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三国无双目前哪些武将还是大众脸你觉得遗憾? 第1页

  

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我一向主张删减无双武将,至少是删减可控武将,所以对于这个问题比较拘谨。个人想法有以下几点:

1.不是名气大,戏份多就一定要转正,如果缺乏个性,那么即使转正也只是凑人数,典型案例就是徐晃太史慈;
2.出场角色不是越齐全就越好,三国故事就那么多,同一个事件里出场五个人是十句台词,十个人还是十句台词,例如七代夷陵之战的剧情动画里把关羽的孩子们全部拉到刘备面前哭,效果并不比随便拉个传令兵过来汇报军情强;
3.女角色的转正要慎之又慎,真三系列的剧情整体还是比较贴合历史的,所以绝大多数女性在剧情里只能打酱油(甚至没机会打酱油),多转正一个不过是多了个酱油瓶;
4.如果该角色的功能已经能够用他人来代替,那么就没有必要转正,即使这两个角色在现实里并不一致,但这毕竟是游戏;
5.某些角色一旦转正就会牵涉很多内容,需要增加大量新角色,这种人也尽量少出,例如羊祜杜预;
6.戏份太少也是个难题,例如华雄除了汜水关就没其他剧情了,我至今不知道这个角色的转正有啥意义,做成特殊大众脸不挺好?

综合以上几点考虑,我个人希望转正的武将有四个。

诸葛恪

诸葛恪是诸葛亮的侄子,孙权的托孤重臣,有神童之称,在孙权死后官居太傅。他所领导的东关之战斩杀魏国将士数万,是魏国遭遇的最大失败之一,甚至改变了曹魏的礼制,随后围攻合肥新城虽然没有成功,但魏军也打得很艰难,甚至被称为“自魏有军已来,为难苦甚,莫过於此”。

让诸葛恪转正主要是游戏中存在一个问题,那就是魏蜀后期都有十来个无双武将,唯独吴国只有丁奉和练师,由于八代让所有人物按照历史卒年退场,结果就只剩一个丁奉了。这也可以理解,因为在吴国后期要同时满足有知名度且形象正面是一件很难的事,差不多就只有陆抗符合。要让陆抗转正也不是不行,但一来他的活跃时间太晚,牵涉到太多还没出场的人物,而且很难安排他的退场,二来他和已经出场的人物关联太少,连吴国武将里都找不出几个熟人,总不至于编剧情全靠去假想模式里找外公孙策聊天,所以我觉得诸葛恪要更加合适。

诸葛恪在光荣三国志里的定位还挺高的,11代里有神级辅助百出加90智刚胆的暴力配置,12代有军师加鬼谋,14代的专属战法还是最强的智略系伤害战法,放在后期妥妥的一线人物。可惜在无双系列里因为是大众脸的缘故,还是不可避免当了陪衬。

当然这并不是什么 问题,毕竟在七代原版的樊城之战里一头贼眉鼠眼上来就想当二五仔的于禁老爷,到了猛将传转正后也瞬间变得伟光正了起来,连台词都给改了。

诸葛恪的设计原型非常好找:

诸葛恪=后浪

正常版:未来在我们肩上,我是得到诸葛家优秀熏陶的唯一正统传人,讨伐曹魏,一统天下由我来完成!
喜剧版:你们根本不懂,我这是在下一盘大棋,合肥新城只是第一步,我们起码要吞下整个淮南,不要浪费太多战力在这里,曹家和司马家斗得很厉害,魏国正在衰亡之中。

人物关系方面。

孙权是诸葛恪的伯乐,还将其设立为托孤大臣。

与陆逊关系不太好,陆逊曾经嫌弃他,于是诸葛恪给陆逊写信让他以大局为重。

诸葛亮曾经写信给陆逊,说建议让诸葛恪带兵,因为他不适合管军粮这种繁琐的事,诸葛恪也非常崇拜诸葛亮,后来北伐时专门提到诸葛亮北伐的事,有人怀疑后出师表就是诸葛恪的伪作。

诸葛恪北伐时还联络过姜维一起出兵。

曾在战场上和司马懿对峙过,但还没打就跑了,诸葛恪北伐时上疏称司马师幼弱,但司马师当时已经四十六岁了。

曾经在战场上大败同样是诸葛家族出身的诸葛诞。

事件1,孙权托孤:

孙权:一想到身边有位诸葛家的人可以托付,瞬间就觉得很安心呐。
诸葛恪:我一定会像二叔一样为陛下和太子鞠躬尽瘁死而后已!
孙权:开个玩笑而已,诸葛恪你很有才能,不必去模仿他人,尽力走出自己的路吧。

事件2,吵闹的诸葛恪:

诸葛恪:哇,终于见到二叔本人了,果真和传说中一样气度不凡,我对您的景仰如同滔滔江水连绵不绝......
诸葛亮:好吵啊,还是写封信给陆逊,叫他让你继续管兵粮好了。

事件3:谨慎的陆逊:

诸葛恪:陆逊大人,您是不是过于谨慎了一点?如果听从朱桓将军的意见,恐怕整个淮南都归我们了吧。
陆逊:淮南不是那么好打下来的......
诸葛恪:但很难找到更好的机会了吧,机会一来就要把握住,这叫做大局意识。
陆逊:说实话,我有些担心你的未来......

事件4:正统诸葛氏

诸葛诞:您就是子瑜兄的长子吗?让我来会会你吧。
诸葛恪:是庶流的人吗?这就让你见识下诸葛家嫡流传人的实力!
诸葛诞:果然厉害,我完全不是对手。
诸葛恪:真像条丧家之犬啊。

费祎曾经出使吴国,然后和诸葛恪进行了你来我往的朝堂交锋,最后打成了平手。当然这里没必要专门把费祎转正,可以设定为诸葛亮派姜维出使吴国,然后和诸葛恪不打不相识,最后二人结为莫逆之交,约定一同出兵北伐。诸葛恪死后,吴国陷入内斗,姜维失去了强力外援,只能孤军奋战。

此外还可以给诸葛恪加上一个司马师克星或者司马昭克星的设定,见面就喊对方小屁孩,而且总是能占到便宜。

if剧情:合肥新城之战大获全胜,姜维北伐战果丰厚,北伐胜利指日可待。

李严

蜀国的重量级人物。早年在刘表手下做官,刘琮投降曹操后跑到益州投靠了刘璋,后来又跟了刘备。文武双全的人才,在演义里和黄忠大战五十回合不分胜负,被诸葛亮评价为“可挡陆逊”。与法正诸葛亮等人一同制定蜀国的法律,汉中之战期间平定后方叛乱,刘备死后成为托孤重臣,结果在北伐期间督运粮草不力并谎报军情,被徙为庶人。

李严第一次在游戏里给我留下深刻印象是他在三代里会以大众脸身份100%向玩家发起单挑,大约是致敬小说中单挑黄忠的剧情。而且三国志系列里李严的能力值也很高,属于全能型武将。

增加这个武将可以补充刘表和刘璋的阵容,毕竟游戏里刘璋手下除了法正全是大众脸,同时还可以考虑安排一些刘璋军的剧情。关于和诸葛亮的斗争问题,考虑到这个系列里人人都是白莲花,不能把李严写得太黑,不过整体上还是很好处理的。史书中记载李严遭到诸葛亮处罚后心服口服,并一直盼望被诸葛亮再度起用,听说诸葛亮去世的消息后居然一病不起,不久便撒手人寰。大概因为这层原因,最新的三国志14里,还设计出了诸葛亮是李严亲密武将的关系。

联系到刘备死后让李严镇守永安防备吴国,史书中还记载夷陵之战后全琮进攻过白帝城,可以设计一场李严打败吴军的战斗。史书记载李严性格高傲,可以设计成耿直型的武将,追求正义,眼里容不得沙,因为厌恶曹操的霸道所以四处寻找明主,支持刘备攻打吴国,反对诸葛亮与孙权重新结盟,认为这是违背了刘备的心愿,抵制北伐是因为想要继续完成伐吴,最后一步步变得偏激终于酿成大错。

人际关系方面。

因为曾经和法正合作,而法正和孟达是好友,李严也曾经写信给孟达,所以可以把李严和法正设定成好友。

史书记载诸葛亮认为如果法正跟随刘备东征,就不会遭到大败,可以写成法正想要跟随刘备东征,但因为病逝而无法满足心愿,李严便继承了法正的心愿。

赵云反对东征,而且赵云在夷陵之战前后也被安排到了江州,可以把李严和赵云塑造成对手,二人意见针锋相对,李严认为赵云根本不能理解刘备的想法。

和黄忠魏延曾经都在刘表账下,演义里描写诸葛亮入蜀带着这二人攻打李严,最后却说李严只可智取,不可力敌,可以将这三人安排成好对手的关系。

if剧情:李严悬崖勒马,给缺粮的诸葛亮送去粮草,大败之后的司马懿无力防守,诸葛亮成功拿下凉州。

吴懿

原属刘璋麾下,刘备的大舅子,演义里被赵云一回合生擒,留了句“我既被捉,如何不降”的名言。街亭之战时和魏延一起被诸将推举为先锋人员(但诸葛亮却选了马谡),和魏延一起在阳溪大败郭淮,战后被封为县侯。

这位能力值虽然不错,但知名度不太高,但我发现按照游戏里的设定,他居然活了七十多岁,比张飞还大两岁,这下就能加很多戏进去了,可以把吴匡和吴班的剧情也塞给他。吴匡是吴懿的叔父,吴班是吴匡的儿子,吴匡是何进部下,当初何进的弟弟何苗反对何进诛杀宦官,于是何进被宦官杀害后,董卓煽动吴匡等何进旧部进攻并杀死何苗,趁机兼并了这两支部队。吴班则在夷陵之战时担任过先锋,在北伐时曾和魏延高翔一起大败司马懿,这些内容都可以安排在吴懿身上。

另外,吴懿的妹妹先是嫁给了刘瑁,刘瑁是刘焉的第三子,刘璋是第四子,刘瑁死后吴氏成了寡妇,最后嫁给刘备,成为皇后。刘焉的长子和次子曾经帮助马腾韩遂进攻李傕郭汜,失败后被杀,演义里马超第一次出场就在这一战,奠定了小说中第一帅哥的地位,但游戏里一直没有做出来。可以设定吴懿在这一战里出场,从李傕军倒戈到马腾军,然后提前上演一出马超大战贾诩。

吴懿可以设定成老油条型角色,干活时出工不出力,想方设法摸鱼,被赵云一回合生擒是因为没有认真打。从黄巾之乱就可以出场,在何进、董卓、李傕、刘焉手下都呆过,发现跟着谁都看不到希望,每个人都在把世道搞得更糟,于是渐渐佛系。跟随刘备后逐渐找回当初的志向,夷陵大败时在友军的拼死掩护下得以幸存,在刘备死后的危急存亡之秋站出来全力支持诸葛亮,以丰富的经验成为北伐军的依靠,并协助诸葛亮扳倒了李严。

人际关系方面。

和妹夫刘备的关系可以做点文章,但游戏里已经有孙尚香在了,所以只能暗示。

诸葛亮曾说刘备害怕孙尚香,得到法正后才摆脱困境,可以让吴懿和法正一起带着刘备去泡妞。

因为经历丰富所以和谁都可以对上几句话。

北伐时和生擒过自己的赵云都是老将,并多次和魏延合作,此外还是刘禅的长辈。

事件1,摸鱼的自信:

赵云:在下常山赵子龙,敌将请报上姓名。
吴懿:这人看起来好厉害啊,想办法避免受伤吧。
赵云:你的实力似乎还有所保留,为何不出全力?
吴懿:反正出全力也打不过,这点自信我还是有的。
赵云:自信?

事件2,吵闹的主母:

吴懿:我认识一位不错的女士,要不要给主公介绍一下?
刘备:别开玩笑,我已经有尚香了......
吴懿:真是正人君子啊,给刘瑁大人介绍时他可是毫不犹豫地就接受了。
刘备:刘瑁是刘瑁,我是我。
法正:但你不会觉得主母太吵闹了吗?
刘备:我很喜欢尚香这种有活力的感觉。

if剧情:诸葛亮死后吴懿力保魏延,成功平息了蜀军内部火并,次年蜀军北伐再开。

夏侯玄

魏国名将夏侯尚之子,曹魏中期士人领袖,曾和司马师是好友,妹妹也嫁给了司马师,并和司马师、诸葛诞等人一同交游。曹爽时期主导正始改革,颇受司马懿赏识,成为关中都督主持对蜀战争,和曹爽一起发动骆谷之战遭遇大败。司马懿发动政变后将其召回中央,于司马师时期被牵连进谋反案,最后遭到司马师杀害。

自从三国志系列里有了政治值之后,夏侯玄就几乎没下过90,经常比司马懿还要高,六代达到了95,说明其政治才能受到了光荣的充分肯定。夏侯玄和司马师的关系十分深厚,两者年岁相仿,从至交好友到成为仇敌,可以补充司马师的成长经历。

史书里记载夏侯玄是美男子,同时又是贵公子,很符合无双系列的美型习惯,还是女性玩家偏爱的悲情角色,直接对标石田三成。可以把夏侯玄设定成曹魏宗室当中最有才能的人,被寄托了魏国的希望,并得到朝野上下以及司马懿父子的支持。

历史上夏侯玄发起的改革政策颇为激进,被司马懿认为时机还不够成熟而驳回,后来还直接攻打蜀国,可以写成夏侯玄想要结束乱世,建立起不输给汉朝的盛世,但缺乏实战经验,于是酿成了骆谷的大败。之后夏侯玄前往一线接受历练,逐渐学会了脚踏实地去做事,但他不在的期间曹爽和司马懿的斗争已经彻底白热化,最后引发了政变。随后曹魏彻底分裂成了两派,夏侯玄因为皇族的身份而被司马家的敌人所拥戴,已经知道回不了头的夏侯玄决定和昔日好友司马师展开最后斗争。

人际关系方面。

夏侯玄的父亲夏侯尚和曹丕是莫逆之交,曹丕在现实里和游戏中的设定都是想要尽快结束乱世统一天下,所以可以设计出曹丕赏识夏侯玄的剧情。

司马懿政变之后召夏侯玄回朝,夏侯霸劝他不要回去,夏侯玄没有同意,然后夏侯霸逃到了蜀国。

夏侯玄下狱后,钟会曾经前来拜访,想要和夏侯玄交朋友,但夏侯玄没有理会。钟会见到姜维后说如果和中原名士作比较,即使是夏侯玄和诸葛诞也不能胜过姜维。

张辑、李丰策划发动政变时想用让夏侯玄来执政,毌丘俭和夏侯玄、李丰关系很好,也在夏侯玄死后发动了叛乱,六代司马师去世时的台词说自己被魏国的怨灵伤到了,可以设计出夏侯玄和司马师同归于尽的剧情。

事件1,夏侯玄的成长:

夏侯霸:太傅让我们尽快赶回洛阳,这可怎么办?
夏侯玄:堂叔可以去投奔蜀国,你的堂妹嫁给了张飞,他们肯定不会为难你。
夏侯霸:你是认真的吗?他们可是杀害我父亲的仇人啊。
夏侯玄:理想偶尔也要让路给现实,就请暂时放下仇恨吧。
夏侯霸:你变了好多,真不敢想象以前的你会说出这种话,那么你要和我一起去蜀国吗?
夏侯玄:我就不逃了,曹魏的人里总要有个来收拾残局的。

事件2,理解死脑筋:

钟会:实在不懂,明明只要听从司马家族就能得到荣华富贵,你也好,夏侯玄也会,诸葛诞也好,为什么一个个都这么死脑筋?
姜维:因为你和我们是不同的人吧,所以才理解不了。
钟会:不,我也开始有些理解你们了。

if剧情:夏侯玄打败司马师之后将其软禁,重新安置了司马一族,对曹爽以来的混乱政局进行拨乱反正。


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除了三国前中期的剧情以外,针对后期剧情我来提点新思路——

关于在真三国无双里刻画孙刘曹第三代君主的伟大构想


事先声明,本人演义不精正史不行,老三国电视剧只看了半截,对三国的主要认识几乎来自于《真三国无双》这款游戏,属于是三国史学界的弟中之弟,所以以下内容纯属从游戏出发的娱乐内容,各路历史高手放我一马。


从结论上来说,大概就是这样一个构造:

曹操-曹丕-曹叡
孙坚-孙权-孙休
刘备-刘禅-刘谌

(我想到这个主意以后简单查了一下,惊悉三国杀早就搞过这种设定,但我还是得声明我的灵感不是从三国杀来的,因为我早就弃坑了。不过我还是很诚实地用了三国杀的配图。)

无双系列一直有一个不成文的规定——无主公的一方不配当主角,只能当反派

比如蜀北伐剧情里的魏国、晋伐吴剧情里的吴国等等。这导致后期很多剧情变成了单线叙事,一点冲突感都没有。而增加三位后期主公可以很大程度解决这个问题。

曹叡

纵观历代真三国无双系列(真三国无双8曹丕IF除外),魏国的剧情基本上就到樊城获胜,曹丕继位为止。

曹丕登基到司马懿篡权的部分全被略过,导致曹丕动不动要去赤壁刷一下存在感,又或者只是作为反派形象给孙权最后一战做垫脚石,非常莫名其妙。

6代以后虽然有司马懿的晋来续写魏后期的故事,但过渡也非常生硬。

有了曹叡以后:

①史实线

魏国的剧情可以顺延到曹丕伐吴(濡须口之战)、托孤、对抗北伐(街亭之战)、对吴反击战(石亭之战)、乃至平定公孙渊(辽东之战),然后平稳过渡到司马懿。

②IF线

曹叡的IF可以是续命成功,对内震慑司马家,对外一统天下。

武将方面,曹叡的登场可以大大丰满己方甄姬、曹休、司马家的剧情及人物形象,并为曹真、文聘等活跃于中后期的武将无双化铺平道路。乃至蜀汉方面的马谡、王平,孙吴方面的诸葛瑾、诸葛恪也可以作为相关战场中的敌对角色登场。

作为暗示,曹叡在真三国无双7多次作为曹丕的副将登场,BLAST里也有曹叡的立绘,可以推测光荣有过这方面的构想。

孙休

其实提出这个构想主要就是为了引出孙休。

无双系列还有另一个不成文的规定——孙刘曹的对应关系,孙坚刘备曹操,孙权曹丕刘禅。

既然另外两家到此打住了,那么尽管孙权才是和刘备曹操对位的君主,尽管吴国的故事在孙权之后很有很多,但为了对应关系,光荣一直迟迟不肯破例。

有了孙休以后:

①史实线

吴国的剧情可以续写,孙权在位期间与曹丕的战斗有了剧情空间。孙休即位后,东吴后期的故事可以以吴势力的主视角来刻画,与晋的对抗也可以安排上。

②IF线

非常简单,史书记载孙休曾经派兵援蜀,只不过刘禅早降。那IF线就逆天改命,让孙休快马加鞭援兵成功,继续联蜀/吞蜀,抗魏(晋)一统天下。

武将方面,有了孙休,则诸葛恪、陆抗等等后期名臣都有了转正的余地,甚至孙权的几个女儿也有些机会,不需要全靠丁奉和练师死撑。

作为暗示,真三国无双7晋IF线灭吴之战的吴国皇帝就是孙休,还有几句特殊台词。显然,孙休是光荣钦定的孙吴第三代。

刘谌

这个构想最大的阻碍就是他。

还是那个规则——孙刘曹的对应关系。因为孙坚刘备曹操对应,所以孙权的后人没法出,如果要出,那曹操尚且有曹叡,刘备这边二世而亡,对应关系被彻底破坏。

所以为了让孙休能顺利登场,只好把历史上并没当过君主的刘谌扶上马,强行凑个三代出来。

有了刘谌以后:

①史实线

蜀的剧情可以往后延展一下,姜维时代的北伐能以蜀的视角正面刻画一下(其实做到这一点有刘禅就够了)。最后灭蜀之战,北地王刘谌史书记载的壮烈殉国可以着重刻画一下,还可以与刘禅做一个鲜明对比。

②IF线

可以安排刘谌在蜀汉亡国以后,联合姜维、钟会复国。要达成这个if线,前提条件可以设定为成都之战保住几个蜀将不死。

武将方面,为了保证IF线的演出效果,蜀汉后期将领诸如廖化、张翼转正的机会大大增加。

说实话显得有点牵强,但是考虑真三国无双7成都之战刘谌有特殊台词和特殊状态,只能说可能性应该不是零。


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@FFF团长 的开篇想法大致相同,不过我觉得有些方面也要顾虑的。

例如故事性——不一定完全参考原著,但可以通过已有的人际关系,延伸一些对立,以此为核心编故事,剧本及战场。

公孙瓒

能出场时间不多,不过能做的战场不算少,至少讨董卓、界桥、易京都能出场。

而且光是他与刘备、袁绍(以及赵云之类)之间的经历,便已足够话题。

公孙瓒在历史上有个重要的表现:杀了得人心的刘虞,结果导致被周边势力围殴。

再加上刘备在演义里曾与他有所交际,而刘备则是众所周知的仁德形象,于是公孙瓒便可以成为仁德的反面角色(本来应该让更没有仁德的董卓去做,可惜游戏里太集中酒池肉林方面的塑造了)

于是他的无义之举就可以作文章了——让刘备和赵云失望而去,让他的强大骑兵军团落败于失人心后的被围歼当中,当然,还能成就袁绍在实力上的影响力,不至于让袁绍完全是个小丑。

马谡

虽然大家看到马谡自然就想起街亭,但如果适当加工,马谡完全可以有一个活生生的形象。

比如我想到的核心点:高傲

这个点的落脚点在加工后,可以在以下地方适当表现:

  • 刚加入刘备就要挑战诸葛亮,输了后还要不断继续,最后诸葛亮故意平手,却因此欣赏他
  • 打刘璋时可以加点戏,让马谡在庞统死后发挥点作用
  • 然而夷陵战败及哥哥马良的牺牲,加上刘备对他不利的遗言,进一步巩固了他要证明自己的决心
  • 然后就是打孟获,七擒策略完全归于马谡的功劳,诸葛亮真的认同他了,进一步高傲起来
  • 然后北伐,收纳姜维后,他单方面感受到姜维的威胁,他要证明自己的军事能力也是可以的,结果街亭翻车
  • 最后挥泪斩马谡那些几乎按原著就可以了

马谡的高傲和袁绍那种是可以描写得不一样的,袁绍源自于家世,马谡则是对能力的绝对自信。相比于袁绍也正面得多,只不过结局都很惨就是了。

甚至还可以做一些细节延伸,例如诸葛亮原本的安排是姜维及马谡分别是蜀国勇与智的未来,然而马谡自己作妖把自己连带国家的未来作没了之类的,令诸葛亮及姜维的担子突然变重,诸葛亮过劳死也因此有关……等等皆可


此外我觉得诸葛恪也是很适合加进去,思路跟团长大人的差不多,再说吴国后期真的想不到别的人可以加了……


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要我说的话,应该是廖化

首先廖化的知名度很高,“蜀中无大将,廖化打先锋”作为歇后语可谓家喻户晓。而历史上,廖化则是以“王句张廖”闻名的名将。


而且廖化在游戏中,可以参与的战役数量相当多。从黄巾之乱、关羽千里行到樊城之战、夷陵之战以及诸葛亮姜维的一系列北伐等等,可以从游戏初期一直活跃到晚期。


尤其是在故事后期,“晋”路线的战役中。蜀汉的无双武将一般只有姜维马岱星彩等寥寥几人,不仅人数少,真正有剧情的大多时候只有姜维一人。而真正活跃在北伐时代的廖化如果转正的话,可以大大填补蜀汉后期情节上的苍白。


而且还可以增加一些IF剧情:比如【五丈原后,姜维因为诸葛亮之死结下了解不开的心结。而在战斗中,廖化向姜维表示当年关羽战死的时候他也有同样的迷茫和痛苦,直到现在他依旧忘不了当时的事……但是现在最重要的事就是守护好蜀汉,守护好这个由关羽将军、诸葛丞相他们亲手缔造的国度】。这样的情节,也可以很好地丰富人物形象。


就我的看法而言,廖化应该比周仓更适合成为无双武将。唯一的问题,大概就是因为廖化活跃时间太长,角色人设的年纪难以设定吧……


user avatar   wang-li-26-10 网友的相关建议: 
      

清官难断家务事,只能说王力宏唯一的问题是钱给少了。




  

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