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缅甸军方在国内外压力下能熬的住吗? 第1页

  

user avatar   shan-yue-dao-lan-yue-dao 网友的相关建议: 
      

有些人根本没搞明白军政府是怎么一回事。

在东南亚和南亚等一些国家,军队是独立的一个经济政治力量,这股力量手握枪杆,在自身利益受损时就会武力介入政局,控制政府,形成军政府。

有些回答:

“军政分离是有内部动力的,不需要外部条件“

笑了,在广大第三世界屎坑国家,军政分不分离根本就不是排的上号的问题。

农业小豪门把持,工商业大豪门把持,这些大小门阀割据一方,从选票到经济到行政经常全部握在手里。

什么短期可以长期不行,笑,屎坑国家长期解决不了的问题海了去了。

军队在广大南亚、东南亚国家,反而是下层人实现阶层跃迁的途径。军政府坏?呵呵,有的是比军政府还坏的组织,没有被“内部动力”解决。

“军政分离”本来就无从谈起,军政府们天天都在军政分离啊,给不听话的民选政府收拾服了,军政府就交权重新退回去了,这种事在东南亚南亚新鲜吗?军政府本来就没想长期把持政权,人也不一定靠这个恰饭,交出政权不代表军队势力瓦解或者受挫,反而没有任何障碍阻挡他们在不远的将来再出来一次。

人绝大多数时间都是军政分离的,分离到政府根本不敢管军队系统,军队系统的人事任免都是内部完成,政府经常连盖章同意的资格都没有,这还不够分离?笑。

这些国家的军队都有自己收入,而且还很不菲,同时也有相当一部分阶层的人支持军队。比起其它势力,诸如土地主,还没学会收敛吃相的官商集团,而或开倒车瓦哈比民粹政党,军政府还真算不上多坏,经常扮演唯物主义压舱石的角色,因为宗教、逐利可以不理性或者短浅,枪炮总是唯物讲理性的。以前我就说过,在很多国家,军队经商是有积极意义的,军队能干的事,土地主们还真就干不来。很多国家现代化程度最高的部分,就是军队。

基本的国情不了解,就谈什么军政分离,谈什么内部动力,闹呢。

回到问题,这问题简单的很,军政府根本不鸟所谓外国压力,人家内部人心齐的很,爷来当兵就是来挣钱的,就是要靠那一大堆军控企业领工资,你们这些暴民想挡爷财路,爷突突就是了。爷在老家种地时,地主议员老爷们压榨爷时可没怜悯过我,爷出去做小生意时,官商议员老爷也没怜悯过我。

军政府有钱有枪有支持,而且长久以来根本不在乎脸面,人有什么好怕的,稍微让军政府有些压力的是,现在西方开始制裁一点军控企业了,但是离伤筋动骨还远得很,西方也不敢真的上硬菜,否则军政府真就二话不说投共。

民逗们的龟甲阵挡的住催泪瓦斯 ,还能挡的住ak突突?讲真我不懂在缅甸这种国家表演籽油皿煮有任何意义。

就算军政府解除紧急状态,宣布重新举行大选退回去,人也是全身而退,一根毛也少不了,议会的固定席位还在,军控企业更在,宪法里的各种特权只会多不会少。


user avatar   chi-chi-chi-62-17 网友的相关建议: 
      

缅军短期内应该不会出问题。高赞答案说了缅甸军方内部十分稳定,我可以来补充一下。

缅甸目前最主要的大型集团是Myanma Economic Holdings Limited (MEHL)和Myanmar Economic Corporation(MEC),二者均是由缅军直接控制,即“军队可以经商”。

无论是采矿、电信、银行,还是烟草、建筑,这些行业中最重要的势力都是缅军旗下的MEC和MEHL。像一些合资公司,例如MEHL和日本麒麟啤酒合作的Myanmar Brewery则是占据了酒类行业的龙头地位(下图)。貌似这两家公司还不用给缅甸文人政府缴税(记不得了)。对了,不久前美国制裁的军政府企业也正是这两家。

为什么说缅军内部很稳定呢?答案就是既得利益者这个词,缅军人员无论官职大小都有稳定的薪水和股票期权。据我所知,缅军内部现役人员是可以购买缅军旗下公司的股票的,每年都可以享受这些公司带来的高额分红。退休/退伍以后股票一卖,还可以享受高额的股价收益,岂不美哉?

此外,缅军的各种预算(薪水,装备...)也是来自于这些公司的利润(不知道是不是全部)。之前昂山素季的全国民主联盟一个重要的政策就是要从军队国有化这两家企业,毫无疑问用脑袋想这都是断了军方所有人的命根子,能不反吗???

说完缅甸军方的内部因素,还有一些外部因素,缅甸过去长久以来一直遭受美英等国的严厉制裁,导致缅甸内部有一套较为完整的基础轻工业体系。而且缅甸和美国的贸易总量十分有限,要知道据我国商务部信息(商务部新闻稿),中缅贸易额占缅甸对外贸易33%。欧美的制裁会疼,但是完全不会伤筋动骨。在可预期的未来,只要不发生内战,我不认为缅甸军方有大幅妥协的空间or意愿。

2021年4月6日回答:


user avatar   xiong-ma-23-8 网友的相关建议: 
      

能。缅甸军方在缅甸国内,它是除了军队之外,所有的人都反对。但是军队内部,它是一个比较稳固的利益团体。军队控制了绝大部分盈利较高比较稳定的企业,包括矿山,玉石,银行,交通,退役军队高官,现役军队高官,都在军队控制的企业里面占有领导地位,大部分军人包括士兵都在这些企业中占有一定股份。,整个军队系统的人员收入水平明显高于社会其他阶层。所以军队这个阶层的凝聚力是不成问题的,只要军队高层内部不出现大的内讧和分裂,那么这个团体就能够有效的执掌权力。国际社会即使制裁,军政府也能够拆民众的东墙来补军队的西墙,来保证军队人员的收入水平高于社会平均水平,何况现在东盟和中国并没有对缅甸军政府进行经济制裁。

在现在社会条件下,如果没有外国军事力量的直接支持,靠国内人员进行反抗是根本不可能成功的。因为武器装备,情报搜集和几千年前或者100年前大不一样。


user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

只要东盟不点头,联合国或者欧美国家的外部压力几乎可以忽略。

唯一东盟外有能力干涉的邻国就是我国,而我国的外交首要宗旨就是不干涉别国内政。除非东盟在联合国提案,五常和轮值国全票通过,否则我国不可能干涉缅甸局势。缅甸一出事,英国作为常任理事国和前宗主国立刻就在联合国提案,立马就被其他国家否了,江河日下的大英帝国外交部以为是150年前?

东盟内部情况复杂,唯一算的上发达国家的新加坡弹丸之地,就算海空军能吊打除越南外所有其他东盟国家,但几百万人口和极小的国土面积导致无法在东盟发挥影响力。非东盟的缅甸邻国,孟加拉,最不发达国家,自己都吃不饱,其他别想了。东盟里的邻国,泰国,军政府80年政变13次,赶走十三个民选政府,现在人民还上街游行反政府和新泰皇。而老挝,柬埔寨,都还是专制国家。

如果西方国家指望用民主人权为理由想说服东盟出面或者邀请东盟外国家干涉缅甸,那真是太难了。东盟的成立就是东南亚国家觉得自己实力过于弱小,在国际上毫无话语权,于是菲律宾,马来西亚,泰国在61年共同签了曼谷宣言,67年才正式成立。东盟的外交原则,就是对外一致立场,对内互不干涉。


user avatar   mai-nu-hai-de-xiao-huo-chai-73-81-94 网友的相关建议: 
      

缅甸军方压根没把国际制裁当回事。之前被制裁了那么长时间,也不在乎多制裁个几年。北边邻居中立,东盟提倡谈判,外部最大威胁没了。美国欧盟也就动动嘴,真让他们把军舰开到缅甸干一仗,北方和俄罗斯会客厅滑跪。至于内部,民众抗议确实很棘手,但肚子饿了人总要回去吃饭的,NGO不可能无限填这个无底洞,再说缅军大头兵也是从民众里走出来的。再缅北,动静最大的克钦从来都不规矩,等着上重武器后,他就会心平气和坐回来谈判。只要最强的佤邦那两万人马不南下入关,其他民地武装都是小动作。

倒是昂山那句民主后送军方上法庭,才是军方夜不能寐的根源。一年后,昂山服软,军方才会退一步。政府可以民选,军队也可以国有化,敏昂莱那群丘八头子要的是钱和往事不追究的承诺。


user avatar   nan-mu-36-84 网友的相关建议: 
      

当然熬得住,过去能把昂山素机,关起来几十年,现在当然也可以,过去西方制裁他,没有效果,现在当然也不会有效果,过去缅甸不发展,军政府也不会倒,现在当然也不会倒。

缅甸的罪魁祸首是英国人,一大堆不同民族的国家划成一个国家,这样的国家天生不稳定,军政府本来就有存在的必要,否则就要变成像印度那样的松散国家,如果是那样的话,占人口2/3的缅族又不会甘心。

英国当初退出殖民地的时候,在全世界留下了不少无解的难题,包括印巴冲突,以巴冲突,库尔德问题,等等等等,说都说不完,主要是因为英国退出殖民地而成立的国家,并非在漫长的历史中自然形成,这种人造国家天生就不足,很多问题本来就无解。

—————————

缅甸的地方武装已经开始支持民主派,而民主派为了回报,答应推翻军政府之后把国家改为联邦制,这就为个少数民族独立打开了一扇门。现在在缅甸要搞大缅族主义的也是缅族人,要追求民主自由的也是缅族人,这两个目标本身就矛盾,要不民主自由,要不国家分裂,自己选吧!我估计也选不了,还会继续乱下去,没有解。少数民族肯定是追求独立,不独立的话投票也投不过你缅族。


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