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为什么现在的古装剧一股现代味? 第1页

           

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想起一句话:

煤老板时代的娘娘穿金戴银,资本时代的仙女连只簪子都买不起。


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我写一个方面,因为没有市井烟火气和小人物的塑造了。

以老版四大名著为例,《西游记》状神魔妖仙,《红楼梦》写世家兴衰,《三国演义》言群雄逐鹿,《水浒传》说草莽英杰。无论哪个题材,在现在的古装剧都会有涉猎,但是这四部剧都不约而同地表现了市井状况

西游记

剧里原创了孙悟空上灵台方寸山前大闹街市的情节,这段情节用了许多细节来展现街市风貌






红楼梦

本剧在叙说贵胄小姐们的生活之外还有许多细节展现了原著中的市井状况









三国演义

着重描写帝王将相的三国也不乏市井的描写,尤其是群众状态的描写,比如围观打架、带路上门等群众普遍特点









水浒传

不必赘言,这一部是市井气息最浓的,电视剧也通过各种细节表现书中展现的北宋风貌









而后是小人物的塑造,《西游记》中鞋店掌柜的幽默表现、长安茶馆的群众言行。《红楼梦》的刘姥姥以及地位较低的丫鬟仆人。《三国演义》里的新野寡妇、超级兵田四、送饭小兵等。《水浒传》中的市井百态自不必说。

后来的《大宅门》《武林外传》《神探狄仁杰》《大宋提刑官》等剧都不乏市井气息,但是现在的剧,题材已经远离市井,人物各个出身不菲,已然没有什么小人物和烟火气。

去年的《清平乐》,其服化道是好评如潮的,但是他的弱点也很明显,对北宋的市井描写的不够生动,也许是重心放到了朝堂和文人,但是北宋另一个为人称道的,就是其城市经济。论市镇烟火,老版水浒展现的实在是完美。

也许,是充满烟火的市井离我们这些现代人已经很远了。


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主要是台词问题,编剧的锅

前几年很火的《知否知否应是绿肥红瘦》这个感不感觉很古代?但是你看那个台词,拉胯的不是一点点,严重怀疑编剧有没有高中毕业……

恭喜小女结婚,弟弟继承大统……

你看以前的剧,就说一个很多人都认为很雷的《活佛济公》,那里面有一集是广亮必清去其他寺庙借宿,他问的是“能不能挂单?”真的,这种很讲究的词太少见了

那里面有一句台词,还是绿姬说出来的,只有以前的电视能出,现在出了恐怕要说是碰瓷某小说了

就说《甄嬛传》,里面的台词也是非常讲究的,说话还经常带典故

现在的古装剧,你能想象古人喊“喂”吗?反正我是不能想象的

以前的古装剧:来者何人?

现在的古装剧:谁啊?

以前的古装剧:这是拙荆

现在的古装剧:我的女人/老婆

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刚刚看了一下前段时间很火的《山河令》,就第一集,那个红衣男的,他琉璃甲丢了,然后跟下属说,“我要你们倾巢而出,夺回琉璃甲”

妈耶,编剧流弊!

真的,现在编剧的水准,真是不敢恭维……

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哈哈哈哈《山河令》我看到第四集了,真的每一集都有几句台词让我跳戏,刚刚看到的第四集里,那个毒菩萨说“小哥哥,你怕什么?”


这个简直不能再现代了,编剧紧跟潮流,针不戳

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不是讲为什么一股现代味吗,有人跟我讲新颖……

我对这部剧没什么恶意,本着挑选井九的人选去看的电视,本来看前几集的时候觉得还不错,感觉温客行是一个很装的人,跟井九有相似的气质,后面感觉不太一样了,吵架的样子还有点像卓如岁,周子舒把眉毛刮了适合童颜……顾湘简直是德瑟瑟的不二人选

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轻轻问一句,这个问题底下的人都没审题吗?

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看看真正的优秀编剧吧 https://www.zhihu.com/video/1399089342358491137

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1. 剧组打工苦啊

不是一般的苦,是刻在骨子里的苦,苦浓于血啊!

物质、精神的匮乏导致缺失对作品的想象力创造

极小的视野和格局,对于各种角色的想象单一、脸谱化,剧情桥段统一化

1.1什么是神仙?

整体服化道色系要白色、浅色,整体形象:1~2簪子/头饰+披头散发+白纱蚊帐;升级版的仙仙:米白、浅粉、淡金等浅色系带暗纹;男仙还可深色系,但只允许纯色,大红大绿得统统不要;妆容要淡,显得像好人(随便找了2张海报)

以前的仙男仙女想象~

干冰仙雾环境+人脸洒金粉/点钻+穿衣自由+就算是披白纱的侍女,也有仙女范儿(色彩搭配,鹅黄色披帛,浅绿色渐变腰饰,梳个仙女儿飞天髻,化个小妆,再加点首饰)

红橙黄绿蓝靛紫~

白纱仕女献舞,从再下一张图紫色衣着和两边手捧物的仕女可以看出,即使是仕女也是有不同衣着的

仙男穿衣、冠冕巾帻自由

春光灿烂猪八戒里的神仙都是点金粉的,包括猪八戒猪头也点了金粉,直接搜图,画质糊的都看不到粉,以前电视机看的时候可以看到,很细致

点钻,虽然整体又是一个色系,但起码人家还加了个钻,xue 微有点仙妖气

1.2什么是武侠?

服装和道具这块还是可以的,(仙气飘飘的大袍子系列衣服就算了,打架不合适)

化妆真的不行,太干净了,人大侠风里来雨里去的,还有打斗,怎么都干净不到哪里去,也没洁癖天天洗澡换衫。举例段誉,皇位继承条件+招式远程攻击,但打斗完也是衣衫乱,也会负伤;但现在的是万马军中过,对劈砍人后,片叶不沾身,发丝都未乱,也许是猪脚武功极高叭

武侠的武功极度失败,两人乃至多人交战,招式简单,软绵无力,为了掩盖动作的简洁和场面的难看等缺点,慢动作+特写的技术应用的不要太熟练

你说侠义精神?不存在的,锄强扶弱,为国为民,是什么?

1.3什么是反派?

整个服化道色系必黑色或深色,妆容眼影要浓郁,笑容要奸诈,密谋要大声,智商不能带,暗害猪脚手段要简单,不然正派怎么赢?

1.4什么是爱情?

初遇:碰撞、然后BGM起~男抱女,旋转,对视,然后开始对话,并且撞到大部分都会掉东西,提供下一次遇见的话题(哪天我闲了统计下这频率有多高)

宏伟设定:所有的角色、甚至是反派的戏份,统统为了男女主爱情而铺垫、推动作用,最常见的是为了你,我愿意放弃天下,宁负天下,然后他们的感情必与百姓或三界的安危挂钩,他们谈恋爱还要霍霍大批无辜的人(众生:让我死,谢谢)

才艺/勾引:绝世美人儿em~长相就不说了,才艺就是跳舞,跳舞还很没有技术含量,为了掩盖难看的舞蹈,镜头的表现手法很多是舞者旋转、跳跃(有些跳的动作都没有)再一个脸部大特写,周围的人鼓掌或者露出眼馋的神色(难为你们群演了)

剧情走向:必定有误会,然后开始了:

她逃,他追,她插翅难飞;

他回,她怼,他暴跳如雷;

她泪,他悔,他生死相随

1.5什么是演技?

演技拙劣,无法代入咯,网上评析泛滥;还有个物理原因:整容过度,导致表情难做,自然面瘫···

演戏,要天分的

2. 老千层饼了

有这么个说法,对抗996等压力的对策不是躺平而是摸鱼

现在有这么一套流程,现成的服化道、场地等材料,现成的剧本,流水线般的制作,既省时、省钱又省力,轻轻松松就可以拿到钱,岂不美哉?

问,大家都这样啊,再说了人家观众买账,几个亿的点击量,说明观众爱看啊,有什么问题?

什么?有人不爱看?那是他们水平低下,不懂得欣赏。

其实我们知道你们知道垃圾剧,骂难看,那又如何?钱已到账

你以为人家在第一层苦苦挣扎,挨骂垃圾剧,其实人已在第五层潇洒去咯


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天下f0.7镜头共十支,

库布里克占了仨,

知否剧组拿了六个

NASA仅得其一。

要不是这白花花的大灯球子,我就真信了。


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20210719更新

首先,现代审美变了,但古装标准却无法改变,用符合现代标准的西式小脸、高鼻深目明星们去套古装,要么撑不起衣服,要么穿上龙袍也不像太子。

黄维德无疑是符合现代审美标准的,瘦长脸型,英俊儒雅,他的现代装应该会比洪宇宙更好看。

但古装是不一样的。

厚重的头套会加高颅顶,再佩戴冠帽,一个瘦长脸就会被拉长成竖屏模式,比例很诡异,如果太瘦脸上没肉,更会凸显颧骨和太阳穴凹陷,整个人精气神就弱化了。

反观面如银盘的洪宇宙,古装后会延长轮廓,由1:1变成黄金比例0.618:1,看起来气势磅礴又不乏英俊潇洒,周瑜气率三军的感觉就出来了。

古装看重更圆润更饱满的面部,无论男女都是如此,所以传统“睡扁头”也是来源于这种审美,老百姓不是傻子。但现代装跟古装要求相悖,所以流量爱豆们扮上古装,总是感觉哪里不对劲,大概率都是比例失调问题。

看老一辈古装对比一下。


再说另一点,是服装设计和整体调度的不用心。为了单个演员好看,根本不顾剧情的需要,观众很容易错乱。


正常情况下,左边女人服饰典雅华丽,绣金坠珠,尊荣无比,而且和台上的男人成双成对,理应是正室。右边一身淘宝货,妾室无疑了。

但其实剧情里,完全相反!

原因是,演妾室身份的演员,咖位比正室演员高很多,服装完全是量身定做,造价不菲。。。

这是何等的卧槽!!!!令人吐血!!!!

让我们看看老一辈的古装服饰安排:

黛玉虽然是女主,但服饰按照居丧礼仪,依然比三春淡雅很多,而宝玉作为这场戏主角,没有按照书里要求穿的太庄重肃穆,而是用红色点亮,从而凸显出这场戏主角的特色。所以呈现出的效果是,宝黛很抢眼,但服饰依然没有逾越身后的老祖宗,非常规矩妥帖。

蒋干是盗书主角,但更大的控场角色是周瑜,所以二人衣服均和其他人不同。两种蓝衣虽然同色系,但对比度上周瑜的蓝配白更加意气风发,在一众铠甲的军营中凸显出周瑜卓尔不群的地位,后来的舞剑戏更明确了这种对比的美感。


私以为群英会这场戏,服饰设计、舞美设计、音乐设计都是老三国里的翘楚。


说完了演员和服饰,现在说说剧情。

不知道编剧们是有心还是无意,现在古装剧的剧情越来越现代化了,即使再所谓“考据历史”等等,细节上依然还是现代电视剧的思维逻辑

最典型的例子,是离别。

在高铁四小时辐射全国大部分地区,飞机24小时飞遍全球的今天,离别是最不足挂齿的。即使是暂时分开,人们也可以寄托网络和电话,实现真正的“但愿人长久,千里共婵娟”。

所以,我严重怀疑,现在的观众们无法适应和理解,什么是“离别之情”,什么是“抚今追昔”,什么是“昔别君未婚,儿女忽成行”,什么是“遥怜小儿女,未解忆长安”。


在道路安保和医疗技术都很简陋的古代,人们实打实的无法确定,意外和明天谁会先来。今天的离别,是否会成为永久的记忆?声声珍重再见,到底能否真正实现重逢?

离别的情感,是纯粹而真挚的。这种感情既来源于送别的时刻,也来源于对自身未来的喟叹。

昔年杨柳,依依汉南,树犹如此,人何以堪!

这种情感,成年观众已然很陌生。但有时候还会在小朋友身上得见。

《新唐书·晋阳公主传》:王(晋王李治)每出合,主(晋阳公主李明达)送至虔化门;泣而别。

幼年的小妹妹送哥哥上学,天真的以为哥哥再也不会回来了,于是哭的泣不成声。这在今天,也是二胎家庭的有趣场面。人类最早期的原始感情,其实并没有变。

但粗糙的编剧并不想去体会这种细腻的情感,他们往往把古人和今人一体化。把古人的依依惜别当成机场送行,把古人的宜喜宜嗔当成约炮撩骚,把古人的忠孝节义当成职场厚黑,把古人的幽思盼归当成痴女无聊。

古装剧,其实是这些编剧的换装游戏而已。


今天七一,更新一点。

中国共产党最大的政治优势是 密切联系群众 ,党执政后最大的危险是脱离群众。

古装剧也是如此,现在的古装剧,没有百姓,没有穷人,没有衣衫褴褛,没有面如菜色。

这种设计,真的是非蠢既坏!!!

只有王公贵族才能出主角?只有高门大户才有道德情操?即使平民百姓里冒个女主,她最终的幸福归宿也必须嫁入豪门???

这都是什么封建糟粕!!!

放一段平头百姓的经典笑容:

【老版水浒片段 阮氏三雄渔歌 爷爷生在天地间】

现在的偶像古装剧,可还有这种豪迈潇洒吗?这才是最朴素的浪漫主义啊,比什么撒花瓣、转圈圈都高级的多的浪漫!


20210719,我又回来了。

今天我们来说说所谓“戏曲风格”。

戏曲化,绝对是甲之蜜糖乙之砒霜,成败完全取决于导演的审美。毕竟有天才导演能从糟粕里捡屎吃,还美其名曰“文化复兴”。。。对,我说的就是披着黄梅戏外皮的雷剧《新洛神》。

(此处不想加图片。。。)

真正的戏曲化,是博采众长,兼收并蓄,借鉴戏曲装扮和人物设定来凸显主题。

先说戏曲装扮。


猴哥有两套衣服都属于戏曲“文武袖”的范畴,此类装束来源于戏曲文武生,一边广袖方便体现儒雅风流,另一边束袖让打戏利落好看。

现而今的古装剧,一水的长袖曳地,或者披风飘飘,服装师恐怕想都没想过借鉴戏曲服饰,只是笼统的把戏曲风简单粗暴地划为“浮夸”,却不知自己才是真正的井底之蛙。

再说人物设定。

老三国里最经典的借鉴戏曲,是赤壁中的鲁肃。

我们只说说其中草船借箭部分。

原著里草船借箭,孔明是当之无愧的第一主角,挑事情的周公瑾排第二,鲁肃充其量是个打酱油的旁观者,“忠厚老实”四个字也就形容尽了。这样写的好处是凸显了孔明的神机妙算,但影视化如果还这么编,难免单调乏味。

好比德云社里郭德纲固然有本事,但单口相声怎比一唱一和?没有捧哏的于谦,效果肯定大打折扣。

这时候,鲁肃就充当了绝好的捧哏。

如今,老三国草船借箭的弹幕里,不断充斥着“鲁萌萌好可爱”“调戏老实人”等等评价,这一版本鲁肃“捧哏”的形象算是坐实了。

其实,更丰满的鲁肃形象,来源于京剧《群英会》,这也是央视三国借鉴的蓝本之一。

【群英会 京剧老电影 马连良谭富英裘盛戎萧长华叶盛兰-哔哩哔哩】

版本很老,但绝对经典。

这里的鲁肃,比央三里性格人物更明朗,他忠厚老实,却深情厚谊,在面对孔明戏谑说“子敬救我”时,半是焦虑半是气恼的吐槽孔明:“谁叫你自己揽事?我只能给你准备上好的寿材和寿衣了呀!

话虽戏谑搞笑,情却深厚真实。这句气话,更展现出鲁肃的忠厚靠谱,那种火烧火燎的着急感,又不乏幽默,更能够衬托出孔明的神机妙算。个人觉得是比央三的鲁萌萌又更进一步的人物体验。

这就是传统戏曲的魅力。

说完了借鉴戏曲的,我们来说说改变戏曲套路的。

老三国里对女性描摹尤为妥帖,与戏曲相较,改动最大的当属宛城之战里的邹夫人。

在京剧的人设里,邹氏是个风骚寡妇,最保守的版本也是外表端庄内心放荡的那类,建国前《战宛城》里还有粉戏,后来慢慢删除,但总体人设变化不大。

央三根本没有按照戏曲套路来设定邹夫人,直接把她定义为“乱世薄命女,身不由己”,且为她和典韦共同谱写了《淯水吟》一曲,这种香草美人式比喻简直是神来之笔,把两个人的人物形象都拔高不少,连带着好色的曹老板格调都文明起来了!

【《淯水吟》电视剧版+完整版-哔哩哔哩】

歌词如下:

我本飘零人,薄命历苦辛,

离乱得遇君,感君萍水恩。

君爱一时欢,烽烟作良辰,

含泪为君寿,酒痕掩征尘。

灯昏昏,帐深深,

浅浅斟,低低吟。

一霎欢欣,一霎温馨。

谁解琴中意,谁怜歌中人。

妾为失意女,君是得意臣,

君志在四海,妾敢望永亲。

薄酒岂真醉,君心非我心,

今宵共愉悦,明朝隔远津。

天下正扰攘,四野多逃奔,

须臾刀兵起,君恩何处寻。

生死在一瞬,荣耀等浮云,

当君凯旋归,能忆樽前人。

灯昏昏,帐深深,

君忘情,妾伤神。

一霎欢欣,一霎温馨,

明日淯水头,遗韵埋香魂。


抛开戏曲的独有艺术,我们仅仅看人物设定。从噱头角度来说,风骚寡妇当然更吸引人眼球。但央三的邹夫人人设,形成了极有文化内涵的共鸣,这里的邹氏,不仅仅是一介女流,更是典韦的分身,更是当时乱世中芸芸众生的代表。

新三把宛城之战删除了,假如他拍的话,大概率会让邹氏和曹操谈个恋爱吧,这种设定,可以说非常符合新三的格调了。


看看有没有人看,想想再吐槽。


公众号:南糯小筑。

一个可以提升审美的公众号,一个冷静理性的吐槽平台,一个化知识为实用的文化交流站

每一个人都应该被珍惜!


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我一向不甚赞同把大陆影视剧审美倒退怪罪到港台身上。

但服饰这一块。

港台:这锅确实是我的。

需知道改革开放前,大陆影视是国有制,主要是宣传,还有是艺术。也就是文化人做文化事,考究起来更是不惜成本,红楼梦、三国演义、老版聊斋就是在这么个背景下诞生的。

而港台那边并不是如此,即便是号称东方好莱坞的邵氏电影厂已经是当时港台电影艺术的代表,在服饰这一块就做得极为敷衍。

李翰祥就在自传里吐槽楚原拍戏让女演员在雪地里穿透体的纱衣满院子溜达,嘲笑他是“早穿棉,午穿纱,围着火炉吃西瓜”。

大概就是这个样子吧

李翰祥吐槽他们就是从戏班大衣箱里抓几件五颜六色的随便往身上套,即不考究历史也没考虑文化。

看看,李翰祥那时可是六七十年代,港台影视上升期,服饰已经是沦落如此了。

不,事实上,港台影视古装服饰这一块从来就没有起来过,始终停留在草台班子抓衣服的原始阶段。

即便是李翰祥,曾为徐悲鸿学生的他已经是一个很讲究的导演了。可在服饰上,他个人的讲究和大陆内部服饰系统就不是一个级别的。

李翰祥的红楼梦

1989年大陆电影红楼梦

咱们明人不说暗话

古装现代味是港台影视的老毛病。

大陆是给传染了,而且一个传染两,最后惨不忍睹。

就拿服饰被吹到天上去的聂隐娘传奇,其中就有大肆褒奖如何还原历史。

我寻思着这种水准的还原,大陆几十年前就有了。

1997年战国钟声

1983年李冰

1982年丝路花雨

再来一个,1995年大辽太后

试问哪一个不比聂隐娘传奇更考究?

大陆如今古装剧服饰堕落如此,正中了那句话:

从善如登,从恶如崩。

大陆原本的影视行业是通过建国数十年国有制下好不容易形成的文学、美术、历史、文化等多领域工作者共同合作的创作体系,已经具备了相对完整的专业制作流程,包括服装、化妆、美术等等。

经过改革开放,反而成了今天的局面,确实需要我们大家一起反思。

而服饰考究在港台影视圈里,从来都是短板,基本上都是个人行为,既形不成风气,更别提系统。

即便是大家人人赞美的张树平先生,他的造型设计能够得奖的(除去港台自己给自己的),都是民国装束,并不是古装。

古装是要考究的,大到历史背景朝代风俗,小到个人身份习惯。

时代越久,越是考究。

为什么港台影视会如此?

省钱呗。

考究起来,咱不去扯布料多少元一尺,就是时间成本和人力成本就够影视公司吃一壶的。

能省钱就尽量省钱。

你别看什么影视剧里海吹我这衣服老贵了,三万,不,三百万一套。

这玩意就和时装高定一样,里面多少水分,全靠话语权在谁手上。

跟戏剧一毛钱关系都没有。

这也是为啥明清戏经久不衰的原因。

省钱省事啊!

而且我有一个个人的阴谋论。

对于一些影视公司来说,古装剧不能讲究。

真要讲究,乞丐就得破衣烂褂,商人不能彩衣,农民就得短衣。

他开发票的空间就小了。

粪水也是水,喝是不能喝,但能浇韭菜。


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太干净了。什么东西都是很干净的。妆容头发衣着就不说了,连饭馆的碗碟筷,桌子椅子,飘着的布都是崭新崭新的。出行必用马或马车,出手买账必是碎银。个个神采飞扬精神抖擞,就算是人设贫穷丑陋无亲无故,但演出来的感觉就是读过剧本的一样,马上要发生什么都准备好了。哎,可能就是日子太好了,那些真实使用过的老物件看不上眼了吧。然后现在的演员能沉浸进角色内心共情的越来越少了吧,反正糊弄糊弄观众,营销哈人设制造点流量鼓动一下粉丝,钱就哗哗的跑到自己口袋里了。


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光线太好。

但凡住过老房子,或者是去一些老宅参观的人应该都应该知道,旧时房屋室内的光线其实是很差的。

大白天,关上门之后也是很暗的。

然后,导演他告诉我这是晚上。


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以前:





宦官:太傅左都尉之子周世显觐见。
周:臣太傅左都尉之子周世显叩见二位公主,愿公主千岁。
公主1:平身。

公主2:周世显,常言道男儿膝下有黄金,你为求凤侣,倒不惜折腰屈膝。敢问士有百行,当以何为首

周:公主,我即入宫廷,当然要依行宫礼。再说,公主乃天下的仪范,何苦出一言而把天下男儿侮辱。敢问公主,女有四德,到底以何为先?

公主2:擅辞令者只适于游说列国,如果假以辞令求侣于凤台,我看未见其诚,反增其醜。

周:公主,言语发自于内心,辞令来自于学问。我虽无经天纬地之才,却有怜香惜玉之心,既然人不以真诚待我,我又何必以诚相投呢?臣告退。

宦官:周世显,你竟然口出狂言顶撞公主,来人呐……

公主2:慢,拿酒来。周公子,借这杯酒,恕我刚才语出轻浮。

周:周世显不敢承受。
公主2:这是说,你不接受我的歉意了?

周:不。(娇羞……)难得公主金枝玉叶之身,敢于虚己以听,坐言起行,世显敬佩。
——《帝女花》


现在:

女人,你成功引起了我的注意。 邪魅一笑,镜头特写;

该死的xx,你给我站住!你敢走,我就让天下苍生陪葬,balabala……镜头特写。

以前的编剧台词、演员演绎,与现在的简直是云泥之别。

现在,再也看不到这样的剧了。


底下放cut

凤台求侣 https://www.zhihu.com/video/1459249433564704768




           

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