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日军真的喜欢拼刺刀吗? 第1页

  

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在回答这个问题之前首先需要了解日军对拼刺训练的投入程度几何以及日军对白刃战战术的依赖程度几何,同时还要分清“相对而言依赖白刃战”与“依赖白刃战”这两个定义之间的区别,而后才能得出“日军是否真的喜欢拼刺刀”这一问题的答案。下面开始正式回答这个问题:

横向比较的话,日军比起二战中其他国家或者说其他国家的绝大多数军队而言,确实在刺刀方面的训练上相对多上一些,抗战初期的日本兵需要经过2年的训练时间才能走向战场,在2年的训练中,包含拼刺这一科目的训练季度一共有8个月,假设这些季度中,各科训练时间是等比的话,估计拼刺训练的时间总共有3个月左右,这个训练时间虽然并不长,但却已经相当于二战其他国家绝大多数军队的新兵上阵训练时间的一半了,因此用作横向比较的话,确实可以称得上偏重刺刀。

正因如此,抗战初期大多数中国军队因为在拼刺训练的程度上与日本兵存在一定的差距,所以很多抗战老兵也表示自己所在的军队是拼不过鬼子兵的。

有关日军的训练资料可参考这个网站,文献内容为二战时期美军对日军的作战分析资料:

资料来源为二战日本陆军战术分析,作者单位为美国陆军军方。

以上回答是横向比较其他国家的军队而言的,至于日本兵拼刺的绝对实力如何以及对白刃战战术的绝对依赖程度如何,下文内容会继续做出回答。

二战日本兵绝对的拼刺能力究竟如何,是否跟网上很多朋友神话的那样,拼刺技术炉火纯青,乃至出神入化?回答很简单,远远不是。

前面发的二战日军的训练文献资料我们已经看完了,单从时间上说,日本军队的训练课目仍然以热兵器方面的训练为绝对主导,上方的日本陆军战术分析资料全文也并未提及二战日本军队会将白刃战置于战术上的重要位置。

另一方面,三个月的拼刺训练周期相比系统训练冷兵器的军人和武人来说已经比较短暂了,而上方又新增了一个引据,那就是抗战初期日本关东军的武道比赛录像,是记录日本关东军军中的武技好的士兵的比赛视频,我们清楚的看到,日本兵仍然是以初级的直刺技术型为主,并且缺乏格挡反击技术,像这类攻防动作和战术,在冷兵器格斗领域亦被人称之为咸鱼突刺,是比较初级的技巧,在冷兵器专业格斗人士看来是最容易被反制的技术体系,类似咸鱼突刺为主式的训练体系仅仅适合在一定时间内速成练兵,并不能和受过系统的冷兵器训练的人员进行比拟。而且综合考虑三八式步枪加刺刀的绝对重量和重量分布来看,已经属于超重武器的范畴了,没有长期而又系统的挥击和发力训练是难以快节奏的掌握的,正因如此,二战日军的拼刺训练方式显然是以操控木枪训练为主,仅用真枪训练咸鱼直刺这一基本动作,在有限的时间和不成系统的冷兵器武技训练范畴内,没有也难以用真枪进行挥击与拨挡类的训练。所以从冷兵器训练的系统性的角度来说,日军的拼刺训练同样地,只属于现代军人当作一种必备技能的速成训练而已,对史实兵器的基本操控也这一环不能称之为过关,所以谈不上系统的冷兵器训练,因此相对而言水平有限,远没有达到高不可攀的地步。

前面有朋友强调步枪格斗中的骗刺技巧,而事实是骗刺技巧不是随便晃一下就能骗得过对手的,即使是兵击圈的新人也很难会因为对手晃一下而上当中计,所以说对于没有大量训练和实战对抗经验的高手而言,骗刺根本就是极难起到作用的技巧。在上述视频中,日本军中武道高手仍是以实打实的突刺和冲刺技巧为主,最多有简单的试探,看似很容易的骗刺类技巧丝毫没有应用,亦足以说明问题。

所以归根结底,二战日本兵之所以横向对比的水平显得较高,仅仅在于基本功训练好一些,在咸鱼突刺的基础水平线上熟练一些,而已。就冷兵器格斗水平来说,二战鬼子远不是冷兵器时期的日本武士,更不能代表受过系统的冷兵器训练的作战人员也仍不可以对其反制。抗战时期的中国军队之所以在整体上拼不过日军,主要归结于当时的中国军队大多营养不良,人口多又科技落后,而且二战已经是热兵器时代的战争了,如果不是穷到连热兵器难以配的齐,没有谁会以拼刺训练为主,这样就更难以满足每一个人的拼刺训练水平了,所以只能归结于自己训练水平不如对手,而并不是因为对手像日本武士一样强。对手即使是强也是和热兵器时代的军队相比较的(热兵器时期的军队有几个还仍然琢磨刺刀的啊)。

关于日本兵的实力问题前面已经说完了,这里顺带谈谈中国军队擅长拼刺的部队:

凡事亦不可一概而论,不可以全概偏,这里还有中国军队精锐部队-中央军嫡系精锐的拼刺比赛视频:

中国军队的精锐部队,至少懂得较为基本的对峙和对距离和还有对攻防节奏的控制,不会一上来就使用对冲等等咸鱼突刺类的技术,显然比日军高手的水平要高。同时这也代表了擅长白刃战的抗日军队的官兵的拼刺水平。

即使在日军的单方面资料中,日军在军医部中发现自己的败兵受了刺刀伤,也马上会想到中央军嫡系精锐部队。

《冈村宁次回忆录》P414 。从描述中可以看出,日军对中央军嫡系精锐部队的态度是丝毫不敢轻视的。

这里再次引用一下日方单方面的笔记:
日军认为,“支那军虽多年退败,且……国际援助路线被我遮断,但因抗日教育之彻底,及锐意整训之成效……其战力亦不容轻视”。其文件还将“支那军”区分为三大部分,分别评价如下:
“(甲)中央军(直系军):素质训练装备均优,但如败退时,其战力亦甚低落。(总的来说是十分正面的评价)
(乙)地方军(旁系军杂军):素质低劣,无坚强战意,作战时逃亡归顺之事特多。 (完全负面的评价)
(丙)共产军:长于游击战,专心注力于中国之赤化,利用民众,潜行战斗,谍报谋略等工作,未可忽视。”⑧(不好不坏,附带些亮点的评价)

《冈村宁次将军会谈记》

还有这样一份资料选段,来自于日方老兵编写的战史资料《陆军经理部》,即使是日方的单方面资料也仍然变相地承认自己的拼刺水平不如一部分中国军队。对一部分能征善战的中国军队给出了肯定的态度。

可见中国军队的技不如人,还是归咎于缺乏训练的占上绝大多数。

很多军迷认为国军中央军嫡系不堪,反倒觉得国军地方军有不少能征善战者,其实也是信口开河罢了,并没有什么证据作为支持。事实上绝大多数国军地方军最高将领的抗战态度并没有在蒋介石之上,避战自保的军阀割据心理尤为严重,惰于练兵,兵员素质可想而知。

二.关于三八式步枪vs抗战大刀问题:

如果有朋友把上刺刀的步枪当做收发自如的长枪,认为步枪比起大刀存在很大优势;或者有朋友不在乎步枪加刺刀的长度和重量数据,认为模拟步枪加刺刀的道具可以随意替代;或者有朋友认为步枪加刺刀淘汰其他冷兵器就等于步枪加刺刀优于其他冷兵器,而意识不到步枪加刺刀格斗技巧的局限性,甚至有朋友认为日本兵长的肉多就等于日本兵的冷兵器格斗水平高于受过系统的冷兵器训练的中国军队(虽然二战日军的营养供给好于中国军队,比起骨瘦如柴的士兵自然要强壮一些,但是日军单方面的影像记载往往会选择少数极端强壮的士兵作为宣传,丝毫不具备量化意义,如果多看些作为第三方的老外记录的日本兵影像资料,你会发现绝大多数日本兵只是比普通人强壮一些而已,远非各个都是肌肉男, 哪怕是你仔细观察很多日军单方面的宣传照片,你都会发现日军只是将少数极端健壮的士兵放在前排拍照,而当你仔细留意很多这些宣传照片中放在的后排士兵,你都发现这些强壮的士兵根本不能代表日军整体的情况,也就不会发表偏激的观点了, 日军的平均体格只能说比起骨瘦如柴连枪都难以端的平的壮丁强壮一个级别而已,哪怕是如下图那样,只是略微营养不良的国军战俘都不见得比日军的体格上太多。 更多内容可以参考另一个回答的链接)。

那么可翻阅这一回答:


(此回答整理了大量档案资料,流量预警。)

ps:点击了这个回答的朋友亦会发现,之前被断章取义老英雄王汝林也认为大刀轻快好用。而网络上的公知水军团队如何对老英雄王汝林进行断章取义甚至刻意歪曲,后文会明确指出。

谈谈抗日战争时期,中国军队对大刀和刺刀两种武器就纯肉搏能力的看法。

老兵张可宗认为纯冷兵器格斗中大刀占据上风,但也阐述了刺刀的好处:“刺刀可以上到枪上,比如离敌人两三步,就可以拿刺刀,一刀就可以给他打击了。但这个大刀,离敌人两尺的时候才能看得到。这个大刀简单,刺刀也简单,但刺刀是当时当兵的装备。我们当时跟团长,用手枪和大刀。”

又如前面提到的八路军老兵王汝林,虽然主张拼刺,却也认为大刀比较轻,对付三八枪有一套,也就三两下,比三八枪好用。

顾留馨则有一个又折中又真实的观点,

在他的抗战武术典籍--《劈刺实验录》中记载到:

大刀短,步枪笨,唯红缨枪神器。全文链接在此:

大刀短,步枪笨,两者在红缨枪面前都已形成类比,这一点就已经很好的诠释了两种武器各有弊端。因此也是各有千秋。

但是,很多网友并不是特别了解刺刀形制的发展历史,也不是很了解热兵器加上刺刀所对应的战法,只是单纯的因为刺刀淘汰了冷兵器就想当然的认为刺刀好用了,也有一部分网友通过断章取义甚至歪曲历史原档资料的方式把抗战大刀黑的一文不值,并且把日军的拼刺技术和三八枪加刺刀的拼刺功能过度神话吹成神。

显然,抗战大刀被极端贬低属于很多网络公知营销团队断章取义和夹带私货甚至歪曲老兵意思的讹传,而并非历史真相所为。

「好奇实验室」用200克的木棍代表刺刀,用和大刀手感几乎一样的大号木刀来代表大刀的模拟对抗实验更是具有极高的误导性,在上述链接中,抗战大刀vs三八枪刺刀的回答中已经有详细的引据资料和视频档案给予反驳。

有些回答十分强调网络上流行于非冷兵器格斗专业人士的口中的“刺杀技巧一概优于砍杀技巧”,然而这种说法是十分敷衍的,作为适合单兵格斗的兵器,我们知道历史上除了灵活自如的长枪,以及刺剑,这种达到了较长的攻击距离,并且极为灵活的刀剑之外,只要是没有兼具一定长度和一定灵活性的兵器,无不具备砍杀功能,由此可见砍劈类的技术在冷兵器格斗中的重要地位。

砍杀的优点在于攻击截面大,双方在一定距离之内的前提下,面对砍杀除了格挡反击几乎没有它法。同时,砍杀的攻击路径是形成截面的,对四肢和头颈的命中率也要更大。但是砍杀的攻击轨迹比刺击略长,因此在同种武器的前提下,砍杀预兆动作也过大,速度也要略慢,容易被刺击动作占取先手。在与对手的交手试探中,如果对手如果出现破绽,而且在确定对手在极短时间内无法还击的前提下,用刺击比起劈砍显然可以更快速度的还击。在攻击对方躯干的情况下,刺也比砍更适合作为终结对方的技术使用。
刺击类技术的优势在于预兆动作小,攻击速度更快,对人体的软组织创口更深(像上刺刀的步枪这种不灵活的冷兵器连速度优势都无所具备)。
缺点就是因为攻击线路只局限为一个点,双方在快节奏的走位和攻防中,命中手臂等小目标的成功率较砍杀要低上不少。就应对方式而言,除了格挡反击应对突刺之外,在持兵器的架势刚好可以保护自己的前提下,闪避加直接突进也可以应对突刺。
此外,在双方的攻防动作都在进行时的时候,由于突刺类的技巧不易于在攻击路径中打偏对方的兵器,因此突刺的一方在没有在极短时间内使得对方毙命(击中对方头颈)或者没有在极短时间内使得对方丧失攻击能力(对方持武器的手臂)的前提下,极有可能造成互中,甚至被对方反杀,即使是刺中要害部位,哪怕是对方在极短时间内还有进攻你的机会,只要是你的身位还处于对方兵器的攻击范围之内,那么你同样处于对方兵器的威胁之中,在极短时间内往往是难以控制兵器进行回防的。而相对于刺杀而言,砍杀就攻击路线来看,在攻击过程中打偏对方的兵器较刺杀要容易,在砍杀攻击上半身的前提下,被反杀的几率要小于刺杀。而匕首则属于一种可以灵活突刺和补刀的武器,但即使是匕首致死率高,也仍然有很多被刺中几刀仍然可以反抗的例子,也仍然有刺中对方没有立刻毙命而被反杀的例子,因此,只要是在一种兵器的形制可以保证此种兵器进行劈砍时的速度并没有与突刺时速度形成明显的差距,并且杀伤力足够停止对方的前提下,劈砍技巧仍然具有不低于突刺技巧的地位。

我们再进行退一步的假设,假设刺杀真的完全优于砍杀,那么在这种前提下,历史上除了大枪及刺剑之外,所有适用于单兵格斗的兵器也完全可以全部制成锥形,仅保留刺杀功能,但是事实情况也很好的驳斥了这一点。

由此可见,一部分网友们经常无视兵器尺寸和灵活性的前提极力主张刺优于砍,这已经是显而易见的悖论,实际上这种理论在很大程度上属于别有用心的匕首吹及刺刀吹等等网络公知团队及营销号在冷兵器格斗实践知识上误导他人的论断,这里有一个很容易被大家发现的规律就是,全世界各民族,尤其是亚洲民族,历史上最具有自己特色的冷兵器绝大多数劈砍威力都不低,所以为了贬低最具本民族特色的兵器,尤其是鼓吹匕首和刺刀这些兵器的冷兵器格斗性能比本民族的冷兵器实用性强,自然要通过无限夸大刺杀的方式给予支持,即便是逻辑漏洞很多且反智性很强。因此十分需要大家认清这一更深层次的原因。

如果想要了解网络公知团体贬低大刀这件兵器的冷兵器格斗能力的缘由以及曲解抗战老兵访谈回忆的手段的话可以翻阅这一文章:

扒皮内容更为详尽。

也可以翻阅这些回答:


这些回答内容的涉域面更为广泛,其中反讽式的回答也包括在内。

一部分gz人士首先夸大二战日军对刺刀的训练比重,而后将刺刀贴上“格斗技术领先传统冷兵器格斗技术500年”的标签,并仍然重复引据中已经反驳的“刺刀等同于长枪”的理论自说自话,这种自设伪命题似的论证逻辑以及自说自话的辩论行为在最为直接的实例与实践的证据面前显然不值一提。

网络gz人士粘贴其麾下的营销号水军团队胡编乱写毫无引据出处的三无网文作为自己回答的“例证”的行为在上文中亦同样做出了全方位的驳斥。



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其实抗日战争时,中国和日本交换比最小的战斗模式就是白刃战——前提是日军不放毒气

拼身体素质,总好过拼大炮和机枪

所以喜欢近战的是中国人,而且我军很多时候也只能近战,大刀队(当然大刀队有手枪),红缨枪都给安排上。

而日军也不傻,自然是能用炮就用炮,能用枪就用枪。刺刀冲锋只是用来打掉中国军队最后一点士气的手段,希图以此将中国军队吓跑,真正的刺刀见红其实不多。如果中国军队没被吓跑,日军就少不了一阵恶战了,结果就是大刀队和八路军的红缨枪一定程度上都打出了自己的名声。

日军其实从明治维新起就强调尽可能使用步枪射击解决战斗,然后日俄战争中近卫师团被俄军的刺刀冲锋血虐,才开始结合法军刺刀战术以及日本传统剑道,研究自己的刺刀战术。

所以日军对刺刀的重视程度其实也就那么回事。

给人以日军喜欢拼刺刀印象的拐点在二战,因为轻机枪和冲锋枪开始广泛装备,欧美列强普遍大幅减少拼刺训练,德国干脆就把肉搏战训练取消了。但日军因为自动武器少,所以仍然保留了拼刺训练,当然也只是一些基础训练,毕竟训练时间有限,对步兵而言训练射击和各种战术动作比训练拼刺重要多了。

但是吧,日军忽悠下层时自然不能说自己是因为资源匮乏才保留拼刺训练,肯定要扯到武士道精神原子弹上。时间久了把自己忽悠瘸了,日军真以为自己多有精神,瓜岛战役和布干维尔岛战役,日军乌呀呀猪突美军阵地,以为美军会被吓跑,然后就没有然后了。

再后来,太平洋战争中日军开始普遍寻求速死。因为条件实在过于艰苦,且日军都是身陷死地,求活无望,故除了硫磺岛等少数严禁玉碎的战斗,很多日军都选择开几枪后就端着刺刀冲出来杀鬼畜,甚至会在夜间成建制的向美国鬼畜发动白刃冲锋。

当然多数情况下都是被美国鬼畜的各种枪炮半路撂倒,近身的会被美国鬼畜自带的M1911撂倒,最后几个和美国鬼畜刺刀见红的,多数会被比自己高半头甚至一头的美国鬼畜一工兵铲拍翻

他们的作用只是让美国鬼畜睡不好,真正杀死的美国人没几个

这种属于绝境下的动作变形,实际上不能作为日军多么喜欢拼刺刀的论据。


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本来不应该判这么重,无良媒体煽风点火。




  

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