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如果跳大神能够反复实现其效果,你愿意承认它符合科学吗? 第1页

     

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内行性神经系统修复


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严谨点说,跳大神并非不科学。

只是科学的手段披上了迷信的外衣。

所以,跳大神并非对所有情况都有效,但对特定人和事,疗效还算可靠。


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科学家真的研究过跳大神。

比如说经过对南美雨林部落的研究,科学家发现,由于雨林的不确定性,部落经过理性思考决定的寻找食物的方向,不如直接往天上扔个树枝,然后由巫师选定的方向。据说原因是扔树枝导致部落的行动更加突然和平均,被吃的对象更加意外和均衡,不会像理性决策一样可着一个地方吃都吃没了。

这样我们就发现一个问题:

在决策水平极低的情况下,蒙的比算的准。

现实生活中也有这样的情况。

在做选择题的时候,在学渣完全不懂的情况下,精心计算的答案一定不如蒙的准。

于是出现了这样一个故事:

倒数第二抄倒数第一的卷子,结果考到了中游。倒数第一不明白,倒数第二说,排除两个错误答案,剩下的就是正确答案!

所以,现实中,当决策水平极低的时候,蒙的更准。。。

当年武王伐纣的时候,他们就占卜了。结果是打不赢。于是想放弃。太公望说,卜以决疑,不疑何卜。于是不顾占卜的结果坚决伐纣,赢了。

不久武王死了,幼子成王继位。周公旦说,吾能事鬼神,武王不若也。然后就是栉风沐雨,就是“周公吐哺,天下归心”。

周公旦就是很会跳大神的。

结果引起了周朝大乱。周朝派出去监视商朝遗民的三监,按理说应该是忠心耿耿的,就这样反了。

周公旦没办法,就和召公奭商议,以陕地为界,东归周公西归召公。然后周公旦放弃了天子地位,东征平定了三监。

这就是跳大神:

决策水平很差,只是比没有决策强一点。

好了,现在我们知道跳大神的有效性了,也就可以知道使用范围了。


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有效性和科学性其实不是一回事……

就好比吧,你家大屁股电视坏了,不出影了,怎么办呢?

你觉得是你家电视叛逆期到了,不听话了,于是指着电视一通骂,然后又揍了它一顿,然后又把孩子也揍一顿吓唬电视。

这么一顿折腾,或许十次倒有九次好使。

但这科学么?显然不科学,不是么?


科学是什么?科学是发现这么一套连招有效之后,分别尝试单独骂一顿、单独拍几下,单独打孩子以及放着不管,最终发现其实不用骂电视打孩子,拍两下就管用。

进而,拆开电视进行观察,发现拍两下管用实际上是因为电视里有的接头焊点发生了接触不良,拍两下之后接头搭上了就好使了。

进而,把接触不良的接头插紧,把虚焊的焊点加焊,以后就再也不用拍了。

进而,找到接头虚接、焊点虚焊的原因,从根本上减少它们出现故障的可能。


这才是科学的思路,科学更倾向于用理性的思维去了解事物内部的因果关系,而不是沉醉于初步的相关性之后就用一个经不起推敲的幻想去解释现象、指导实践。


如果我们永远沉醉于「电视坏了骂一顿打两下再抽一顿孩子就好是老祖宗的智慧」,那么我们可能永远也不会知道电视为什么坏,也不知道应该怎么修。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

有效和科学是两回事。

比如一个人是什么星座,这个星座的人如何如何,很多人相信他的有效性,尤其在婚恋场合,很多人甚至把这上升到自己择偶的重要偏好,标准,但总不能说这是科学。

一样的逻辑


user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

既然题主那么爱假设,那我们就来大胆的假设。


跳大神这事儿最开始除了用来治病,也用来打仗,两军对垒要打仗了,哥们儿心里没谱,叫个巫师过来拿个乌龟壳,扔火堆里烧。我们先忽略乌龟的抗议与不满,然后把烧得黑乎乎的乌龟壳拿出来看上面烧的裂纹。

所以古代打仗除了很费钱,也挺费乌龟的。


遇上那种,当君主的很想打,当臣子的整死不愿意打,那么烧乌龟壳的这时候就很犯难,你说想要烧个啥样的出来吧你就?他浑身本领其实就两样,第一个是烧乌龟,多少温度什么柴火烧草龟还是象龟还是海龟甚至老王八,出来大概啥样他得门儿清。第二个本事就是解释乌龟壳,根据花纹,你想要啥结果都可以给你说出来,说白了是察言观色的把戏,他看君王的想法,打还是不打,然后根据乌龟壳瞎编。


遇上君王纠结的就难办了,第一个遭殃的就是算卦跳大神的,第二个才轮到乌龟。乌龟大不了挨一刀剥壳,也没谁把整个乌龟扔进去,人就不一样了,我们都知道那时候刑罚残酷,动不动炮烙啥的。君王和臣子扯皮的更麻烦,你让那算卦的咋办,他怎么说?一个不小心说错了,臣子就找你的茬,你这乌龟壳看起来跟上回一个德性这回你说打上回你咋说上天不让打呢?分明是妖言惑众!来人啦,拖出去用锅炖了!


所以人类军事学要是一直这么发展下去,第一个遭不住的就是跳大神的,其次才轮到乌龟。


主张“跳大神有效”的,我觉得就该这么办,不能光祸祸乌龟,那跳大神的也逮住了,好使就好说,不好使拖出去铁锅乱炖。

我估计很快就没有主张跳大神的了。




假如说,我是说假如哈,跳大神决定打仗不打仗这事儿真的靠谱,那么我们的军事学就会发展为这么个样子:


龟派:以烧乌龟为主要研究方向,对柴火、火堆、乌龟壳有独到见解,是天底下乌龟的共同敌人。


人派:以察言观色为主要研究方向,对观察了解君王的微表情动作有独到见解,善于体察君王和臣子的矛盾冲突,每解卦象,必中人心。


只要你足够认真,最终龟派发展为冶金术,人派发展为心理学和政治学。


只有脑子足够糊涂才会满足于烧乌龟,因为这事儿要是靠谱有用的话,最终一定会进入“内卷”竞争,大量人才涌入推动技术进步,稀里糊涂烧乌龟肯定不行,一定会开始精研乌龟壳烧制办法和卦象解读策略研究,最终背离“跳大神”的初衷。


这就是为啥跳大神即使是有效的,也还离“科学”和“技术”都相去甚远的原因啊!


“关联性”不等于“相关性”!




比如说四川有一句俗话,“狗打喷嚏天要晴”,我们先假设,四川的狗子们确实具有这么个功能,一打喷嚏它就是会天晴,那么这就是关联性,我们发现了“狗打喷嚏”与“天晴”之间有关联性。


那么这位聪明的同学就问了,“为什么呢?”


这就是对相关性产生了疑问。


我给你一套解释,狗子的鼻子非常敏感,尤其是对紫外线。四川这鬼地方常年湿气郁积,狗子们非常渴望在阳光下晒软塌塌的肚皮,于是总是抬头看天盼着天晴。如果天要晴了,紫外线会穿透厚厚的云层到达狗鼻子,于是它就打喷嚏了。

这时候人还看不到太阳,于是“狗打喷嚏”就对“天要晴”给出了预警。


当然这个相关性是我胡扯的,也有可能四川的狗子们实际上是外星智慧生物,它们拥有气象卫星和大型超算,早已掌握了一切但是又十分迷恋人类揉他们软塌塌的肚皮,于是只好通过撒娇卖萌迷惑人类,用打喷嚏这种看起来很萌的行为为人类提供天气预报。

当然也有可能是因为狗鼻子其实是太阳神阿波罗的铃铛,他要来了就摇铃铛。


也有可能是狗鼻子产生了太阳,狗打喷嚏打出来的太阳。


也有可能是狗鼻子其实力度很大,我们这里只是个喷嚏,到了高空是飓风,刮走了云。


也有可能是狗其实是神,打喷嚏就是神不暖和了,太阳赶紧出来给神取暖。


也有可能狗是戌,属水、阴,太阳属阳,打喷嚏主木,宇宙为了阴阳调和水木相生,狗打喷嚏就得出太阳。


反正你要解释相关性就可以无限多种假设,你爱怎么说就怎么说,说成啥样都行。



那么哪个解释正确呢?


大胆假设,小心求证。


你得验证,你得去首先验证关联性,是不是每次狗打喷嚏天都要晴,中华田园犬打喷嚏和沙皮狗打喷嚏效力一样不一样,四川狗去云南打喷嚏还灵不灵,贵州狗来四川好使不好使。只有这样才能确定关联性强不强,有多强,这个说法对不对。


然后才谈得上验证相关性理论解释,这就得做更多验证工作。


于是我们整出一门学科:狗打喷嚏气象学。




很遗憾,烧乌龟壳军事学并没有建立起来,因为它甚至没有通过第一波验证,相关性验证。我们发现,烧不烧乌龟壳,乌龟壳烧成啥样,与打仗不打仗一毛钱关系没有。


因为人们对军事比较较真,烧乌龟壳没啥用,那就铁定不烧了,谁敢拿烧乌龟壳来做军事决策,都拖出去砍了祭旗。


但是治病这玩意儿不一定事关生死,有时候不好说,也不能说治不好就砍了,所以至今仍有试图烧乌龟壳治病的,这也是题主有此一问的原因。


于是遗留下很多还没有经过哪怕是关联性验证的事情,跳大神与治好病的关联性有没有,强不强,有多强,不知道。


所以我不承认它是科学或者技术,要成为科学技术,先验证关联性,再提出相关性理论,最后验证相关性理论,去除胡扯的,留下正确的,这样才能称为科学技术。


最后,我们现在的军事学大概是这个样子的:


与鼓捣乌龟壳相去甚远啊!


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

没人比我更懂玄学。

重点:安慰剂具备一定概率的有效性,但安慰剂不是药品。

跳大神在小概率上是具备有效性的,这根本无需案例证明。

但他不是科学。

跳大神的有效性来源于心理错位,而不是来源于跳大神本身。

一个性错位症患者,如果其性映射被定义到一个很奇怪的东西,比如啤酒瓶子,那么当ta看到啤酒瓶时,会产生性冲动,这通常被称为恋物癖。

恋物癖眼中的啤酒瓶子或者很脏的高跟鞋非常性感,这是一种心理错位。在客观上,这两种东西跟性感一毛钱关系都没有。

跳大神,以及什么引导词、祷告、功法的气感,都是类似的这种心理错位。

当某人的心理反馈机制被建立了相关性映射(条件反射的训练、学习、期望、心理暗示、宗教式洗脑)之后,这个映射会导致ta会被心理错位的触发条件所影响,产生非客观的心理状态、生理状态甚至幻觉。

如果能建立映射,你把跳大神,换成任何东西,都有可能有有效性,比如某些邪教的群体party,比如某些吃奥利给当药物的行为。

所以跳大神不可能是科学,吃奥利给也不可能真的能治病。

这些东西除了给人建立一堆没逻辑的巴浦洛夫反射,把人变成动物任其鱼肉以外,没啥用处。

当安慰剂撞大运解决了一点问题,然后变成毒药制造更多问题。


user avatar   opdrh14 网友的相关建议: 
      

科学发展本来就是个不断被打脸的过程,科学的发展观就是乐于被打脸,不断自己打脸,积极打别人脸的开放观念。

真正的科学是允许容错和改错的,没有什么宗教里的神圣不可侵犯。这就是科学与迷信的区别。科学家不信鬼神并不是因为要反封建迷信,而是因为实践证明信这些对科学实验和技术发展没有用。很多人其实都搞混了,反而产生了教条主义思想,天然地将一些未解之迷列如非科学,反科学。我认为这也许是题主问这个问题的真正原因。

其实答案很明确,经过科学实验证明的现象,他就必然存在因果联系,比如跳大神治病,那不一定是科学的答案,但肯定是客观存在的科学现象。

那科学家就会用科学的方法去研究它,放心,科学家还是不会用大仙的方法去研究的,也不会用怪力乱神的神秘力量去解答,最后如果跳大神被科学证明并彻底解答了,结论恐怕也还是用我们现代普遍使用的科学语言完成的。

如果题主希望得到的答案是科学证实果然存在鬼神,怪力乱神神话传说都是真的,那恐怕要失望了。到时你得到的只会是一堆数据和数学模型,或者长篇的论文和实验数据和结果。

再进一步,题主认为神秘诡异,充满趣味的跳大神可能会变成移动,联通,电信的请神服务之一,大家都能用,普通得再不能普通,无聊得再不能无聊。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

有效性和科学性不是一码事儿……

这么说吧,现代的医学手段不都是科学的,只能保证是有效的。现代医学的思路也是证明有效性和权衡收益利弊……

当然很多半桶水医生又要来杠了……


所以说,别瞎想,在生老病死面前人类现实的很,只要证明是有效的治疗手段都会被使用。换言之要是跳大神真有效,那早就风靡全球了,谁管他科不科学,更不会像转基因技术一样拿着显微镜找瑕疵……

就算是转基因,做的胰岛素什么的照样被广泛使用……


青霉素1945年才搞清楚分子结构,运作原理更是几十年后才搞清楚,难不成那之前不用青霉素吗?


user avatar   dos2000-59 网友的相关建议: 
      

科学与否与有效性没有必然联系。

双盲实验只关注有效性,不考虑科学性。




     

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