mbti圈的你们，给别人判型的方法和思路是怎样的？ 第1页

分辨 两个轴是判型的核心，特征只用于检验,二分法NS/TF/JP 通通不准

此贴长期经验分享，想到更，随缘更。（有的地方写得比较大胆，不同意见欢迎指出）

个人一般不只看一面就进行判型，需要对一个人足够了解，切换到对方的视角。所以有一定限制，这一套只适合想要探索原理或者想自我分析的，需要看整体找主要矛盾，不可直接套用。

功能区分

为了便于理解且尽可能还原本意，对于各功能定义，以语义场表达，功能本身和其关键词是[1对n]的关系，即单个关键词不能完全覆盖功能的含义，一定要综合看待。

• 毕比类型与原型原版语义场：

• 我的魔改版：

功能轴视角

1）感知轴-四种人生观

我这套不是通过强度来区分的，原理上来讲是阳面首位的感知功能在人内心中的态度意向，大概算是原型论(以毕比为代表)的一个分支吧。我理解的荣格八维组成MBTI类型是由人对功能的偏好决定的而非由功能的能力强度决定（不过偏好与强度应该有一定关系）

个人猜想感知和判断主观体验是不同的，像力与运动。感知是一个力场，主观体验像一种不可抗力在驱动你；判断更显意识，像真正的运动状况。

Ni-Se 【最好的未来】:

前不见古人，后不见来者，念天地之悠悠，独怆然而涕下。
江畔何人初见月？江月何年初照人？人生代代无穷已，江月年年望相似。

• 冥冥之中自有天意，仿佛能直接看到未来乃至生后，人生有一条清晰的主线。
• 天生的延迟满足者，目标明确，并能不违背目标，自嘲“一生长跑的奔命徒”。也曾疑惑为何自己要一直延迟满足而不去享受，只要延迟不要满足到底是为了什么。最后感慨大概是基因和命运的安排，为的就是感知到的未来那个象是最好的。
• 发展了Se之后会很喜欢正事之余的放松，休闲一下让自己不要那么紧绷。(Ni人搞Se获得满足之后似乎很快会进入贤者时间又回到Ni）
• Ni本身非常抽象和浓缩，Ni人接收的具体信息主要是Se，并直接快速地透过现象看本质只留存本质。Ni人可能会比Si阳面人更擅长[描写刻画]，Ni进行的是一种有形的想象，大概相当于构造出来的Se，它是完整的，鲜活的，可能还会有连续的动态(.GIF)，与Si降维的[罗列叙事]不同，但是与真实存在的Se相比可能有点模糊。

Si-Ne 【守护拥有】：

感时花溅泪，恨别鸟惊心。
我没有为你伤春悲秋不配有憾事，你没有共我踏过万里不够剧情延续故事。

• Si很复杂，目前找到最能涵盖Si各个方面的关键词是[自稳态]。我们知道基因突变大多时候是有害的，其实对于一个系统来说也类似，维持某种稳定也是重要的，这样才能留住经过时间检验好不容易才得到的成果，而不是混乱无序到毫无传承。Si反映的就是这种哲学，关注内在的感受以及舒适度帮助维持体内环境的稳定，同时对于健康很重要，是个体生命的存续，Si人生观中的怀旧秩序与患得患失，是对个体与周围客体稳态的维护。(比如一个Si人可能会觉得不应该做没有先例的事，可能会不愿意生活规律被打破)
• 天生的冥想者，算是一个猜想，但是可以看看，冥想和Si真的高度关联。冥想这个活动本身就是让自己在舒适状态，专注于身体感觉，专注呼吸，非常符合Si原教旨，同时还能提升记忆力。
• Si人可能不需要专门去练习冥想就能获得冥想的效果，保持稳定，维护当前的状态不变，杂念较少，有耐心。就像内存清空的状态，接受任务时更容易专注，按部就班完成计划。(相比之下Ne像挂在后台整天灵感弹窗)
• Si的收集可能来自于和Ne的结合，Si负责收纳，Ne负责获取新的东西，比如ESFJ发展好的话就像一个信息中枢(与所有终端联系的服务器)。

Ni的延迟满足，Si的冥想，一定程度解释了为什么J系比P系自控力更强。但是延迟满足和冥想其他人也可以学，因此P系也不是完全做不到自律。

个人NP视角：从NJ那里无法吸到J，只会觉得备受打击更加焦虑。NJ/SP的模式是工作/放松状态切换，往往我进入状态的时候NJ已经完成事情要Se放松开始玩耍了。但是从SJ那里可以吸到J，SJ很耐心，制定计划之后就排除杂念，做事按部就班相对不那么快，跟着这个节奏有利于让我静下心来。进入状态之后我就想踏踏实实学很久，因为我没有明确的目的。

一则可能和Si有关的回答：记忆的本质是什么？“长期记忆是经过感知规定性加工的痕迹”

Se-Ni 【不断地获得】：

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月 。花开堪折直需折，莫待无花空折枝。

• 一个人的Se位次越高，靠[具体事实/具体实践]获取信息的纯度越大，排斥[不基于完整具体事实]的信息输入(大概是觉得抓不住所以不可靠？)。假设主导排斥58，Se主导可能会排斥[Ne-假想-架空信息]和[Si-经验-降维的具体信息]，更乐意由[Se-真实体验]出发直接训练自己的[Ni-顿悟]，这便是Se的体验性和实践性。
• 天生的狩猎者，Se和Ne都有点偏即时满足，区别在于Ne的即时满足是自己虚构出来的可能性(画饼)，而Se的即时满足是比较实在抓得到的。个人的猜想是Se满足有两种：多巴胺型、内啡肽型。多巴胺型的满足像抓到一个大猎物，很刺激，然后再去抓下一只。内啡肽型的满足像一直抓一些小猎物，不刺激，反而使人专注，平稳的获得感让人持续做事(比如做手工)，看起来可能毫无Se味。单纯接收信息也有刺激的场景体验和平静(活在当下)的场景体验。

• Se配合Ni短期预测能力比较强，步步为营。另外Se反应敏捷也可能是来源于Ni短期预测，对运动/变化速度的感知（想象一下玩别踩白块这类游戏的时候，你需要在点击的时候预测滑块的位置）。

Ne-Si 【最大的可能性】：

会当凌绝顶，一览众山小。
长风破浪会有时，直挂云帆济沧海。
只在此山中，云深不知处。

• 理想很丰满，但是无人知道Ne人说的will什么时候done
• 天生的摸鱼人-躺学家(天生抗内卷，内卷的事情会自动拖延)，没有办法，因为摸鱼对于Ne来说是探索的必由之路，摸鱼可以把路摸宽，Ne人的模式是推迟选择保留可能性，在原地先躺，构造虚拟空间，然后找到可能性交集的那条路。Ne虚拟的探索就像window shopping，我就看看不买，除了时间，零成本，也不改变状态，需要的话可以再回来买。
• 这一篇讲自由的答，可能性开放性不确定性低控制欲全都是Ne的tag

一条可以帮助大家理解Ne的相关想法：

"NeTe也在效用最大化上殊途同归，Ne是一种关于机会成本的直觉，衡量某选择的性价比：为了这个选择，放弃其余的可能性值不值得"

• 存储方面，Ne的另一面是Si，不像Ni-Se轴丢得多，Ne人通常也会存大部分的东西/记忆，但是可能不太整理，于是就比较乱/找不到/暂时想不起来。
• Ne的工作原理是，(不知怎么就)反刍包含不同信息的Si数据进行对焦，生成高维虚拟空间（就像双眼的不同视角2D画面对焦生成3D视觉），高维空间里有些信息不是真实见过的而是脑补出来的。Ne常常联系不同线索(线索：具体降维的条目化信息Si)还原整个信息空间。Ne虚拟空间是没法直接输出的，要切片降维输出，比如Ti找有规律的视角切片，Fi找能触发情感的切片，无厘头搞笑的时候找荒诞的切片。无损一点的情况则是靠类比输出。

感知功能总结对比

不同感知轴的时间观

• 这是我发现的一个规律，大概总结出来就是这样的

• 不一定准确(可能类型内部有细分)，但是有迹可循

不同感知看对方

（暂，后续可能修正，如果对这个表格对号入座需要认识到存在偏见）

• 感知的冲突没有判断那么直接，互为对手的感知可能有种湮灭感，场与场叠加削弱

NiNe的例子：
Ni把Ne投射为Se，想起被纵欲支配的恐惧(看真Se反而觉得世俗世界美好真实)，Ne：我摸鱼发自真心，你却把我当消遣
Ne把Ni投射为Si，想起被内卷支配的恐惧(看真Si反而觉得这耐心真好吸)，Ni：可能我确实路走窄了，但我确信这才是最好的
Ne缺目的性，没有Ni的未来象，强行目的性只能考虑Si守序，觉得要强迫自己干正事

2）判断轴-判断要根据判断判断

Fe【被需要】场依存，价值判断：

• Fe价值判断依附于外在客体，满足外在(他人、自然界)的需要才是有价值的。
• Fe判断的点在于调和并满足外在客体的需要，其中就包括了给他人提供服务/帮助，调和情绪氛围使之和谐。终极Fe希望能够不分彼此，构建我为人人(我的就是你的)，人人为我(你的也是我的)的大同社会(Fe-sx的作用范围缩小到亲密关系中)。
• Fe阳面的人很难违抗他人的需要，也无法一厢情愿，在乎别人的看法，做不到Fi阳面那样敢爱敢恨。可能会虚与委蛇，阳奉阴违，逢场作戏。不同意一件事的时候盼望别人先站出来，然后就可以依附了。(在可能产生分歧的场合，有的人似乎很少说自己喜欢什么不喜欢什么，很少说自己想怎样，总是会提他人，为了他人着想所以怎么样，很有可能是Fe)
• Fe不借助Ti时，靠[感知氛围、直接服从他人、获取反馈]来判断自己是否被需要，往往造成FJ[屈从讨好、不会拒绝，过于看重态度、重视情感表达、把情绪视为语言、情绪操控以得到反馈］，以上特征甚至Pe-Fe loop的ETP也可能有。
• 借助Ti的Fe可以离线分析得出是否符合外在需要，面对他人需要也可以分析是否平等从而选择性满足，避免变成讨好。

Fi【好恶分明】场独立，价值判断

• Fi价值判断由主体直接得出，不直接因外界反馈而转移(反馈可能会间接影响Fi)
• Fi判断的点在于确立价值观，调节内部情感使之和谐。Fi可以从很多触发的情绪*出发，平衡各种情绪，内省，最终确立价值观(信念)，让情绪升华为和谐自洽的情感，并进一步指导行事。

*注：感受到情绪本身可能需要联动Si，但是实际情况下，Fi强的人确实会更在乎情绪，[情绪]有[S—>F之间的桥梁]的意味

• Fi在符合自己内部价值观的前提下，能够表达自己真实的喜恶，而不像Fe必须要借助客体需要来表达。有时候场上有Fi的存在对于Fe是一种解脱（依附他人的Fi），没有的话Fe有时就只能自己憋着。
• Fi也可以很照顾他人的感受，但是这是由内及外的，即[真正的共情]，主观判断他人有怎样的情感，把他人纳入自我，将心比心，产生仁爱。不过Fi也常常很纠结，常常思考各种各样的自己或他人的情绪以及价值观如何调和的问题。
• Fi也可以付出奉献，和Fe明确为了客体价值的献祭感不同，Fi的奉献与自我牺牲有点飞蛾扑火的意味，更多是出于自身信念的义无反顾，有一种引人共鸣的感染力。
• 确立了信念，完成最终判断的Fi，可能会指向Te，去实现自己的信念。变得有行动力，善于调用资源。

Te【策略-运行-效用】场依存，逻辑判断

• Te的逻辑判断源于外在客体，善于调度客体资源来实现效用最大化。
• Te判断的关键在于最优化，制定的策略是否对客体进行了最优调度，运行策略，使客体达到效用最大化，可以说是最直接对应生产力的功能。
• 客体包含人，物，公理逻辑，对于Te来说是可调度的资源，可以类比为资产，Te希望看到客体(总和)进步的心情就像看到“资产”增值(不过可能有不同的配比，比如偏好更优质的)
• Te面向公理逻辑时，善于用大家公认的观点，或者已证实的公理，来阐明自己的观点(或者说这观点本身就是由公理逻辑构建的)。所以会比较客观，不会像Ti那样沉浸在自己的思路中。
• Te的刻板印象包含功利，工具化，目的性强，行动力强，这些刻板印象可以由原理衍生出来，但不是本质。看起来功利和工具化只是因为把客体抽象为资源，看到的是客体功能方面的价值(相比之下Fe把客体抽象为情绪源，看到的是客体情绪反应的需要，两者都是场依存判断，关注外部的场源)。目的性和行动力是因为Te的判断需要改变客体，让客体增值，产生更大的效用。
• Te也可以非常乐于助人和有集体感，Te的助人方式是给予解决方案然后希望看到他人进步，在集体中可能会希望集体生产力提升而实现集体利益最大化(把蛋糕做大)

Ti【解构-建模-自洽】场独立，逻辑判断

• Ti的逻辑判断源于主体自定义，喜欢构建自己的内部逻辑体系以主观视角解释客观规律。
• Ti判断的关键在于逻辑自洽，会不停地[解构]事物概念以求得到[核心原理]，即构成规律的基本单位。Ti在得到规律的时候相比应用规律，更在乎是不是能够解释规律，对于搞懂为什么比怎么办更执着，有时可能拆解的层次过深而没什么用，但是Ti觉得自己在寻找真理。
• 得到一些自己比较认可的核心原理后，Ti会把它们纳入到内部逻辑体系当中，然后以这些核心原理作为"积木"构建模型，希望最终能够还原出真实世界。
• Ti可以说就是还原论，“还原或还原作用是指事物和原因的可分解性。^[1]”查找还原论相关的人物，确实有很多Ti人，代表人物如笛卡尔，培根。还原论也成为了近代科学的范式，被证明在发展科学理论中是有用的。

引入一些还原论相关的资料：

^[2]

“理性只有找到存在的不变性才能在思维中建构出离散的思考“逻辑点”,才能 把面对的对象与自我区别开来,把对象与其它对象分离开来,使它们分别成为思维逻辑上的“原子对象”, 也才具有进一步深刻把握事物的可能。”^[3]
“如果不把不间断的东西割断,不使活生生的东西简单化、粗糙化,不加以割碎,不使之僵化, 那末我们就不能想象、表达、测量、描述运动。思维对运动的描述,总是粗糙化、僵化。不仅思维 如此,而且感觉也是这样;不仅对运动是这样,而且对任何概念也都是这样。这里也有辩证法的本质。对立面的统一、同一这个公式正是表现这个本质。”^[4](不仅思维如此，感觉也是这样，Ti与Si？)

• 从以上资料可以得到还原论的第一步"对象与环境分离"，对应 内倾态度与客体分离 ，并且"将对象分解"，分解的目标是"明白原理"，只有"分明呈现在我心理"的才是可以接收纳入逻辑判断的元素。
• 不过这并不意味着Ti人只能从还原论的角度看待世界，而不能采取整体论视角，就如老子所说的"故常无,欲以观其妙,常有,欲以观其徼" ，也可以将两者辩证地结合起来。

附之前写的回答：ti和te的真正区别在哪里？不过当时对Te的理解没这边深刻(和ENTJ讨论对我帮助好大)

脑内小人打架，谁赢就是谁

其实很多人判断功能不符合MBTI设定（不能形成轴，比如Ti Fi双高打架，Te Fe没有长出来）。并没有分化成真正的某个类型，MBTI设定是一种优化指导。

TiFi，TeFe的关系就像正反物质，有一种镜像的相似性，但是放一起会互相抵消。

• TiFi打架：Fi产生的好恶，被Ti解构，没有形成价值判断；Ti得到自洽的逻辑，这个结果却不是自己喜欢的，如果不违心，逻辑也无法成为判断。

不同判断看对方

（暂，后续可能修正，如果对这个表格对号入座需要认识到存在偏见）

类型视角

1）各类型长处

为典型情况，八维相似的类型也能掌握相应能力

2）顺位区分

这部分相当于有一定改写的原型论

12-主导/辅助

• Ti

• Ni

• Ne

13-loop-耗散

• 内倾loop下的各功能：Fi纠结、Ni拧巴、Ti钻牛角尖、Si原地踏步

4-求而不得的白月光(阿尼玛/阿尼姆斯)

在人状态不好的时候会对该功能产生强烈需求(明确意识到劣势)，可能是人一生终极追求的方向，发展该功能对人的心理健康有挺大的积极作用的。重点在想要得到不能得到。不能有两重含义，一是没能力获得，二是不应完全得到/沉溺于此(大概就是白月光变成白饭粒那种感觉，意会一下)

（未完待续）

参考

1. ^ 欧阳莹之.复杂系统理论基础〔M〕.田宝国等译.上海:上海科技教育出版社,2002
2. ^ 刘劲杨. 还原论的两种形相及其思维实质[J]. 自然辩证法通讯, 2007(06):25-31.
3. ^ 张建军.逻辑悖论研究引论〔M〕.南京:南京大学出版社,2002.275.
4. ^ 列宁.列宁全集(第三十八卷)〔M〕.北京:人民出版社,1959: