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对李自成的评价都是负面的吗? 第1页

     

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要是日子过得去,那应该是没人反的,谁有家有业还造反那绝对是脑子有问题,甚至大家如果都活得过去的话,幸福快乐的话,谁都不可能会欢迎让自己可能一无所有的秩序的破坏者吧。

问题李自成日子过不去,你总不能让人家天天吃观音土,树皮最后暴尸街头吧,饭都吃不饱,你无论生活在明朝文明人统治下,还是大通古斯帝国的太君的统治下,都毫无意义,人都该没了,谈忠君爱啥都是扯淡呢。

何况,李自成所作所为,还是很客观的,他自己最后都说“君非甚暗”,换句话说,李自成自己都知道是明朝的文人集团不给他活路。自然,李自成本身来说应该只是对事不对人,对于明王朝本身是不苦大仇深的。

所以,首先,李自成推翻明朝而骂他是不太客观的。

关于另一点李自成被喷的原因,也是喷他的主流因素,那就是他败北于清军,造成通古斯人客观上问鼎中原,横扫江南。但是这观点我觉得也站不住脚。

如果是大通古斯帝国的太君们自己提刀上阵,李自成自然是有胜算,成年男丁刚几万人口的通古斯,根本不成气候,但是问题在于是三顺王,吴三桂等汉八旗,绿营皇协军的加入。尤其吴三桂,早在明朝末年,吴三桂就击毙过很多通古斯太君,甚至七进七出救出老爹,一片石更是重创李自成。但问题是,关宁铁骑那都是特种兵,还是骑兵,甚至都有火器的,而李自成部下都是平民武装,你设想一下一个特种兵打十个普通人的情况,再加上多尔衮偷袭,所以败给吴三桂那本就很正常,这也无可指责。

另外就是吴三桂问题,舅舅祖大寿在满清,而且李自成本来就是穷苦的下层人出身,按理说追赃或者夺军权肯定是会查到吴三桂头上,同时李自成惩罚了前明官吏,而满清本身就是勋贵,野猪皮的爷爷,父亲在明也是大官,同时多尔衮给吴三桂开出的筹码更高,所以,吴三桂倾向于满清也是很正常,他拉拢不住吴三桂那也是定数。

一般因为推翻明且败给清,按照粪青的想法就是李自成给通古斯人做嫁衣,但是我想说的是往往堡垒都是内部被攻破的,庞大的沙俄,不是英法联军给推翻,而是被内部颠覆,尼古拉二世为了发动战争大量征兵,部队中最小的孩子刚十二三岁,他热爱扩张但让老百姓充当炮灰。八国联军尚且没有彻底灭亡中国,但是革命党却推翻了通古斯人三百年的殖民政权。苏联真正的灭亡也不是什么“和平演变”,而是民心所向,东欧和苏联连军队都不刻意维护寡头政权了。同样,没有明朝文人穷奢极欲,土地兼并,李自成可能还是快乐的当他的快递小哥,甚至可能精忠报国,在和通古斯人的战斗中血战沙场,(张献忠也一样,他还是洪承畴部士兵出身呢)。就好别说利比亚人不管欧美和卡扎菲什么矛盾,只管卡扎菲算账一个道理,你说一个和你没关系只管奴隶主算账的外人,和一个直接压迫你的奴隶主,你仇恨哪个?美国再霸道,他也不是直接压迫利比亚老百姓的存在。(当然不能说美军和通古斯人在大家眼里就是善男信女,只是就事论事)

实际上,明朝中后期,皇权已经算是衰弱不堪,正德时期,想征讨鞑靼,文人反对,嘉靖时期,组织军队征伐倭寇,财主们也不愿意出钱,徐阶淮河两岸都是他家私有财产,这资产比皇帝的私房钱可多多了,皇帝仍然无可奈何。到天启时期,五人墓碑记的故事都知道,管江南财主收税,直接他们给锦衣卫,士兵,太监打死了,要知道这些人都是谁的亲信?这就相当于公然造反了。崇祯时期就更不用说了,太监,锦衣卫都形同虚设。

蚕食明政权的是什么人,文人,是他们让这个国家奄奄一息,李自成和满清都只是压垮骆驼的稻草,钱都收不上来,怎么练兵?怎么安抚灾民?徐光启要钱练兵,到兵部连银子都没多少了,这,细思极恐。


user avatar   qi-qi-85-89-32 网友的相关建议: 
      

本来想说不是,但看介绍就回答一下为啥吧。

现在有一种神奇的风气,农民起义的天然正确性,这固然不是错的,但确定不考虑过程和结果吗?

李自成为啥会失败?

他并不是唯一一个失败了的悲情英雄,他类似于赤眉,瓦岗,陈友谅等失败的起义军。打败他们的刘秀李世民朱元璋多尔衮是同时期更杰出的枭雄。所以为什么对失败者会有更高的评价呢?

对李自成的评价只能说弱,别的怎么说?雄才大略?体恤百姓?长于内政?能征善战?然后兵败垂成?还是因为他是农民起义就天然该被夸赞?

当然,李自成出身草莽,建立大顺政权自然有过人之处,但比起历史上那些更强的英杰,表现太差了。他如果实现了统一并建立一个大顺王朝,那自然夸赞多于贬低。


user avatar   jiang-zhong-zi-97 网友的相关建议: 
      

先下结论:对李自成的评价并非都是负面的,站在不同立场的人对他的评价是迥然有异的;至于什么“汉人跪久了”,是完全说不上的。

该如何评价李闯王?笔者以为我们首先就要摒弃那种“成者王侯败者寇”的陈腐观念。

唯一在人民英雄纪念碑上留下印记的大清代表林则徐(他的形象没有出现在浮雕上,但他绝对是禁烟运动的领导者),着实是一位悲剧人物。我们知道,林制军受到庸君佞臣的迫害,后来被流放到伊犁吃沙子去了。但是,我们是否应该因为他功业未竟而否定他呢?同样,岳元帅抗金、文少保抗元也都是以壮志未酬而告终,难道不值得我们永远缅怀吗?

鲁迅先生说:“我们从古以来,就有埋头苦干的人,有拼命硬干的人,有为民请命的人,有舍身求法的人,……虽是等于为帝王将相作家谱的所谓“正史”,也往往掩不住他们的光耀,这就是中国的脊梁。”(《且介亭杂文·中国人失掉自信力了吗》)

笔者以为,李闯王就是埋头苦干、拼命硬干的人,当得起“中国的脊梁”这一称谓。

在《明末农民战争史》一书中,明史权威顾诚先生说:“李自成把一生献给了反对阶级压迫和满洲贵族民族征服的革命事业。在他领导下,受尽欺凌压榨的贫苦农民挺起了腰,抬起了头,向腐朽透顶的封建统治进行了勇猛的冲击,在广阔的土地上荡涤了地主阶级的污泥浊水,推翻了以朱由检为头子的明王朝。直到他牺牲时为止,他所领导的大顺军以大无畏的气概,独立地承担了抗清斗争的全部重任,为尔后二十年的抗清斗争揭开了序幕。以李自成为代表的明末起义农民们创建的丰功伟绩,将永远光照史册,受到后世人们的景仰。

如果客观一些,我们应该承认顾诚先生的评价是经得起推敲的。诚然,他没能取得革命的成功,在军事、政治上也多有舛误,不过其历史贡献还是不容抹杀的。


对李自成评价低的,也就是明清两朝的地主阶级政权及其御用文人。

《明史•流贼传》如是描述他:“为人高颧深䫜,鸱目曷鼻,声如豺。性猜忍,日杀人斮足剖心为戏””盗贼之祸,历代恒有,至明末李自成、张献忠极矣。史册所载,未有若斯之酷者也“。在清人的史籍里,李自成作为“流贼”的头目,不仅长相猥琐,而且品质败坏,无恶不作,毫无人性。

当然,我们应该认识到,这样的记在与其说是在还原历史,不如说是在标明立场。事实上,就是同一部《明史》也不得不承认李闯王“不好酒色,脱粟粗粝,与其下共甘苦”。

明末的首位殉节官员马世奇说:“今闯、献并负滔天之逆,而治献易,治闯难。盖献,人之所畏;闯,人之所附。”马世奇同样站在阶级立场上污蔑李自成是”滔天之逆“,却也无法否认他得人心的事实。

民国时期的著名历史小说家蔡东藩,同样刻意丑化农民军的形象。他说:”自成行军,不许多带辎重,随掠随食,饱即弃余,饥且食人。所掠男子,令充兵役,所掠妇女,随给兵士为妻妾。一兵备马三四匹,冬时用裍褥裹蹄。割人腹为糟,每逢饲马,往往将掠得人民,割肉取血,和刍为饲。马已见惯,遇人辄锯牙欲噬。临阵必列马三万,名三垛墙,前列反顾,后列即将它杀死,战久不胜,马兵佯败,诱敌来追。步卒猝起阻截,统用长枪利槊,击刺如飞。骑兵回击,无不大胜。“(《明史演义》第九十八回《扰秦楚闯王僭号 掠东西献贼横行》)

当然,他也不得不承认李自成的过人之处。他说:”李闯为乱十余年,忽盛忽衰,终不得一尺寸土;迨用牛金星、李岩等言,稍稍免杀,而从贼者遂日众。可见豪杰举事,总以得民心为要领,凶狡如李闯,且以稍行仁义,莫之能御,况其上焉者乎?

蔡东藩的《中国历朝通俗演义》别具一格,行文还算严谨,对历史爱好者而言也算不错的读本。可是,笔者对其立场每有异议。领导久受压迫的汉人奋起反击胡羯的大魏平帝冉闵被他斥为忘恩负义的小人,而奉满洲主子之命大肆屠戮自己同胞的汉族军阀曾国藩却被他抬举为不世出的大英雄。事实上,他不仅极力贬低从陈胜、吴广到洪秀全、杨秀清的各路农民起义领袖,还热衷于在恶评汉族皇帝之余美化胡人酋长。

除了地主阶级政权及其御用文人之外,活跃于1980年代至2017年的公知们也对李闯王持负面评价。当然,因为种种原因,他们更喜欢污蔑黄巢、张献忠和洪秀全等革命领袖,对闯王不太感兴趣。

还有少数极端明粉,也因为李自成推翻了明王朝的统治而对他极度不满。当然,这部分人的能量有限,影响也很有限。


“朝求升,暮求合,近来贫汉难存活;早早开门拜闯王,管教大小都欢悦。”

“杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。吃他娘,着她娘,吃着不够有闯王。不当差,不纳粮,大家快活过一场。”

这些流传于明末的民谣才真正体现了民心所向,才真正反映了广大人民对李闯王的真实评价。总体来看,世人对他的评价是趋于正面的。


user avatar   shi-tan-qiu 网友的相关建议: 
      

2010年之后,南方媒体和ngo组织下,有些地方看东北就跟欧美看中国一样。带着一些东北人自己都贬低东北,何必呢?

东北由于时代的原因,建国初期没把财富留下来进行产业升级。但80,90后的城市东北人应该都是挺幸福的,城镇化早,父母基本都是双职工,重视教育,物质生活基本不愁吃穿,高考也不难,普遍大学都考的不错。东北没有互联网企业,又不是金融中心,重工业设备比人贵,自然人才回来的少。

东北轻工业建国初期还有些保留,后来因为地理位置不便出口,再加上税率比南方中基本走的走破产的破产。吃的用的基本都是长三角和珠三角造的,叠加现在物流这么方便,财富的转移更加明显。

最大的就是人口问题,三四线东北城市人口还不如南方县城人口。没有高端产业留下人才,密集型制造业又没有那么大的人口基数,产业升级错过了最佳时期。国企逐渐衰败,10年之后的四万亿跟东北基本没啥关系,东北的城建08年左右就完成了。

政策没有倾斜情况下,只能自救呗,不求回来工作支援家乡。但有创业需求首先考虑东北,快递优先考虑东北商家,多在本地消费,在外不诋毁家乡。


user avatar   li-ya-ting-19-27 网友的相关建议: 
      

因为有这么一群送外卖的女人。

不想看图的国男们,可以看看文字,看看中国新时代女性是如何理直气壮“送外卖”的,省得以后被骗接盘。

今天我碰到了一件令我匪夷所思的事情。

我和朋友(女)去中超买食物(当时我们都戴着口罩,),碰(未和她打招呼,她没认出来)到的那位来自西安的同学(跟波兰人谈恋爱,未婚先孕,正在备孕),她在中超里和老板娘夸夸其谈,说自己的波兰男朋友不关心他,说她怀孕如何痛苦。

这都无所谓,但是当她说"当我波兰男朋友这么冷漠对我,我都极其包容,因为我想着文化差异嘛,要是我谈了个国男,我的分分钟两耳光扇过去!”我很震惊,这凭什么,为什么穷得吊儿郎当的波兰人就可以无限被包容,中国男人就必须对她无限好,否则就是两耳光,我觉得这是对我们的侮辱。

后来出了超市,实在忍不住了,就问了问我的朋友,她居然也认同那个姑娘的,她说"这不是双标,不是区别对待,这是文化差异,她男朋友是波兰人从小受到的教育是这样,所以那样对她,情有可原。但是中国男人从小接受的教育是要对女生百般呵护,要无微不至的照顾,所以一旦对女孩子冷漠了就应该被责罚。”

虽然她们这么说,但我还是坚持我的看法,这是一种双标,是一种侮辱。后来我见再讨论下去会很尴尬,就岔开话题了。这难道不是一种侮辱吗?凭什么对中国男人要求就必须这样那样,对波兰男友就可以无限包容?

作者PS:渣男送盘,老实人接盘,所以国男不能太老实。


user avatar   meng-jian-sheng-55 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。


user avatar   he-liu-hun-29-81 网友的相关建议: 
      原因是什么?按理来说九十年代经济比八十年代要好啊
user avatar   tu-fang-jun-sui-san 网友的相关建议: 
      

这种问题其实你不应该来这里问,因为知乎不是一个单纯的查询回复软件,其中各式各样派别的人都有,单纯回复你问题的人不会太多。你要想知道查查百度或者翻翻历史书就就可以了,要是你实在信不过这些东西,去博物馆看一下也行。要是你做了上述调查还是得不出结论,那你就看看别的民族的服饰,特别是他们的服饰发展史,看看他们以前穿的和今天穿的差距多大,看看他们今天穿的到底有几年历史,然后再对比一下汉族的,我相信你会得出正常正确的答案的。

————————————

另外我也说一句,任何民族在他没达到工业化阶段的时候,总会有一部分底层人穿不起能把全身盖满的衣服的,汉族有,和族有,韩族有,藏人有,蒙古人有,白人也有,但是如果有人拿这群人穿不起衣服来论证汉族或者其他民族所认同的民族服饰不存在,那么要么这个人没脑子,要么他蓄意为之。


user avatar   m3xiao-mo-gu 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


user avatar   yan-guo-wu-sheng-2004 网友的相关建议: 
      

深圳房价的天花板不是一个价格,而是一种状态。

什么时候,中国的发展基本到位不动了,深圳城市到极限了,大家不愿意来深圳了……那个时候,自然房子就到头了……否则,全中国的财富、人才、资源向着一个小地方集中,就是房子都是空的,也不可能便宜下来……




     

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