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如何看待美「撞山」核潜艇正副舰长被解职,军方称对其「失去信心」? 第1页

        

user avatar   Jackknife1991 网友的相关建议: 
      

某些答案也不知道在胡说八道些什么。

开潜艇开出个艇祸来要是一二把手还不解除职务的话,怕不是印度人都干不出来这种事。美国人应该还没有傻*到不追责的程度。

2005年SSN-711旧金山号攻击型核潜艇撞山事故后,时任舰长凯文莫尼也是被解职。怎么,美军2005年就已经“心态很不稳定”、“督战队对前线指挥官无能狂怒”了?

San Francisco's captain Commander Kevin Mooney was reassigned to a shore unit in Guam during the investigation of the collision. The Navy concluded that "several critical navigational and voyage planning procedures" were not being implemented aboard San Francisco, despite Mooney's otherwise remarkably good record. Consequently, the Navy relieved Mooney of his command and issued him a letter of reprimand.


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这可能是一起因为浪造成的事故。

先说说潜艇在海底是怎么定位的,在潜望镜深度航行的潜艇可以通过全球定位卫星确定位置,而且是非常准确的位置,这一般没有多大问题。但是在水下几十上百米的深度的时候,GPS是不可用的,他们只能依靠惯导和水底图纸。水底图纸能一般是靠船舶用声纳反射绘制的,这玩意又慢又费钱又不靠谱,可以说我们对火星表面地形比对海底了解的更多!

在南海,美国人公布的测绘海底面积不到 50%,这次事故后美国人通过卫星测量重力场可以测出了一些点,这些点的海底深度低于400米,低于海狼的最大潜深。

10.2日撞击后,标准程序是上浮检查损伤,简单处理后航行至关岛,根据10.7日发现的航速,大致推算的出撞击地点,当然也可能再北一点。三艘海狼级潜艇是美军最重要的浅水情报收集潜艇,当时可能在南海收集情报。美国海军还有一艘测量船就在附近,下面这艘T-AGS 65探路者级海洋调查船,

美国人第七舰队的外事官西姆斯说:海军启动了两项内部调查,一项是关于潜艇的指挥,另一项是关于安全程序。调查完之后的出个结论:如果仔细规划航线,遵守规程,这破事是不会发生的。

随后解雇了船长,副船长,水手长,基本高层一锅端了,估计不是海图老旧没及时更新那么点事,可能是干了什么蠢事,或者是上面那艘声纳船已经标明山的情况下还是撞了上去。

加一点新图片吧

先说说反应堆:

在说说艇首

可能受损不小,05年撞得那艘用了另外一艘的艇首替换,康涅狄格没有换的,本身已经服役23年了,使用寿命40年,修一下可能也不便宜,不如 卖澳大利亚吧!


user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

真是一个奇怪的事情,我国的鱼雷有“南海一柱”这个型号吗?

海柱型反核潜艇鱼雷?

可以伪装成未知海底山脉?

一开始不是说渔民养鱼用的吗?

美军吵吵嚷嚷要对华施压。这一举动给我们造成了什么影响我不知道。但是看起来美军的心态已经很不稳定了。所谓对艇上人员失去信心云云,说白了就是督战队的做法:在无能狂怒状态下,对前线指挥官进行“无情打击”。

看起来说的是信不过,但是翻译过来就是:

我这么大一个美军好好在这里放着,怎么前线指挥官就崩溃了呢?


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《华盛顿时报》与《纽约邮报》

《华盛顿邮报》与《纽约时报》


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

从解职的人员和职务来看,其实基本上已经等于说出撞山原因了:

艇长大人想在水下玩点骚操作,玩砸了。

艇长是全船的大脑,负责全船的一切战术策略和行动目标;副艇长一般不干预艇长的决定,只是起到监督人的作用,在艇长发出明显不合规定的指令时提出反对意见、甚至否决,并在必要时可以联合船上的其他高级军官解除艇长的指挥权(此权慎用,如果事后海军认为艇长的决定没有问题,那么解除艇长的指挥权相当于叛变);而水手长相当于潜艇的手脚,实际决定潜艇航行操作的具体细节,比如舵位、上下方向倾角、压载水舱吹排顺序等,将艇长的操作意图分解成具体的操作动作。

所以,既然解除了后两者的职务,那说明在艇长下达了不恰当的指令的情况下,副艇长没有坚决反对,水手长也在违背安全规则的前提下执行了,这才导致事故。顺便一句,这也说明该艇长很可能是个飞扬跋扈惯了的人,以至于大家在明知道潜艇可能出事的情况下还默默执行了他的命令,从这点来说,也对应上了海军公告里的对艇长“失去信心”这样一条很严重的评价。


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在美军的话语体系里,“失去信心/loss of confidence”是一种非常普遍的、没什么新意、也没有任何具体信息的解职理由。

翻译成大白话基本就相当于“这种问题都能出,你是怎么带部队的?!你别干了!”。

你看看,光是USNI报道的,因为失去信心,都解职多少个了.......

所以,光是从新闻报道本身,能得到的信息就是:这次事故,美军基本判定为人祸,或者至少人祸占比很大因素——所以,这个单位(康涅狄格号)的主管领导全部要为此负责。

除此之外的解读,基本都有点过了......

PS,关于解职更具体的缘由,其实美媒也报道了:

Thomas determined sound judgement, prudent decision-making and adherence to required procedures in navigation planning, watch team execution and risk management could have prevented the incident.

机翻:Thomas认为,正确的判断、谨慎的决策以及在导航规划、值班团队执行和风险管理方面遵守所需的程序都可以防止事故的发生。

*这里面这个Thomas,就是第七舰队司令,就是将康涅狄格号CO、XO、COB解职的人....也是前两年中文媒体报道中因为航母被PLAN围观而被“火线换将”的人.....【参考:如何看待2019年9月美国“里根”号航母在南海被中国海军舰艇围观?

你看,说得很清楚了,还是管理层的问题......虽然,这可能不是唯一的问题,但因此而将他们解职,可不算冤枉他们啊。





此外,有人可能对为什么同时解除了水手长的职务有点疑问。

其实这也没什么特别的。

美军的单位(特别小的除外),指挥链/chain of command最重要的人就3个——这3个人的头像通常挂载所在单位的门口——就是:主官/CO,副官/XO,以及“兵头”军士长。

最后,附上些美国海军相关信息:



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我们一同来分析一下美国第七舰队有关这次事故原因的调查结论:

“如果有着正确的判断、审慎的决策,以及遵从航行规划、执行观察小组和风险管理的程序,本可以防止这事发生”。

首先是没有遵从航行规划。也就是说如果遵从航行规划,没有偏离原来的航线,则不可能撞山。

其次是没有执行既定的观察小组和风险管理程序。换言之,如果严格按规定执行,即使偏离了原来的航线,也可提前发现,消灭事故于未然。

再次是指挥官缺乏正确的判断。这表明,指挥官在出现事故苗头时,未能依据自己的专业知识,对即将发生的事故性质作出准确的预测,及时采取必要的修正措施,阻止事故的发生。

最后指挥官缺乏审慎的决策。亦即,缺乏底线思维,没有把可能出现的最坏结果计算在内,麻痹大意,以为是小事一桩,因而,一步步地酿成了本来不会发生的大祸。

坦率地说,如果指挥官们果真从计划和制度的执行,到趋势研判和决策应对全盘皆不足、皆错的话,的确没有任何理由不让他的上司彻底失望,除了解职,除了追究责任,还能有什么呢?


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

有一个不争的事实是:这几年美国海军一直在吃老本。

仔细看一下他们的家底,我们会发现美国现役的航母共11艘,其实大部分都是老物件儿。

除了福特级首舰,其余10艘全为尼米兹级。福特号航母是个病秧子咱不说,十艘尼米兹级中有七艘始建于冷战时期。

最老的一艘也就是尼米兹号航母服役46年了,艾森豪威尔号服役44年了,卡尔文森号服役40年了,罗斯福号也服役35年了。

究其原因是美帝当年点错了科技树,20世纪末和本世纪初跑偏了,跑中东烧钱去了,最终学会了几十种炸帐篷的方法,耗光了美国的财力。

所以现在的家当是坏一艘少一艘,即不能造又修不起,比如好人理查德号直升机航母(两栖攻击舰),一把大火烧了5天,维修费高达30亿美元,最后军方一狠心选择了直接报废。

如上,到底是美国海军“失去了信心”,还是舰长“失去了信心”?

美国南海撞山事故核潜艇舰长和两名高级指挥官被解职!这艘造价30亿美元的核潜艇可能很难维修而不得不提前退役,这也将导致美国在印太地区可用的高端核潜艇少了一艘,代价十分巨大。对我们来说威胁也少了一分。

苍天饶过谁!这就叫天怒人怨,罪有应得!

美军这个处理方法乍一看似乎是无可厚非,但实际上就是在避重就轻,难道光处罚潜艇上的三个指挥人员就能够解释美军核潜艇为什么会出现在南海,就能解释发生事故时有没有造成核泄漏吗?

2005年美“旧金山号”核潜艇撞上海底山脉艇长被解职,原因是虽海图未标注该山脉,但有“注意危险”的警告。艇长承担了责任。

一位在日自杀飞机下逃生的二战老兵当年就曾说过:军方把所有责任都推到艇长身上是一种耻辱。领导给他一张地图告诉去哪……,这怎么可能是他的错呢?

16年后又是谁让“康涅狄格号”去南海的呢?

美国此举无非是想转移注意,顾左右而言他。此前我外交部就已经明确表示,美军应该具体、详细地讲述事实,比如该潜艇发生事故的具体地点,撞上了什么,撞击程度如何,以及美军核潜艇的真实意图是什么。但是迄今为止,美国仅仅是告诉大家他们撞上了一个海山,除此之外再无其他信息。

他们含糊其辞的反应恰恰验证了他们心里有鬼的事实,一直以来美国都打着“自由航行”的旗号在南海兴风作浪、搅乱局势。这回指不定就是他们想来南海炫耀武力,结果却惨遭打脸,好面子的美国必定不会老实交代真相,近日被解除职务的那三人说白了就是拉来顶罪、分散火力的“工具人”。

最后,美国国内疫情已经死了将近80万人,还没看到一个官员被解职,潜艇撞山了这么点儿的“小事”,却解职了好几个军官,由此可见美国人民的性命有多不值钱?

所以,还要当心拜登打低人权牌呀!

参考:因台湾与中国开战,是梁静茹给你的勇气吗? 超级学爸


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2005年的旧金山号核潜艇事故,死了一名艇员,也仅仅只解除了艇长的职务

这次事故正副舰长全部被解职,连“水手长”都被解职,可见闯了多大的祸。

注意,是水手长

对于美军核潜艇内部职位区别,可以参考这部2012年的美剧破釜沉舟Last Resort》


潜艇水手长(Chief of the Boat,简称COB

潜艇水手长相当于航海部门的指挥士官长(Command Master Chief Petty Officer),而且在整个潜艇单位中,只有一个名额。潜艇水手长负责舰上核子业务以外日常运作以及所有水兵的训练及个人思想管理

潜艇水手长是海军潜艇指挥系统不可或缺的重要成员,系为其服役之潜艇负有保证其运作正常之责任与义务的资深水兵作为资深顾问向舰长(Commanding officer)及副舰长(Executive officer)提供建议,并负责命令执行及舰上水兵的风纪。每一位新任水兵上舰后,通常由潜艇水手长负责接待。

潜艇水手长舰上最资深水兵,舰长并不需要从舰上挑选军衔最高或者年资最长的士官担任;同样的,当更加资深的水兵上舰后,并无代替该职位的必要。其选拨过程首先由舰长推荐,再由舰艇分舰队长向海军人事部门提出申请,最后由其他水手长进行面试。



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应该是造成了军事泄密。

核潜艇是最讲究信息保密的,核潜艇的声纹信息、 最大潜深、最高速度、通信频段……这些信息如果泄露会严重威胁到任务执行,甚至是潜艇自身安全。敌方如果掌握这些信息,可以针对性的改进己方的反潜系统完善情报数据库 。

美国的这艘海狼级核潜艇,还是美国今天最先进的核潜艇(噪音低于海洋环境)之一,是实实在在的杀手锏,专用于猎杀对方战略核潜艇,美军手上就三艘(如果真有核泄漏,那么大概率是修不好的)。

这么一条海狼 这一撞能被对手侦测出多少信息?好死不死还是在南海,花了大约一周左右才回到基地,注意啊这是上浮航行的 也就是裸奔回家的, 且不说海狼进南海时有 没有被跟踪、有没有被水下监测网探测到,离开时肯定是有人送的。中俄这次的报道都很淡定,大约 是 看着这条海狼从手心里游出去的吧,如果真实原因不是撞山那就更有意思喽。


政治方面就不多说了。多少国家,尤其是东亚海域周边国家在瞅着?本身队伍就不好带了,现在就更不好说喽。大哥提着镇宅大宝剑 亲自来给小弟们镇场子,结果刚上场裤子就掉了,剑拔出来才发现是断的,丢死人了,大哥捂着屁股就往家里跑,这……这多尴尬 ,关键东方海主还在追问,有没有拉?有没有污染环境呀?毛熊还在一旁起哄,哎马……味儿忒大鸟!


有朋友 疑惑在我们南海出事,怎么俄罗斯那么门清 那么关心?因为海狼级部署太平洋地区,是美国今年高调宣布的,扯着嗓门喊要停靠日本港。这么一艘大杀器且具备非常强的情报搜集能力的潜艇,对中俄来说 是一种很强的威胁,自然中俄都会严阵以待,比如俄罗斯的太平洋舰队早前就做了部署调整。

那么问题来了,这条海狼出来遛弯时有几双眼睛 在找 它呢?在出事后还敢上浮,早先是生怕中俄不知道它来了,现在这是生怕中俄发现不了它吗?

海狼级可是专门为了猎杀前苏联核潜艇而设计的潜艇,而要想猎杀别的潜艇,前提就是要隐藏自己,对潜艇来说这就意味着声纹信息、通信信道等信息不能被别人掌握,你这上浮裸奔回去的,会不会有别的潜艇什么的过来收集你的信息啊?

本想耍耍威风露个脸,结果……




        

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