如何看待美国倒塌公寓剩余建筑被爆破拆除？接下来的搜救将如何展开？ 第1页

南美国家的救援流程（智利）：

发生事故（圣何塞铜矿坍塌，33名矿工被困）-上报-分析事故影响-国家领导决策-举国之力救援-进口机械调用-69天后救援成功

东南亚国家的救援流程（泰国）：

发生事故（少年足球队溶洞涨水，13名少年足球队员被困）-上报-分析事故影响-国家领导决策-举国之力救援-跨国救援队支持-18天后救援成功

中国的救援流程：

发生事故（泉州酒店坍塌，71人被困）-上报-救援队进场-分析事故成因-国务院安委办指挥-4天完成救援，29人死亡，42人生还-国务院调查组展开调查-4个月后泉州国土资源局局长、泉州市鲤城区人大常委会副主任、泉州市公安局鲤城分局副局长入刑，其余相关领导政务记过。

美国的救援流程：

发生事故（迈阿密公寓坍塌，约150人被困）-国家救援队待命等待州政府允许进场-国际救援队进场-7天后救援暂停-国家领导人到现场会见家属-救援继续-10天共挖出24具尸体，除灾害当天逃出者以外，目前没有救出任何一个活人-10天后为“保证救援人员安全”决定爆破剩余建筑物。截至爆破时，尚有124人被埋在下面。

综上所述，不管是君主专制的泰国还是民主自由的智利，大家都是奔着救活人去的。且不论救援能力，好歹人家是奔着活要见人死要见尸的救援目的在不计成本的努力着。智利是救援的第17天才收到矿工的信息，泰国则是第11天才确定了失踪少年队员的位置，美利坚独树一帜，第10天已经着手碎尸了。

由此可见，中美两国在处理事故的效率上均有着与众不同的独到之处。中国提升的是解决事情的效率，美国提升的是解决尸情的效率。

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评论里有质疑，回复一下

1.这是定向爆破，不影响下面的人

答：我对比的是救援态度，泰国智利十多天了还在试着救人（完全不知道生死），美国第十天且不说有没有用生命探测仪感知一下有多少生还者（全部列失踪）。直接爆破就算再定向会影响不到旁边被压着的人吗？

2.爆破是为了扩大救援范围，不要为了黑而黑

答：我吐槽的是救援效率，在一个交通发达的城市里，在一个世界上最强的国度里，在人类灯塔之上。十天了就没见过挖出来活人，一共挖出来二十多具尸体。不知道有没有动用高级探测设备，也不知道是否动用了所有能动用的力量，只见到缓慢的进度和越来越渺茫的希望。到第十天定向爆破还说什么扩大“救援范围”，现在扩大的只能是搜尸范围

3.不要总拿中国制度优势说事，不要占用公共资源

答：我是在应急管理部工作的，要是拿制度说事我能写个几万字从方方面面来批评这个“救援工作”。所以我故意挑了泰国和智利这种制度显著不同的国家来做对比，然而你只看到了中国。我要说的不是美国比不过中国，我要说的是美国干的这种事在世界上已经落后于很大一部分国家了。

4.溶洞涨水和矿难与建筑物坍塌不具有可比性，你不能拿这两个事故来比迈阿密的事故

答：没错，泰国和智利的事故发生在通信不畅交通不便的溶洞里和深深的地下，救援难度可是要比迈阿密市区里的建筑物坍塌大的多。我已经拿别国最难救的案例跟美国相对好救的案例在对比了。自己拉胯能咋办呢

5.你怎么不说长江翻船和温州动车

答：

东方之星号翻船事故，“东方之星”号客轮翻沉事件调查报告获救12人，442人遇难。6月1日晚间21：30出事，翻沉时间长约一分钟，23：51海事部门才接到游上岸的落水人员报警，接到报警后湖北省交通，卫生，气象部门都开拔救援。武警总队，海军，空军都有专业救援队伍进场。2日上午三峡水库减少出库流量保证现场救援（@美国总电线）李克强总理到出事地点就地指挥救援，5日船体浮出水面，7日船体搜救结束，9日启动“地毯式”水下遗体搜索，下游的南京民警发现尸体后也进行DNA比对以分析是否为遇难者遗体，13日救援工作结束。

长江东方之星号翻船事故，救援时长共13日，其中船体吊浮工作用了5日，7日完成了船体内部的遗体搜救，后面一周时间都是在江里找遗体。翻船可不比塌楼，氧气说没就没。饿一星期不死的人偶尔有，憋一天气能活下来的人基本不存在。这个事故死人多，与救援态度和能力无关。

温州7.23动车追尾事故“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故调查报告，40人死亡，172人受伤。事故发生时间7月23日20时30分05秒，20时30分45秒当地公安局接到报警电话并立即上报市政府并通知消防，武警卫生，电力等相关部门。温州市消防民警3000余人，军分区200余人，当地居民干部1300余人投入救援，铁道部抽调2000余人投入救援。国家和浙江省抽调70余名专家，加上当地1400多名医护人员参与了医疗救治工作。根据时间线梳理的大致救援过程如下：

7月23日20时30分05秒事故发生

20时30分45秒温州市公安局接到报警

20时42分，先到达现场的消防队员以及现场群众从三节车厢分别救援出19，16，21名遇险人员。

20时44分，分别从二节车厢救援出28，12名遇险人员。

后续增援人员陆续到达现场

20时50分至23时，共救出97名遇险人员

23时50分，再次救出1名遇险人员

24日0时15分至1时40分，相继救出4名遇险人员，1时40分再次救出1名遇险人员

1时40分，浙江省政府主要负责人到达现场组织成立抢险救援指挥部。

2时40分，上海铁路局主要负责人到达现场

3时左右，铁道部主要负责人到达现场

24日5时30分，上海铁路局有关负责人简单按照事故现场处置方式掩埋受损车头和散落部件，被领导制止，最终相关部件并未掩埋并于25日22时运往温州西站集中存放。

11时10分，国务院副总理张德江到达现场

14时15分，汽车吊开始对压在一起的车厢进行吊移

17时15分压在最下面车厢的小女孩被救出

此后的时间内，开始对旅客行李物品进行反复仔细清理收集，对桥面其他方面进行了仔细搜寻清理，在确认没有受伤人员，遇难者遗体和物品后开始组织线路修复工作。

24日23时30分，线路重新修复完成，相关专家对桥梁进行检测认为桥体主体质量无损坏。

25日4时32分温州南站至永嘉站下行恢复供电，5时05分上行恢复供电，9时31分通车。

共救出遇险人员260名，当场死亡遇难者遗体25具，送医院途中死亡13人，医治无效死亡2人。

事故发生后不到24小时完成救援，37小时恢复通车，不知道提这个事故干什么，这个事故的舆情影响很恶劣，犯的错误也很愚蠢，但是这个事故的救援工作可是一点也不拉胯。

而且铁道部部长，总工程师，副部长以及后面跟着一堆厅局级领导全部受罚。后来甚至撤部换局，政治方面由交通部管理，经营方面彻底换成铁路总公司，这个事故的追责严厉程度也是比较罕见的。

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最新的热乎案例

7月12日15时33分，苏州市吴江区松陵街道油车路188号四季开源酒店辅房发生坍塌，造成人员伤亡。事故发生后，省消防总队立即调集了全省6支重型救援队、5支轻型救援队、5条搜救犬，共120余辆消防车，650余名指战员赶赴现场进行救援。

13日19时50分，第23名被困人员被救出，但已无生命体征，共搜寻出被困人员23人。其中：1人无伤已回家，5名受伤人员经救治生命体征平稳，17人遇难。即，17死5伤。14日9时救援工作基本结束。

前后共42小时完成救援，应急管理部总工程师到现场指导救援，江苏省委书记赴现场指挥，消防指战员全天候不间断在现场救人，累了就直接躺在地上休息。

高贵的美国人，这才叫救援

一开始我是不相信阴谋论的，但我现在感觉我还是太年轻。

既然决定不再营救剩余人员，大可不必把剩余的楼给炸了。如果觉得楼危险，可以用警戒线围起来不让人接近即可。

围起来后，可以采取支撑等措施，保证剩下结构的安全；怕飓风，可以把窗户都砸碎，让风直接穿过建筑，减少风荷载。

最不济也不用爆破，即使这个楼有垮塌风险，由于与已经垮掉部分结构形式接近，它也会有样学样，大概率会直上直下完整坍塌，又不会原地自爆伤人。

留着未垮塌部分，并做好支撑是最优选择，因为我们土木工程试验时，限于加载设备和预算，往往采取小尺寸构件进行试验，小尺寸试验虽然有一定代表性，但毕竟不是足尺试验，试验结果与足尺建筑还是有很大的不同。这也是每次地震后，结构专家最积极去灾区，不仅是凭借专业知识评估灾害，更是一次学习的机会，可以看到真实的结构在真实荷载下的真实破坏，与理论知识相校核，不仅可以多了吹牛的资本，更重要的是，认真观察分析，真的会提升专业知识，所谓见多识广就是这个道理。有些结构设计师画了一辈子图，都不一定了解建筑在地震下的真实破坏形式。因此，无论是天灾还是人祸造成的建筑垮塌，对结构设计师和科研人员来说都是一种实践学习机会，这种机会是非常难得的。

还记得清华大学土木工程系的实验室院子里摆着各种试验破坏的结构构件，有小比例的多层砖混房子，有被压开裂的混凝土梁和柱，有扭曲的钢梁，有碳纤维加固后被压碎的柱子等等。原来以为是没地方堆放扔在那的，后来知道，这些经过试验加载破坏的结构构件，留在那是为了给学土木工程的学生有个直观感性认识，认识到房屋结构破坏通常是什么样的，出现这种破坏形式是经历了什么荷载，进而在今后的设计工作中予以避免。下面是网上搜到的一些结构试验图片：

这张显示了装配式钢结构模拟地震荷载作用下的破坏形式（楼板摆放的沙袋模拟实际使用荷载）：

下面这张图是混凝土梁在荷载作用下的裂缝形式：

下面这张图表示了柱子在反复地震荷载下的试验模拟（顶部千斤顶施加轴力，模拟建筑压在柱子上的重力，水平两个千斤顶施加水平力，模拟地震时柱子受到的水平力）：

小尺寸试验破坏后的构件都有很大的学习价值，这种足尺实际破坏的结构，其研究价值更大，它会让结构工程师找到真实结构的薄弱环节，今后设计时加以改进。用死去人的鲜血完成一次技术迭代，也算是有点价值。

但就这么火急火燎的把剩余部分爆破掉，相当于破坏了案发现场，对于真正了解原建筑倒塌原因很不利，莫非就是为了不让人知道倒塌的真实原因？

这种感觉就像一个刑警遇到被害人尸体，不是小心看护等着法医来解剖，了解死因给破案带来帮助，反而是倒上汽油一把火把尸体烧了，简直莫名其妙，让人怀疑这案子是不是他做的。

元芳，你怎么看？

大人，此事必有蹊跷！

再来参考下我国对于安全质量事故处理的原则：

1975-04-07《国务院关于转发全国安全生产会议纪要的通知》“三不放过”，即：

（一）事故原因分析不清不放过；

（二）事故责任者和群众没有受到教育不放过；

（三）没有防范措施不放过。

2004-02-17国务院办公厅文件《关于加强安全工作的紧急通知》([2004]7号提出“四不放过”：

(一)事故原因未查清不放过；

(二)责任人员未处理不放过；

(三)责任人和群众未受教育不放过；

(四)整改措施未落实不放过。

对照着这四不放过原则，这次倒塌公寓的处理，第四项整改措施做的太到位了，直接爆破，再也没有伤人的机会了。

高！效率实在是高！美国为什么强大，不只是因为我们在睡觉时他们在工作，而且也是因为有着如此高的效率。

救援开展没多久，就已经判断出：不行，这帮倒霉蛋没救了，直接埋了吧。然后就爆破拆除，直接完成任务，丝毫不拖泥带水。对此，埋在下面的群众情绪稳定，没有表示反对。救援队在72小时内没有收到埋在下面的群众的意见反馈，立刻决定爆破拆除。

犹豫，就会败北。迟疑，就拖后腿。美国这种敢为天下先，快刀斩乱麻的气魄，是我们所无法企及的。正是美国人如此有效率，才让美国可以在建国时期快速拿下原住民的土地，并快速完成印第安人大清洗，啊不是，是原住民和居住地优化，将有限的土地用于更大的事业。

美国人这种不怕印第安人牺牲，不怕华工牺牲，不怕底层人民牺牲的精神，正是美国成为全球第一强国的根本原因。接下来的搜救已经不重要，重要的是，埋在下面的人们，我们已经感受到了他们不怕死的精神，这种精神足以震慑全世界，那个强大的美国，一直都在，屹立不倒，美国精神永流传。

今晚，你会发一个美国梦吗？

美国这救援技术不行，还是快点来跟抖音的老罗（挖机教学老罗，ID：LLWJ888）学学挖掘机吧！从零基础到学会用挖掘机铲土，这个过程要多久，老罗会告诉你，半小时就行。从插上钥匙启动挖掘机，到熟悉移动大臂、小臂，操作挖斗的指令，一个新手，可以在半小时内知道怎么铲土，怎么放土。挖掘机下面的土壤塌方，挖掘机的履带掉了，挖掘机要过一道沟渠，要把挖掘机开到卡车上。这些统统都不是问题！这些在挖掘机实际作业中遇到的各种困难，都被老罗用抖音小视频记录下来，被他按解决的困难程度分成了初级教学、高级教学。学会之后再也不用担心救援挖不到人～

https://www.zhihu.com/video/1395525232833232896

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  xiaoxiao8877 网友的相关建议: 
      

911的时候，美国政府还是有能担当的人的，不少消防员因为二次伤害而牺牲。二十年过去了，美国现在是什么样，大家都看在眼里。

搜救是不需要搜救了，接下来工作主要是处理残骸。所以为什么好莱坞喜欢拍个人英雄主义电影，为什么总是喜欢拍超级英雄，为什么电影里的美国政府坐拥世界上最强大的军队缺那么无能。

因为美国3亿多公民心里都知道，出了事政府除了推卸责任没有人会来救他们。所以看超级英雄电影能共情。

而在中国，出了大事件，如果哪个二傻子在那念叨钢铁侠蜘蛛侠超人快来救他，估计街道办大妈一巴掌就抽醒他：解放军已经来了，没受伤赶紧跟着部队救人去，不锈钢侠是个哪个门派的。

我们中国人民不需要那些幻想中的超级英雄，我们的超级英雄就是党领导的人民子弟兵和十几亿中国人民。

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  ha-ha-ha-you-yi-si-6 网友的相关建议: 
      

你放心，这波是救援队和美国商人赢麻了，美国再次诠释了什么叫做“万物皆可资本化”，拖得越久赚的越多，小商贩们巴不得一个月塌一座，一个月过去卖一次货。

救援队在废墟附近拉起了警戒线，想要进入倒塌现场摆鲜花、点蜡烛一人需要缴纳4美元的费用。

从外地赶来的民众和附近的人们也纷纷摆鲜花、点蜡烛、唱起了悼念的歌曲，甚至踩在这些被大楼坍塌所迫害的亡灵们头顶上开起了演唱会。

与此同时别有用心的美国商人展开了“公寓倒塌生意”，在废墟旁卖起了鲜花、蜡烛和供人们唱歌悼念的影像设备等。

在这次佛罗里达海景公寓坍塌事件中，唯一能让我感受到美国最爱挂在嘴边的人权的地方就是他们的救援工作队工作制度，严格执行8小时工作制，并每工作45分钟休息一次。

面对事故我们是怎么做的？

这才是真正的对人民负责，把人民作为出发点。

出了事第一个找的就是管理该区域的负责人，让该区域负责人形成一种要负责任、全面排除安全隐患的潜意识，避免悲剧重演。

可美国呢呢？除了把人权养成一种口头禅，或者再学日本那样45°鞠躬最后再把国旗降半它还能干啥？从事发第一天救出来那30多个人以外，这些天只有死亡人数不断上涨失踪人数不断下降。

所以就这样“万物皆可资本化”的国家，还说要加大财政支出用于抵抗中方日益增长的国际影响力和基础设施建设水平，不被官撩制度体系里边的“白蚂蚁”一点一点地通过每个环节和流程把money吞食完就怪了。

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