Galgame这种体裁所谓「出圈」对玩家来说是好事还是坏事？ 第1页

关于生态环境，不出意外，我只聊这一次。

对这个圈子（主要指日gal），我是一个无可救药的保守主义者。

即便在这里发声，对我而言都是一种罪过。

因为，有些爱，是要埋在心里的。说出来，就是过错。

3月弥生月，4月炸脸肿。

两年前，我还在调侃酒井老哥的隔空律师警告，现在却只能为汉化组默默祈祷。

汉化组，这个日gal在国内最主要的传播途径，正在遭受毁灭性的打击。

在诸多的不幸中，确有身处圈内而不自省的败类，为一己私欲破坏环境。可每一个轻佻发言，围观指点的人，也都在为我们热爱的事物，亲手钉上盖棺的铁钉。

草猫4、万华镜5、扑棱蛾子……这些作品引来了大量的围观者，可不是每个人都是带着善意而来的。

在有些人眼里，这些只是新奇的玩具，可以随意指点，上下其手，不开心了，也可以用力一摔，使性离开。

可他们不会知道，这些“死宅”玩的玩意，是我们珍视的珍宝。

玩知乎这两年，接过不少私信问游戏资源，但多数情况，我都没有回应。

不是说我看不起“伸手党”、“白嫖党”，我也是从小白过来的，也有过接连下到带密码的压缩包，却不知道试试“常用密码”，转而腹诽发布者的时候。

尤其这两年，线上资源的渠道减少，找资源、资讯，对小白而言，确实困难。

可是，比起问人，为什么不先试着搜索“如何入坑galgame？”，“像xxx一样的游戏还有哪些？”，“有哪些优秀的视觉游戏？”

新来的朋友，不是我冷淡。

人们常说，galgame入坑是有门槛的，这个门槛，在我眼中就是“诚意”。

自己搜索，获取基本的信息，展现出你对这个圈子的爱——或者，至少是兴趣，才会获得我们的承认。

毕竟，我们真的经不起逞性而来，又逞性而去的老爷，也真的再也经不起“出圈”的折腾了。

我很喜欢galgame，我也曾努力对别人述说galgame的美好，但是galgame有许许多多的拔作，而且galgame本身的定义就是与美少女谈恋爱。甚至我刚刚入坑的时候就是冲着这个来的【暴露了】。当然，后来我逐渐地深入理解，感受到了galgame真正的魅力，但这还是基于我之前就是老宅和动漫迷的基础上才接触了galgame。

就像是前些日子的脸肿汉化组事件，我在知乎里表示了对中国galgame玩家将会因此而减少而感到担忧，有一些人还觉得减少会更好，甚至还会觉得galgame销声匿迹最好。

人与人之间确实是互不相通的。galgame有她独有的魅力，但也请不要忽略了她的另一面。

没错，你是想让人们理解galgame，喜爱galgame，想让他们知道galgame独有的魅力。你想让人们去玩像是clannad、命运石之门、白色相簿2之类的在galgame界里口碑最好的作品，但是人们的关注点往往不在这里，而是在像艹猫、万华镜等一些废萌和黄油上。我们所喜爱，所推崇的作品往往在他们的眼中就和galgame的名字定义一样，就是和美少女恋爱。

你无法与一个对于galgame有刻板印象的人去描述galgame的魅力。galgame确实有一些部分不能摆上台面。你要想想，大众能把工作细胞当成教育片来看，能因鬼灭之刃打斗戏的精彩而使其爆火，但绝不能把多多少少带有h和黄段子的galgame摆在台上受到推崇。大众要的是能够快速获得满足感或是视觉上惊艳的作品，而不是要推六七个小时才能慢慢体验到这部作品的精髓。大众没有这个精力和时间。

要想让galgame出圈，就必须牺牲一些东西。

最后我就借用之前给我启发的句子来做个总结吧。

没有阳光的地带

有了光亮

便不复存在

Galgame出圈之日，就将是这个圈子灭亡之时。

5.25更新

没想到我也会有一天能更新我的回答

一些答主和观众有些误会我的结论，我在此做出一些解释。

“没有阳光的地方，有了光，便不复存在。”这句话确实是我想表达的，但我并不认为galgame本身是黑暗的，是不该被阳光所接纳的。

既然galgame要出圈，就必须改变和舍弃一些事物。就像是五六年前的B站和现在的B站一样，虽然B站成功出圈了，但是味道变了，变得让一些老B站用户接受不了了。B站现在活的顺风顺水，我们不能说B站出圈是错误的，这也是出圈的代价和收获。

galgame如果想要出圈就必须经历类似于B站所经历的过程，其中不免会让一些galgame老玩家心寒，作出一些让galgame老玩家所不能接受的改变。

最后，galgame成功出圈了。但那个出了圈的galgame是我们所熟知的galgame吗？

我认为galgame本身是黑白相间的，黑白是一体的，不可分割的。有光亮的地方就必有黑暗，但如果那些黑暗消失不见了呢?galgame没有了黑暗将会如何？还是galgame吗？我，无法做出诀论。

一个人无法直接抵达美好，一个人必须堕入淤泥之中。也只有在淤泥之中他才可能找到美好。
Galgame是低俗污秽的，但正是在这片低俗污秽中，Galgame闪耀着最高尚纯洁的光芒。———— 零溢

正如零溢大佬所说，galgame有她暗黑龌龊的一面，但是在这里面galgame却散发着最纯真最美好的光亮。只有经历了至暗时刻的人才能由衷的体会到美好。

那些拔作，废萌和黄油虽然将Galgame堕入了污秽之中，但同时也让galgame建立在了名为真实的大地之上，打下了名为污秽却坚实无比的地基。使得galgame可以建立真正的通天塔，让玩家在这片淤泥之中找到真正的美好。

低俗污秽只是galgame的表象，只有真正接受，探索了galgame的玩家才能看清galgame真正的本质。

可惜的是，绝大部分人一生都不能理解这种美好。只是看了一眼galgame的表面就做下决定，认为galgame就是低俗污秽【我前面说过了】。这些人太多了，也有太多人只追求galgame的表面，从而忘记了galgame的本质。如果galgame出圈了，有多少人会去真正理解galgame呢？

我曾在等待，等待着galgame被人们所理解。我曾在迷茫，迷茫着galgame是否有众人说的那么不堪。

我开始经历，开始追寻，开始询问，开始理解。在这过程中，我结识了知乎上galgame圈的大佬，见识了许多对我影响很深的文章与回答，自己也慢慢的融入这个圈子。

我认为，如今的galgame想要出圈必然会遭受巨大的争论与指责。我们只能让人们慢慢的接受，慢慢的理解galgame，使他们理解galgame不止是低俗污秽。这可能需要很长一段时间，现在不是galgame出圈的时机。

现在的不出圈是为了未来更好的出圈，我们要学会等待，学会管住自己，站在风口浪尖只能功亏一篑。

虽然我点赞了不少友人的回答，但是针对这个问题，我与高赞们完全持相反态度。

如果说朽艾老师自称是“保守派”的话，那我就是非常坚定的“开放派”。

我一直以来所渴望追求的，就“是能让更多的人接触到galgame”。我非常希望能够让galgame——或者更宽泛地来说，是视觉小说——能够“出圈”、被更多人熟知和认可。

我看到反对出圈的一方往往是在“汉化组”、“伸手党”与“恋爱题材”这些角度上提出异议。我支持它出圈，并不是支持“单独作品的出圈”，如心跳文学部、Nekopara这样的以新奇和纯粹的萌拔而被众人熟知、热度火爆这样的情况。而是希望galgame这个游戏形式整体能获得更大的认可与更多的受众。

在这方面我觉得，如果只是考虑汉化组会不会被查水表、伸手党是否有诚意，那么未免太狭隘了、太窄了。汉化这一方面涉及到版权问题，它不仅仅是针对gal，还有许多的本子、影视资源都是如此，它本身就存在于灰色地带之中。但是谁又能说“gal只能存在于灰色地带”呢？现在已经有越来越多的视觉小说登陆steam平台，并且推出了英文版和官方中文版。好的作品不该被语言种类所限制，这种亚文化如果只局限在日本的小圈子里也未免可惜。就像fate系列、clannad等名作由gal改编为动画作品，最终也非常受欢迎一样。改编动画也好、增加更多可使用的语言也好，这些都是在把群体和受众扩大化，让更多的人接触到它们——不仅仅是作为恋爱游戏，更多是作为一个精彩的故事而为人所知。

Galgame是非常小众的游戏形式，但是不应该因为它当下的“小众”而固步自封。因此我非常支持Nekoday的中日合作《泡沫冬景》、首发官中的《ATRI》，也非常支持HF及永唯哥那边开始的代理。只有被更多人知道才是延续和守护galgame的形式，而不是自己等着它越来越小、直至消失。在如今快餐时代的背景下，页游和手游愈发火爆，galgame业界必然受到这一趋势的影响。也许它的售卖数目不及从前，也许很多大神剧本家都开始转行到动画与轻小说方向，也许新发售的galgame游戏时长越来越短，从多年前的“30+h或50+h”到如今的“5-20h”，但它仍旧还存在着，哪怕是国内也还有着一些非常喜爱它的玩家。这也就说明，galgame或多或少具有一些不可替代性，而这里指的绝对不会仅仅是因为恋爱与R18元素，我相信精美的CG、较缓的叙事节奏与至关重要的第一人称视角，都有着一定的因素。

如果galgame能够随着未来技术的发展，更加拓宽这种“沉浸式体验”，但是又并非类似动作游戏或者超大世界观的那些游戏，而是只针对于情感表达比较丰富、同时比较轻松的恋爱感为主，也会是不错的事情。也许目前看上去galgame没有很长远的发展空间和未来，但这些都不是我们抱着团、对其他路人冷漠甚至排斥的理由。

我们都知道，赚的最多的游戏往往不是那些“经典的冷门名作”，而是“最出圈、玩家数最多”的那一个。可以参考田中罗密欧与柚子社，你自己都不记得名字的国G老游戏与《三色绘恋》。

的确只要出圈就会有坏事，会有更多的负面评价、不理解的声音，和一些起哄的人，但是同样，它也能够招来更多的新鲜血液。如果1000个人里有900个人意外得知了galgame，然后对Nekopara等作品嗤之以鼻，那么久还会有100个人知道十二神器，50个人开始寻找和通关更多的作品，30个人成为老玩家，20个人开始宣传或者安利，剩下总会有那么1个人愿意去为了galgame游戏的发展而去做点什么。但是如果没有任何人接触它，那么就不会有人愿意继续了解它，以上的数字就全部都是0、0、0、0、0.

我不觉得galgame被人不理解甚至鄙视会是一种屈辱，因为同伴总会出现。这是一个筛选的过程。Galgame目前正在逐渐衰落，无论是制作人还是游戏玩家一代一代都在更换，我更希望它能延续下去，有新鲜血液涌入、随着时代发展而继续变化，而不是在沉默中消亡。

稍微说得冲动一点，我不想在2034年的5月1日，对身边的小孩儿说，“宝贝你知道吗，今天其实是一个特殊的日子”，但是却无法解释其中的缘由。

所以，就我个人而言，会继续努力让更多人知道galgame这样的游戏。我愿意去安利给更多人，也一直会搭理私信的伸手党（尽管他们时常令人厌烦，但是只要是真心的，那么我会去帮忙）。让更多人接触到“视觉小说”，让更多人认识到“galgame并不只有成人要素”，这就是我一直在做的事。

以上。

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  windchaos 网友的相关建议: 
      

利益相关，Galgame制作人。

在恐惧Galgame出圈的时候，我们在恐惧什么？

从玩家的角度来看，总结下来是两点：

1、把Galgame当作灰色地带，怕出圈之后就玩不到汉化

这样的心态其实不难理解，因为大多数日本的Galgame，都含有R18的要素。也导致在过去很长的一段时间里，Galgame的传播都是出于灰色的地下地带。

恐惧Galgame出圈的玩家，就如同恐惧里番字幕组被端掉一样，恐惧Galgame出圈之后，汉化组也都会被端掉。

先问是不是，再问为什么。

这两年，随着几家Galgame引进发行公司的崛起，中文Galgame已经从一个灰色地带转变成一个出具规模正规的市场。

在摩点上，《爱上火车》众筹150万，《秋之回忆8》众筹200万，你们说这个成绩算不算出圈？

出圈带来的结果就是，越来越多的日本Galgame有了官方中文版，甚至同步推出官中。

虽然Steam上引进的有官方中文的日本Galgame都被阉割成全年龄，不过，懂的都懂。

2、担心Galgame出圈之后，圈外人会用异样的眼光来看待Gal玩家

在我看来，Galgame是一种“体裁”，作品的类型是百花齐放的。

Gal里有那些重口味的神器，也有《Clannad》和《水仙》这样适合推荐给所有玩家，感动人心的作品。

那《夜O病O》还出圈了呢，《夜O病O》、《鬼父》是动画，《Fate》和《点兔》也是动画，看个点兔会被人当做变态吗？

其实恰恰相反，那些努力让Galgame出圈的人，正在将Galgame包装成健康积极的模样。

国内原创的Galgame制作者，天生由于创作环境所限，除非放弃在国内玩家能直接访问到的平台贩售，都不会去越创作的红线。比如《泡沫冬景》和我自己这边的《恋爱绮谭》，甚至能拿到国内独立游戏的圈子里和一些作品扳一扳手腕的。《人间》与《他人世界末》一定程度上的出圈也吸引了很多之前没玩过Gal的玩家，起到的也都是正面的影响。

引进日本Galgame的代理商，也同样会去挑选适合国内的作品。之前某百合游戏的暴雷也算是出圈，不过这样的出圈本身给发行商带来的也是负面的影响，相信这一事件之后，代理商们都不太敢引进如此大胆的作品。

不管是不是好事，Galgame正在出圈

回到从业人员的角度，当中文Galgame已经初具一定市场的时候，必然会有一批相关从业者努力想要作品出圈。

3年前我还在那讨论“国产Galgame的宣传之殇”，宣传无处可宣。3年后在讨论出圈是坏事还是好事，从产业角度讲这是一件好事。

当然，最终这个圈子还是要靠好的作品来说话，不然前几年两家发行商强推各种“德不配位”的游戏，导致玩家对于国产Gal质量信心的缺失，这样的事情不能再来一遍。

不管是日文Gal的引进也好，国内中文原创Gal也好，这几年漫展上越来越多能够看到大家的展位越来越大。疫情前能看到几家做引进的公司，能把日本的画师、声优请到国内的漫展上做签售，甚至放到主舞台做活动。这不就是出圈对玩家的好处吗？

对我这边也是，作品先在小规模出圈→吸引来有实力的发行商签约→发行商请来名coser做宣传→作品进一步出圈→有资金让后续的作品质量提升，这是一个非常正向的循环。

熟悉国产Gal的玩家会发现，为什么很多作品迟迟没有续作，或者很多制作组的作品规模越做越小，其实就是之前的作品收不回成本，导致后续的作品投入越来越少。

国内没有一个Gal的开发者不希望自己的作品出圈的。

写了那么多，顺带再打个广告。今年BilibiliWorld上海站组织了一个“恋爱游戏专区”，欢迎来玩。

Galgame出圈对玩家来说是好事还是坏事？

这要看是哪种出圈。

如果是神器出圈，对于外界来说会对Galgame的玩家造成误读。就如同日本当年宫崎勤事件一样。而事实上我接触下来绝大多数Galgame的玩家都是温柔善良的，在二次元里寻求爱情到底有什么错。

于此同时，很多Galgame相关的从业者在让Galgame从正向出圈做着努力。这些正向出圈的结果，就是能给玩家带来更多优秀的作品。

无论是日本Gal的同步中文发售，日本画师、声优、作者请过来线下见面，还是国产Gal能持续创作出更多优秀的作品。

我始终认为，Gal是一种优秀的体裁，闻Gal色变甚至将Gal等同于小黄油是完全错误的。需要给到外界更多积极、正面的引导。我们也正为此做着努力。

更新：

出圈之后的玩家生态

很多人担心Galgame出圈后的玩家生态，我认为大可不必。就像现在：

有人和我聊喜欢“动漫”，我和对方聊《鬼灭之刃》、《咒术回战》

有人和我聊喜欢“动画”，我和对方聊《小圆》

有人和我聊喜欢“新番”，我和对方聊《剃须》

圈子大了之后，自然就会出现新的词，将玩家进行分层。

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  lai-fei-50 网友的相关建议: 
      

反正我是不可能推荐《laughter land》《神无之鸟》的。

在我的所有朋友中，只有一个人知道我喜欢玩这种东西。

有时候介绍下和田裕贵只能拿《战国basara》（记不清了，肯定是个战国游戏）的森兰丸来当挡箭牌，不然只能告诉别人他配的角色是奇瑞德。

极端时候只能玩锉刀，幼刀，巧克力，香子兰啥的梗做伪装。

你们根本不懂我们这种玩家的苦，唉……

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