百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么在美国书呆子受到歧视,美国却还有那么多科学家? 第1页

     

user avatar   yan-wo-61-3 网友的相关建议: 
      

首先“书呆子”在美国并没有被歧视。

美国电视剧里里的“书呆子”形象是一种刻板偏见,但是欺负书呆子的“高中明星运动员头脑简单”又何尝不是一种刻板偏见呢?

书呆子形象:聪明,书本知识掌握熟练,但是运动能力差劲,为人胆小怕事;

高中明星形象:高大英俊,体育成绩出色,但是头脑简单,喜欢霸凌同学。

以上其实都是美国电视剧里的刻板偏见。

不过美国确实没有向东亚这么单纯觉得学习好的学生就是好学生。

我发小在美国安家落户了十几年,孩子也上小学了(洛杉矶最好的公立小学),根据他的观察,美国中小学阶段是真正讲究“德智体美劳”全面发展。

在东亚,虽然口头上也强调“德智体美劳”全面发展,但是要是学习不行,其他再行也没用;反之亦然。

但是在美国,至少相比东亚,真的是强调“德智体美劳”,学习成绩好至少一个方面,在普通美国人看来和体育成绩好没区别,只是一个优点而已。

而且美国教育爱标榜“德先才后”,讲究的是“学生可以不是一个有用的人,但一定要是一个好人。”

所以,美国中小学教育更看重学生人格的塑造。

用我发小的话说:即使孩子连二元一次方程都不会,拼写还经常出错,但是只要孩子天天学雷锋做好事,待人接物彬彬有礼,孩子在老师嘴里就是全班的模范学生。学生家长都要夸家长把孩子教育的太好了。

我们可以认为美国这是虚伪,但是美国中小学教育就是这么一回事。

另外,美国人骨子里是结果导向,如果目标只是“上名牌大学,出来有一份好工作”,那么,在美国人看来学习很好被斯坦福录取和篮球打得很好被斯坦福录取没区别。(纯粹是拿斯坦福举例)

最最最重要一点,美国学历歧视真的比东亚好太多了,在日本,如果不是东大、京大这种顶级公立大学,又或者庆应、早稻田这种顶级私立大学毕业的学生,想要进一流大企业是做梦。

但是在美国,社区大学(国内大专)的计算机专业学生可以很容易拿到苹果、脸书、谷歌的实习资格,同时也可以因为实习期间表现好被留下,哪怕只有社区大学文凭。

我媳妇闺蜜亲测,她到美国觉得做家庭妇女太无聊,又嫌自己文科专业在美国找工作收入低,于是自己报了一个社区大学计算机专业,毕业时通过正常的校园途径拿到了苹果的实习名额,最后留在苹果总部。(她老公是码农,可能在学习上给予了她很多帮助)

在美国,通往罗马的道路有很多,并不仅仅只有“学习好”这一条路。

美国社会给予读书不太行的人出路其实并不比“学习好”的人出路差多少。

如果单纯是为了挣钱,我发小在美国开擎天柱,他月收入比立党老师在德州做码农都高。还能在洛杉矶最好的亚裔社区买房子,他的邻居是廖耀湘将军的儿媳妇。

新华网都报道过,一个旧金山地铁的华裔清洁工单纯靠加班费,一年收入20万美元以上。

最后,话说回来,东亚究竟是捧学习好的人还是混得好的人呢?

清华学霸王力乐在普林斯顿大学读博士这些年,用王力乐自己话说,他从“别人家的小孩”变成了“读书读傻了”的典型。


user avatar   ru-zhi-shao-nu-creamy 网友的相关建议: 
      

大家怎么都在讨论公立私立的问题捏~其实我想表达的主题是“高中不同、大家的目标也不一样、接触到的圈子也会有区别”,只不过写这个答案的时候带了点个人情绪,因为我家是打算上私立的(我这里是小城市公立质量普遍没有私立好),最近一直在和老公讨论要怎么攒钱让宝宝上私立K-12的问题,当时满脑子都是私立公立,所以把公立私立写上了。

但是我在这里声明:

公立里有很好的学校,那种让孩子的父母搬家都要去上的很好的公立学校。

私立里也有烂校,我家这边就有评价2/5的私立(也不知道咋维持下去的),但是据我接触到的信息,美国私立的质量确实比公立普遍高。

————————————————————

原答案:

巧了,我今天刚问了我老公一个类似的问题,他是土生土长美国人。

我问他:如果一个美国高中生,学习非常好,拿过很多次竞赛的奖项,成绩总是全班第一,那么她会被崇拜、会受到同学们的青睐吗?

我老公的第一反应是:看是什么高中?

我:特别好的美国私立高中,学生的父母至少本科学历,大家都想考好大学,为了考大学努力的。

我老公:那当然会崇拜他、青睐他。

我:那如果是一般的公立高中呢?学生都各个有着不同的志向那种?

我老公:那就不一定会崇拜他了。

是啊,那就不一定崇拜他了,不在学术界里出类拔萃,也可以去别的行业里做到顶尖呀。

建议大家看看一部电影《legally blonde》可以发现在美国,根据所处环境的不同,受到歧视的人也不一样。(来自于美妆美容party姐妹会背景的女主看不上朴素的学霸妹子,朴素的学霸们普遍排斥打扮的美美的女主)

————————————————————

我没有上过美国高中,评论区里貌似有比我对这些更清楚的大神,大家可以去咨询他们。我就来补充一点我知道的、可以保证正确的吧:

公立高中是免费的,但是属于“学区房”性质,就是你住在这个学区里,你的小孩就可以上这个公立高中。所以美国有很多家长,为了自己的孩子上更好的公立高中,搬家到了离好的公立高中更近的地方。

私立高中是给钱就让进,无论你住在哪里。

————————————————————

我住在佛罗里达西部边缘的一个小半岛上,周围没有什么出名的大学和精英团队、大公司。来过这里的人普遍评论就是这里适合很养老。答主还没有小孩,在备孕。所以一开始也不会考虑什么公立高中私立高中。不过我和老公都非常喜欢周围的一家私立学校,K-12(从幼儿园到12年级),所以也就顺便讨论了下这个问题,看看以后小孩上这个每年$10500的学校值不值。


没想过让孩子有什么精英教育,目前的想法很单纯,就是能让孩子接触到自然,绿色,小动物,亲手种植自己吃的蔬菜。而且我听说私立学校的同学平均素质都比公立学校高一些,学术上教的也更完善一些(指我们当地,我们这里是佛罗里达西部边缘的半岛上的小镇,和大家举例的藤校周边精英环境下的没有任何可比性)。


user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

大元也歧视书生工匠,大元的文艺和技术也很发达。因为大元的书生工匠都是色目人和汉人,黄金家族只要拿着鞭子监督外族干活就行了。

美国的科学家里土生土长的昂撒人比例很低,大多数是犹太人,德国人,斯拉夫人,印度人,中国人,伊朗人。盎格鲁撒克逊人主要负责出将入相,握紧刀把子。


user avatar   han-nuo-bu-nuo-nuo 网友的相关建议: 
      

nerds们在公立中学里受到的所谓歧视更多的是出于嫉妒,其实也就是小孩们并不是真对成人以后的世界一无所知。

比尔·盖茨,亚历山大·贝尔,扎克伯格,乔布斯还有伊隆·马斯克这些人常年都是北美社会上话题流量最如日中天的存在,书呆子们在美国知识变现的前景其实一直都是好到让人嫉恨。

所以对于不怎么强调基础教育里“硬”知识的美式公立学校来讲,绝大多数凡人学生看到的书呆子几乎就是一颗将来稳赚大钱,起点就是自己穷尽一生都达不到高度的超新星。

(他们一般点的学生高中毕业直接就去加油站和餐馆了,无缝衔接。稍微要强些的也许等到快三十了才去社区大学里补个技能教育。)

再一个恐怕就是公立私立教育的差别了,但凡稍微有点追求的学生,家长都会送进私校里接受精英教育,那里边老师对学生们的关系要上心得多,基本上霸凌其他学生是不被容忍的。(毕竟是花大钱来的客人)

因为私校里各种奖学金和扶持计划也多,即使是极穷困的家庭,孩子也有大把机会挤进私校里,所以造成公立学校里边爱学习的孩子就更少了,有也是不是问题家庭,就是问题儿童,各种边缘人,带这种属性的孩子天然就会被欺负。

我做社工的几年里见到过不少小受气包书呆子,总体印象来说其实就是欺凌弱小加潜意识里的羡慕嫉妒恨。而且施加迫害的那些孩子基本上也都是本身有很大的性格缺陷和家庭问题,有点像是潜意识里怕自己被欺负所以“先下手为强”这样的感觉。

总之吧,小孩子的社会其实比大人的社会要复杂,要残酷得多啊。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

去美国学术界看一圈就知道了

现在顶尖的phd大部分都是华人(包括中国大陆人、港澳台人,新加坡人,美国华裔,加拿大华裔等),少部分是白人、印度人、韩国人、越南人等。

所以只要中国的书呆子不在中国或者华裔社区受到歧视(或者受到的歧视不那么严重),且能凭借美国学历在自己的同胞面前耀武扬威,美国就不会缺少科学家。

感受一下美国基础科学方面顶尖的高中生,五大学科竞赛美国队成员(日后美国基础科学顶尖phd的主力,另一部分主力则是五大学科竞赛的中国队成员)

IOI美国代表队:

IMO美国代表队:


iPHO 美国代表队:


icho美国代表队:

ibo 美国代表队:



只要这些人仍然选择devote themselves去为美国的基础学科贡献力量,那么美国的科学就不会衰退。


所以说那些鼓吹华裔要不当nerd,要多生育,唱跳rap 篮球,多上街争取权益的人,你们这是在动摇美国的国本啊,懂不懂?


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

大家看的书呆子备受欺负的电影和美剧,大多看描述就能看出是美国公立学校,只提供垃圾工业化袋装食品的食堂,上世纪中国澡堂用的整理柜,外加青旅级别的宿舍环境。人家帮当地球队争光是第一方面,学习多耽误正事啊。

美国私立大学成功的用天价学费阻止了这些人加入。而来这些大学的大多都是中印等国的留学生,没遭受过初高中美国对书呆子的毒打。

招收本地学生,校长疯了么,本地学生根本不赚钱。


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

书呆子≠科学家,科学家更不会是书呆子。在中国,读书是为求功名,在美国,读书是真的纯为兴趣。

所以,美国人读书中国人不懂,中国人的读书方式,美国人更不懂。

他们的科学家是真的科学家,不是为那个科学家头衔而读书,所以,他们具有通透的专业知识,绝不会成为书呆子模式,而中国人的出发点,本就不为专业爱好而读书,大家冲着的是那个科学家的头衔桂冠而去,只要能够获得科学家的职称,至于自己对这个专业有多少爱好和深究,毫不重要,所以,若是走火入魔了,那便会出现一堆书呆子废物。

我见多了胡说八道的科学家,他们仗着自己身上科学家的身份与光环,完全可以肆无忌惮地打压狙击无头衔的专业学者,然后让你无力反驳。而在美国,他们的出发点非为职称地位,只为学术,大家以正确理论为争论焦点,而非以打击对手为乐。


user avatar   lu-yang-new 网友的相关建议: 
      

美国并不歧视书呆子

美国是一个个人主义和自由平等的社会

任何人都可以按照自己的意愿和自己所习惯的模式生存

美国社会不强求个人必须有一个统一的模式

没人在乎你是一个书呆子

也没人管你是一个书呆子

更没人歧视你是一个书呆子


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

首先你需要分清楚,

什么是“nerd”,什么是“genius”!

nerd在咱们国家也是很弱势的,比如孔乙己。

但你要是genius,nerd会嫉妒你,大肌霸会崇拜你。

另外,老美还流行一种“alpha man”的概念,就是学习好懂艺术体育也优秀,这样的人家庭一般极好,是最受宠的那一种。


user avatar   banke-3 网友的相关建议: 
      

因为社会意识作用于社会本身的反馈链条太长了。

美国并不是一开始就歧视书呆子的,美国也有很长时间的教育崇拜时期。

一个简单例证是美国历代的总统演讲的数据分析,在1990年之后才出现总统演讲词汇量持续低于12年级水平(美国K-12是免费教育)的情况,而在之前多多少少都会有需要更高教育水平才能理解词汇。

考虑到美国总统的演说是根据美国国民期待而演变的,我们可以说在1990年后美国国民开始期待总统演讲更为简单了。1990年前后有什么著名事件发生呢?

苏联解体(苏东剧变1989年,苏联解体1991)。

因为苏联带来的竞争压力消减,美国不需要培养更多的高素质人才来和苏联竞争,所以美国公立教育堕落的“教育分层”现实始于1990年,书呆子受歧视等反智主义现象从此才开始慢慢成为社会主流。

但是教育开始堕落滑坡并不意味着科学家就立刻出现明显断层,因为从教育放松到影响科学家基础人数(本土博士数)的断层有个滞后期,这个滞后期就是一个博士的正常教育周期23年左右(12+4+7.5)

这个周期应该是比较正确的,另外一个对这一数据的例证是日本的宽松世代教育周期从1980到2010年初期认知到危害而结束,也是持续了20多年。

所以美国教育分层的恶果到到1990年+23年=2013年才开始明显显现出来,考虑到美国因为世界第一的科研地位对外国人才的吸引力,会吸引相当数量的外国人才补充本国科学家梯队,美国教育分层对科研影响的恶果到2015年甚至2017年之后才显现出来是比较合适的。

那么川普是哪年当选美国总统的呢?

2016年当选,2017年开始任期。

很多历史大周期的数据巧合其实并不是巧合,而是社会更深层因素的集中反映。

实际上美国本土科研人才是在2015年——2017年出现了明显的人才断层。

美国核心军舰研发团队高管却老迈不堪的新闻参考:美军开建伯克3型驱逐舰叫板055 即使再升级也难超越

相关知乎讨论:美国科研人才会不会出现断层?


補充一點:評論區 @庄渔 童鞋提示我美國教育垮塌應該始於里根總統的教育市場化、快樂化(教育撥款急劇減少)。我看了一下應該是的。

里根總統1981年開始削減教育經費,1981+8(高中4年+初中4年或3年,即第一批從初一開始快樂教育的人年滿18[投票起始年齡18歲]畢業進入社會)=1989 次年(1990)的總統競選發言開始明顯低智化。

所以最終結論是:1981年教育市場化—(第一批初中快樂教育人才擁有投票權進入社會 8年)—1990年總統發言低智化(意味着選舉群體開始低智化並進一步反作用淤教育體制)——(23年 教育體制進一步惡化後的博士畢業)——2013年(吸引外國人才延命2-4年)——2015-2017(川普上台)

2013年應該是本土博士的第二個斷層點,第一斷層點應該在2005年=1981+23.5(從小學到博士的完整教育週期)。



个人2月13号有理有据预判到俄乌战争会尽快爆发的文章:




     

相关话题

  中国最伟大的科学家是谁? 
  中国与美国,哪一方给对方的影响更大? 
  美国有没有可能在2050年左右因为国内矛盾而分裂? 
  如何看待特朗普称「尽管我完全不同意选举结果,但 1 月 20 日将会有序过渡」? 
  为什么疫情被美国漠视? 
  美国的情报系统出过哪些笑话? 
  物理科学家或科研从业人员如何评价《三体》? 
  如何看待美国爆发的“反对歧视亚裔”游行活动? 
  如果华裔当选美国总统会在南海台湾问题上妥协吗? 
  如何看待3月22日美国科罗拉多超市发生枪击案,至少10人死亡? 

前一个讨论
有华人在乌克兰中弹受伤,目前已送医救治,身处战争环境的普通居民该如何保护好自己?
下一个讨论
乌克兰相比俄罗斯军力明显弱势,它到底在坚持什么?





© 2024-05-14 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-14 - tinynew.org. 保留所有权利