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印度的这次疫情大爆发,是否已经发生了ADE效应? 第2页

     

user avatar   jiang-rui-jin-52 网友的相关建议: 
      

我是个外行,也不是学医的。

但是我素来奉行:料敌以宽

印度这个样子很难让人不往坏的局面去想

我们不能猜印度有没有发生,印度会有更坏的局面么?还是更坏的局面已经发生了?

这个我们不知道

但是我们决计不能因为自己防控做的好就麻痹大意,甚至更要小心的看待这一波印度疫情是否有扩大再流行的趋势。

昨天浙江11例,光印度来了10个。

带病入境我们不能不防

关于印度未来,说不准我们得加把劲支援一把。

就算不开心,也不能眼看着人道主义危机爆发。

虽然印度政府是个垃圾,但是该支援还得支援,以后会赚回来的。


user avatar    网友的相关建议: 
      

印度为何出现了病毒新症状(腹泻,腹痛,皮疹,结膜炎,意识模糊)病人年轻化和年轻病人重症化呢?我想,能被印度医生观察到的患者应该都是高种姓患者,高种姓患者和低种姓的区别是有没有接种疫苗,所以这个现象唯一合理的解释就是免疫系统出现了普遍性的问题,最大可能就是抗体依赖综合征(ADE)。也就是说,对于接种了mRNA-1273型疫苗(辉瑞也是这种成分)的患者,如果疫苗对变异病毒无效,则人体也不会产生针对新病毒的抗体,没有了免疫,患者死亡率急剧提升。

中国一些专家在推行“疫苗群体免疫”开放国门计划,14亿人口大国,疫苗有效率和不适合接种疫苗人口比例?意外ADE效应?冠病毒在宿主特殊的生态环境下的变异及可能的重组等等等?夸大新冠疫苗的作用,后果可能不乐观,这个问题不能试错,已有的抗疫成果是否会付之东流?这个计划需要慎之又慎!

国门千万不能急着开放。病毒的ade效应还是要提前制订预案的


user avatar   li-yi-53-93 网友的相关建议: 
      

刚才翻译了一篇印度科学家的文章[1],结论是有可能。

新型冠状病毒变种如何使我们的COVID-19疫苗接种工作变得复杂(机器翻译+人工校对)

2021年4月22日

最近,柳叶刀(Lancet) COVID-19委员会印度专责小组发表了一份报告[2],称全国各地接种疫苗的人群中都报告了几例COVID-19病例。

“(印度人群)接种疫苗后,可能由于免疫力降低或行为不安全的原因,对新冠的易感性似乎特别高。为了对抗疫情,需要保持警惕并持续强调其他安全注意事项(保持社交距离,经常洗手)”

许多人在接种疫苗后不再对疫情保持谨慎,例如在接种疫苗后可能变得更加自满,是感染率增高的部分原因。但我们也要仔细考虑是其他可能的原因,不能随意排除。

我大城市中较大的新冠定点医院工作的一些同事还观察到,在两周内注射疫苗并随后检测出COVID-19阳性的人的增速远远超过未打疫苗的人,并且打疫苗的人症状更重。 然而,印度卫生部迄今尚未共享任何此类数据。

这些忧虑是真的吗?让我们找出答案。

原始抗原

关于疫苗可能反常增加感染风险的猜测可能源自2009年甲型流感(H1N1pdm09)大流行。当时加拿大的四项研究表明,接种季节性流感疫苗会增加确诊感染的风险。这导致了另外五项研究,每项研究都证实了这些最初的发现。

一种针对这种现象的解释被称为原始抗原问题。 它首先用来描述一个人第一次接触流感病毒后,如何影响后续暴露于类似相关病原体的结果(抗原是引起免疫反应的物质的一部分,就像新型冠状病毒的刺突蛋白一样)。这种特殊的免疫现象解释了免疫系统无法产生针对类似抗原的免疫反应的原因。

当一个人接种疫苗后感染进化后的病原体(病原体携带新的抗原),免疫系统会产生针对原始病原体的抗体。这是因为特异性的B细胞阻止了较为幼稚的B细胞激活,从而导致了针对较新菌株的弱免疫反应。因此,与未接种疫苗的人相比,接种疫苗的人的感染风险反常增加。

当SARS-CoV-2病毒不断发生变异时,这种现象可能会发生。如您所了解的,大多数现有的COVID-19疫苗都是基于去年在世界范围内传播的病毒株而开发。但是到2020年底,出现了许多带有刺突蛋白突变的变异毒株。这些新突变毒株已经取代了大多数国家的原始祖先。类似的情况也发生在印度,一到两个主要的变体(B.1.1.7和B.1.617)取代了原始毒株开始大流行。

因此,由于接种疫苗后产生特异性的B细胞,免疫系统可能会对“原始”毒株中包含的原始表位产生强烈的免疫反应。(“抗体识别病毒的特定部分,称为表位,并使用称为互补位的部分与它形成键”。来源)。这些预先形成的特异性B细胞的数量超过了幼稚B细胞,并阻止了幼稚B细胞针对新毒株的免疫应答。

所以免疫系统变得无法建立更快、更强的次级反应。这意味着当表位略有变化时,免疫系统将依赖先前感染(带有原始毒株)的记忆产生抗体,而不是针对新出现的表位(B.1.617或B.1.1.7)产生抗体。

因为免疫系统更依赖记忆B细胞,而不是发起新的反应。如果病毒发生变异,免疫系统的反应可能不足。


印度的疫苗

Covishield疫苗基于核酸技术,可针对单个SARS-CoV-2抗原(刺突蛋白)起作用。Covaxin基于灭活的疫苗技术。

使用灭活疫苗后,不仅刺突蛋白而且其他抗原也被呈递给免疫系统以引发免疫反应。由于呈递的抗原多,接种该疫苗后反应不足的可能性比针对单抗原的疫苗更高。

但是,还有其他一些机制,例如抗体依赖性增强效应(ADE)。通过这种效应,即使灭活的疫苗(如Covaxin)也可以增强疾病的严重程度。

在开发COVID-19疫苗的过程中,专家们对单个抗原法控制中长期大流行的效果提出了担忧。在2020年5月的一篇社论中,纽约梅奥疫苗研究小组的格雷戈里·波兰提出了类似的问题。他写了:

……存在广泛的免疫原性问题。考虑到这是一种RNA病毒,我认为在疫苗中包含不止一种病毒抗原至关重要。尽管迄今为止尚不清楚其重要性,但研究人员已经在刺突基因的[受体结合域]中鉴定出至少一种突变。可以想象,进一步的突变可能导致原始抗原的改变,从而在暴露与病毒后后导致疾病增强,或者导致将来疫苗无效。 针对单个SARS-CoV-2抗原的疫苗可能失效甚至使感染加重,而包含其他相关SARS-CoV-2病毒抗原的疫苗的风险大大降低。

我和我的一位同事在去年发表的有关疫苗发展和风险的详细评论中提出了类似的担忧。

我们应该做什么?

一些现象已经指出这种异常的机制在起作用。 如上所述,许多临床医生和著名的独立专家机构都提出了接种人员感染率更高的可能性。 即使感染率升高可能是两个因素共同导致的,我们也不应认为这种现象仅与接种后不安全行为有关。

相反,我们应该尽一切努力调查我们的疫苗是否具有这种作用,努力开发多抗原疫苗,并确保接种人遵守适合COVID流行环境的社交行为。

研究人员应评估接种疫苗和未接种疫苗的人群的疾病发生频率和严重程度。 我们还应根据疫苗的使用情况分组研究。

目前,印度的COVID-19感染报告数量空前增长。我们为了保护自己而做的事情(开发接种疫苗)可能无意间加剧了这种疾病,而这是完全不可接受的。

FIAP医学博士Vipin Vashishtha博士是比杰诺尔(Bijnor)曼格拉医院和研究中心的儿科医生顾问。

比杰诺尔,是印度北方邦Bijnor县的一个城镇。总人口79368。

下一篇: 目前印度最需要进行病毒基因测序,但缺乏资金

另请阅读:

参考

  1. ^文章来源 https://science.thewire.in/the-sciences/how-novel-coronavirus-variants-could-complicate-our-covid-19-vaccination-drive/
  2. ^原始报告地址 https://static1.squarespace.com/static/5ef3652ab722df11fcb2ba5d/t/6076f57d3b43fb2db4a7c9c9/1618408831746/India+TF+Policy+Brief+April+2021.pdf

user avatar   Ray_Kim 网友的相关建议: 
      

和XXX聊起,他们也想在老美搞一个这样的事件,毕竟也算kpi。

但无奈难度实在太高。

一来,对方斗争经验太过丰富,舆论平台全掌握在他们手里。过去特朗普一条推就几百万转发点赞,咱们华春莹最多的也就几万,根本打不起来。

乌合麒麟的伊拉克阿富汗能戳到痛点也是在于那个时间点的巧妙,但后来的作品也就只能在国内引起浪头。领导们也非常头疼无奈,问问我有什么文化作品上的建议。

我们的斗争一直以防守为主,进攻是这几年在尝试的,但是没有阵地确实寸步难行,这点老百姓都看得清清楚楚,更何况对方的智库,像什么"先fb引爆一个事件,然后推特,油管形成截图传播,主动让网站封锁,反向助推"的办法根本不可行了,大数据一开始就给你限流限得死死的。

而我们本土的还做不到。虽然直属国家,但是和资本间还是有一层代沟,除非那个人直接发话。但是要那个人发话同意这么干,你又必须有点东西出来,那就又需要资本配合,真就陷入了绝对的两难,只能摸着石头过河。


二来,众所周知的,咱们的华裔和香蕉人团结不起来,对中国甚至中华这个文化概念都没有主要认同,老一代移民也以商人为主,新一代培养的多是生意人,商业律师或者医生之类,生活过得去,小孩儿能融入美国文化,钱多生活好,就足够了。

之前hateasian运动试过几次,最终都几无成效。看看隔壁的弗洛伊德,他说真的"心寒",有时候"仿佛回到了鲁迅描写的时代"。

当然这几年通过某些网站和资本的合作,国内小粉红和自发爱国党的培养,连带着对公知带路党的打压(有时也会有误伤),做的还是相当显著的。

但是真要到用兵时,这些爱国力量实际的转化率还尚未可知,面对资本腐蚀的抵抗能力,也是个变数,尤其是在三四线城市。现在一二线的间谍反间谍,渗透反渗透,我方人员在美国的危险程度,都已经达到了911之后的新高。

好笑的是,中国在美国的黑帮们,福建帮啥的倒都是爱国之心满满的,比起美国人在咱们的这些dealer小黑人外交美女,倒钩啥的我也接触过,中华义气真是完爆他们。可惜这几年有太多不能说的事,我真想哪天解禁,我也能写个剧本。


其他更多的原因就不聊了,都老生常谈,比如西方世界被枪击案提升拉满的阈值,比如对殖民文化从小的教育消解等等,就没啥事儿真的可以去撼动他们的那个所谓自由,实则固化,防御机制一流的圈层。


但目前确实火烧眉毛了,过去那么多年我们的策略一直是以防御为主,这几年发现不行了,必须对外了。

所以过去其实也不太让网络提颜色,经常删帖。怕反而调动起比较无知又热衷阴谋论的大批年轻人,现在爱国基础有了,又要担心孕育而生的民粹和狂热,颜色可以提了,什么什么之春可以说了,甚至香港有一部分问题也愿意放到明面上来聊。

像49中这种事儿每年其实太多了,他们都能说出是谁在搞鬼,谁背后有人,但懒得说,反正到时候该抓抓,该溯源溯源,谈判交换人质,习以为常。一般大国之间的情报安全战不会太撕破脸皮,就都是筹码为主。

大部分时候你分散着押注,搞点水花,就像打仗时候大家互相开个空炮,轰炸轰炸金门,两方也心知肚明,都有自己国家的kpi,老百姓也不会知情,偶尔也算是各自对网络防御的训练和练习。

但有的时候你allin一个事件,摆明玩大的,或者本来一个小的,你玩脱玩成大的,玩成线下的,那必须也跟你奉陪到底,就看大家谈判结果如何,一开始也不会贸贸然往国家层面去说。


中国有很多问题,我们过去做独立纪录片的恨国党也一堆,国际上拿了大奖的不少,被禁拍禁播的也多,13年之后移民的也不少。其实大部分前辈也都是好人,我们是真的想提出问题让国家让民众看到问题,引起深思。我们也会抱怨为啥地震不能拍,落后地区不能搞,明明帮助我们国家推动改革了,但中国是世界垃圾处理厂的事儿还是不能提,中国没有自己的猪的事儿不能说……

是啊,过去我也常想为什么?

但国与国,历史处境,智库与国家,国家与人民,人类文化认同之间的仇视,高层与基层之间的鸿沟,所谓精英和老百姓之间的代际,外加一个资本主义的运作规律,大出我们的想象,难就难在这里。

你落进一个思维定式,一种天生的不信任,加上某些腐败,某些特权的不干人事,过去历史进程中发生的那么多错误,会使你离不开你的思维舒适圈。

真正的公知们不会觉得自己错,他们不为钱,也看不上收钱的或吃爱国饭或吃西方民主饭的沽名钓誉之徒,他们认为自己就在说真相,自己就是鲁迅,殊不知你也受到了知识和立场的诅咒,也可能变成陈独秀,更甚者,成为宋姐妹。

我过去小的时候喜欢兼爱非攻和人类大同,也很理想主义,觉得世界终需要互相理解的一天,问题就能一步步改善。

但你有一天会发现僭越的问题,政府基层甚至理解不了高层,高层理解不了智库,智库理解不了百姓,国家理解不了国家,结果就一个个下坠成了术,异化成了非我族类的实际操作。

除了喜欢弄潮的野心家,谁tm真想把孩子们培养小粉红,谁tm真想把底下人全变成工具人,跑出去搞颜色,吹牛皮,群情激奋,伤害无辜的其他人类?

难是真的难,有时候为所有国家的所有安全人员想想,他们冒着生命危险,在异国他乡改名换姓,为美国梦,为中华崛起努力的基准又到底是个啥?

政治哲学或许会给你一些解释,黑格尔马老板可能也有他们关于大写理性的回答,

但有时候我真想得到一个答案,就是这问题究竟是啥?

生活不好吗?


user avatar   yang-rui-tang 网友的相关建议: 
      

这姑娘听说挂号300就千里迢迢来到医院了,她的需求是“今天看上病”,别家医院挂号再容易那也是明天的事了。挂号资格都在黄牛手里,这就是医院的供应。结果就是黄牛可以随便报价。

这4500体现的不是真的医患供需关系,而是特定情景下的趁人之危。

原价再高,都避免不了这种状况。


黄牛广泛出现在兼具时效性与稀缺性的交易中,例如演唱会、球赛、火车、医院门诊,其中前两样普遍是市场经济,一样有黄牛卖天价票。

其实道理很简单,因为有时效性,价格就很难反过来影响供应与需求。

而黄牛一旦内外勾结,就可以自己来影响稀缺性。

10年前我曾有过以3倍价格买了张黄牛火车站票,因为我有急事儿但火车站没票,结果一路上车上满是空座。




     

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