如何客观公正评价苏联的民族政策？ 第3页

前面那个叫 @诸天路尽 的，你挑来挑去说这有意思？谁家的土地不是祖上流血抢来的，说丢就丢？要是维持土地的代价是让俄罗斯族继续当郭楠，那跟当年的苏联害有啥区别？

苏联解体事实上正是由其绝对主体的斯拉夫人三国（РСФСР、УССР和БССР）自己主导的，不是别人，原因就在于俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯三族宁可退出联盟也不愿再继续当单向输出的供养人，他们早就受够了这一套，而这一点他们显然比你更清楚。

倒是你，天天瞎几把脑补皇汉“只要内地十八省”，给咱驳了就表现的一如你那割地赔款“量中华之物力”的前辈一样上蹿下跳胡搅蛮缠，在咱写了一堆苏联解体的公开原因之后才发现早就给拉黑回复不了了，这算是啥？

曼克斯习惯性的选择性眼疾罢了。

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说正经事。

苏联解体一个重要原因正是因为斯拉夫族（尤其是俄罗斯族）不愿再当无条件供养而无所求（或不敢有所求）的锅楠，于是拉上了白俄罗斯和乌克兰决定分家。

首先明确几个公开资料可查的观点:

• 苏联的民族关系事实上并不团结，也并不河蟹。

在这一点上，苏联虽然评价帝俄是“关押各族人民的监狱”，但他自己很快就接管了这一切，并继续充当他口中帝俄当年的角色，变成了他自己曾经最讨厌的样子。

比较著名的案例有将伏尔加德意志人共和国撤销并入俄罗斯，乌克兰大饥荒，以及将在远东的朝鲜族（高丽族）迁往遥远的中亚监视居住，将原本独立自主的波罗的海三国强行改头换面并纳入统治，以及对克里米亚鞑靼族出于种族歧视方面的长期迫害等等；

• 苏联的民族矛盾没有集中爆发全部取决于对基层的掌控能力，而非联共自己的制度建设。

正是由于联共对基层的控制比较牢固，外加庞大的国家机器多方强力压制的共同结果，并不表示各民族之间就没有矛盾，也不表示解决了民族矛盾，更不表示各民族之间的界限模糊。

事实上，苏联后期曾试图以“苏联族”的人造政治身份取代各民族的身份认同，但这以毫无根基可言的政治身份取代客观存在的民族身份的尝试显然是失败的，反倒加速了苏联解体的历史进程；

• 苏联的民族政策被证实实际上非常原始、不可持续，且并无延续性。

到戈尔巴乔夫时期，联共党中央控制力削弱，民族矛盾就立马塌方式爆发了，比较著名的有纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突，以及第比利斯事件，这两件恶性事件最终无一例外均演变为不同民族间的武装械斗，乃至于苏联解体后很长一段时间仍在深刻影响原苏联各加盟国家的冲突，比如最著名的和没完没了的车臣战争，以及持续至今的俄乌冲突。

• 俄罗斯族、乌克兰族和白俄罗斯族作为苏联主体民族的实际上没有什么地位可言，

用时下流行的话说就是典型的郭楠，充当了供养人的黄金奶牛的角色。

实际上，俄罗斯族：

• 不仇视白俄罗斯族和乌克兰族，毕竟是自家亲兄弟，虽然一个犯浑一个死脑筋，但顶多打一顿再骂两句就好了，无伤大雅；
• 也不仇视少民，直到今天俄罗斯还有170多个民族，俄罗斯族从来只是仇视特权；
• 虽然吃了大亏很多时候其实是当了冤大头，但俄罗斯族甚至也不反感苏联，他们只是仇视左壬和团结癌。

简单说来，苏联大饭店里每个民族都有自己的房间，唯独俄罗斯族没有，但他们又充斥着所有房间，而什么人才能“充斥着所有房间”？

郭楠呗。

于是俄罗斯族不干了，毕竟在某些人看来，只管出个（）就已经让俄罗斯族感恩戴德了，可不敢要求什么。

所以结论就是：

1. 苏联的民族政策，表面上看似是尊重了各民族的权利，建立起一群自治共和国和自治州，但这些本质上与联共的管理方式无关，更讽刺的是，这些事后都被证实是提前把各民族分裂的体制搞得一应俱全；
2. 苏联的民族政策，是通过联共中央的基层管理和控制能力以及国家各个强力部门共同来强行压制各民族之间的矛盾和分离趋势，本质上还是帝俄“关押各民族的监狱”那一套；

而一旦对基层管控能力削弱、压制矛盾的核心力量骤然消失，结果就必然是：

• 各种分裂势力和内战粉墨登场，比如本来离心力就比较强的波罗的海三国纷纷跳出来吵着分家，以及
• 俄罗斯族被长期压制后爆发出的剧烈反弹，俄罗斯的财政转移支付实在无法满足其他加盟共和国的需求了，因而俄罗斯自己要求分家；
• 而当俄罗斯族这主体民族都要求分家之时，苏联的末日也就来了。

作为一个多民族国家，苏联一直很强调民族团结

如果真的做到了民族团结，那么苏联的制度失败后，只会变更制度而不是解体，所以苏联的民族政策肯定是有问题的

苏联民族政策的核心：历史上大民族有欺压小民族的原罪，为了实现民族平等，就必须给予小民族各种各样的优先权

最后大民族俄罗斯觉得自己吃亏了，强烈要求苏联解体；很多小民族觉得还是被大民族欺压，也要求苏联解体

联合国反种族歧视条约规定不得按民族/种族身份给予优待或限制，所以苏联的民族政策是违反国际条约的 消除一切形式种族歧视国际公约 - 搜狗百科

老实说，按知乎上一般通过标准，其实中国也没多大资格瞧不起苏联的民族政策。

唐努乌梁海从来不是帝俄领土一部分，而是中国的所谓“自古以来”，上头原本没几个俄罗斯人，也不是千岛、加里宁格勒这种大战战利品，可是从1944年“自愿并入”到现在不还是苏联及俄罗斯的一部分？

列宁甚至斯大林时期的苏联史家明确认为第二次鸦片战争的沙俄是非法霸占《尼布楚条约》承认的中国领土，列宁也至少宣称要“放弃沙俄从中国攫取的土地”，当时远东地区更是俄罗斯人和各色各样亚洲人（包括但不限于中朝日）杂居的地方，甚至一度成立过“远东共和国”，可现在“外东北”又是谁的地儿？

跟苏联成立立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚三个共和国大体同时，卡累利阿-芬兰也一度被提升为加盟共和国，如果这样的局面持续下去，苏联解体后列宁格勒可能都会有危险，摩尔曼斯克也会成为飞地，可1956年不还是被撤销了？

沙俄在1813年就基本吞并了格鲁吉亚和阿塞拜疆，之后反而用了近40年才摆平了北高加索的山民，可是以车臣为首的北高加索穆斯林在苏联解体后虽然闹出不少波折，最后不还是保留在俄联邦境内？

按这幅图算法，俄国“殖民地”共有1740万平方公里，则俄国“本土”总计不过是500多万平方公里，而现在俄联邦的面积还有1710万平方公里，多出来的一千多万平方公里又是怎么来的？

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很好，苏联在最后时光也依然不忘帮助他的同伴。

1985年至1990年苏联各加盟共和国人均的生产与人均消费比。
上面的数字（黄色背景）是人均生产。
下面的数字（绿色背景）是人均消费。

1.俄 2.白俄 3.乌 4.哈萨克 5.乌兹别克6.立陶宛7.阿塞拜疆 8.格鲁吉亚9 土库曼 10拉脱维亚 11 爱沙尼亚 12吉尔吉斯坦 13摩尔达维亚 14亚美尼亚 15 塔吉克斯坦。

(消费大于生产的情况看看有多少个？)

仔细看看有的甚至消费比生产高了两倍以上，是谁来维持的呢？

平均寿命差了两个国也是俄垫底

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苏联最早的民族政策和今天的我们是一模一样的= =

都是主体民族补贴少数民族，给予少数民族福利，这点上高票说的确实不错。

但具体原因并不是他说的：俄罗斯族是大哥，其他民族是小弟，大哥要扛起自己的责任。

至少在列宁设立这个民族政策的时候不是。

其实最主要的原因。。。是斯拉夫布尔什维克的大民族主义情结实在是太强了。。。

动不动就欺负，傲慢的对待少数民族的同志。

离谱到什么程度?

奥尔忠尼启则讲不过别人，恼羞成怒直接给人家少数民族领导人一个耳光。。。。

以卡巴希泽为核心的格鲁吉亚党中央拒绝以“外高加索联邦”的名义加入苏联，要求直接以格鲁吉亚为加盟共和国加入苏联。

然而以奥尔忠尼启则为首的俄共外高加索边疆区委员会对这一要求采取了高压政策。

奥尔忠尼启则还动手打了格鲁吉亚的一位领导人卡巴希泽一耳光。

得知这一消息的列宁立马写信，这个时候已经是1922年十二月，列宁身体状况其实非常不好，病得很严重。

《关于民族问题和关于国际主义（从格鲁吉亚党内最近的冲突谈起）》

我只是同捷尔任斯基同志谈过一次话，他从高加索回来，向我谈了这个问题在格鲁吉亚的情况。我还同季诺维也夫同志交谈了几句，向他表示了我对这一问题的忧虑。根据捷尔任斯基同志说的情况，我只能感到莫大的忧虑。如果事情发展到奥尔忠尼启则竟会动手打人——这是捷尔任斯基同志告诉我的，那么可想而知，我们已掉到什么样的泥潭里去了。可见，整个这个“自治化”的想法是根本不对的，是根本不合时宜的。

据说需要统一机关。但是，这种主张来自何处呢？还不是来自俄罗斯机关本身？而这种机关，正如我在前面的一篇日记里已经指出的，是我们从沙皇制度那里接收过来的，不过稍微涂了一点苏维埃色彩罢了。

在这种条件下，很自然，我们用来替自己辩护的“退出联盟的自由”只是一纸空文，它不能够保护俄国境内的异族人，使他们不受典型的俄罗斯官僚这样的真正俄罗斯人，大俄罗斯沙文主义者，实质上是恶棍和暴徒的侵害。

我在关于民族问题的一些著作中已经指出过，抽象地提民族主义问题是极不恰当的。必须把压迫民族的民族主义和被压迫民族的民族主义，大民族的民族主义和小民族的民族主义区别开来。

对于第二种民族主义，我们大民族的人，在历史的实践中几乎从来都是有过错的，我们施行了无数暴力，甚至施行了无数暴力和侮辱，自己还没有察觉。只要回忆一下我在伏尔加河流域时的情况，就可以知道我们的人是怎样蔑视异族人的；把波兰人都叫作“波兰佬”，嘲笑鞑靼人为“王爷”，乌克兰人为“一撮毛”，格鲁吉亚人和其他高加索异族人为“蛮子”。

列宁想的很长远，他认为，苏维埃之所以叫苏维埃联盟，不叫苏维埃俄国的原因就是：要保证每个加入苏维埃的民族和共和国都是平等的。

也只有平等的对待每一个人，才能吸纳更多的人加入苏维埃。

同样的，允许加盟共和国退出也是同一个目的，只有允许别人自由的退出，才能让更多的人心甘情愿地加入。

结果斯拉夫领导人基本都傲慢的很。。。这种目标根本就是难以达成的。。。所以干脆就把民族政策定死，让这些傲慢的斯拉夫人让渡一部分利益给少数民族，给他们补偿。

最后，这个政策其实没多长时间就寿终正寝了。

斯大林时期干的还行，但是列宁确实批评过斯大林：你真是比一个俄罗斯人还要俄罗斯人！

到了玉米时代，那可就完蛋了。。。

玉米这个人年轻的时候一直在乌克兰工作，所以他对乌克兰的情结不是一般的重，这种概念下，他直接就把“苏联”变成了“乌克兰人的苏联”

1954年，苏联为庆祝俄罗斯与乌克兰结盟300周年，赫鲁晓夫就把克里米亚州作为“恒久友谊的象征”，从俄罗斯管辖划归乌克兰管辖

可问题在于这件事情根本就是违反宪法的；苏俄宪法第33条规定：

苏俄最高委员会主席团无权改变共和国疆界，但有权发起公投

但是克里米亚和苏俄就没有对归属问题进行过公投，赫鲁晓夫一划，没有会议，没有投票，克里米亚半岛就归属乌克兰加盟共和国。

再往后那就越来越糟糕= =所谓的国际主义被忘光了= =

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一个非常神奇且都能得罪本国所有群体的政策，比满清那套还要失败，面临危机的时候也没见几个唱高调的真站出来阻止解体。

至于什么苏联其他民族热爱苏联怀念苏联，这种怀念本质上跟洋大人整天我挨种锅式财富密码差不多，到底有几分真？

呵呵。

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  li-yi-nan-9-44 网友的相关建议: 
      

能同时让主体民族，少数民族，和外国人都抨击的政策，实在是高

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  zhao-yao-jing-22-36 网友的相关建议: 
      

共产主义拯救了俄罗斯人，但国际主义逼着俄罗斯人与共产主义切割。

失去共产主义的俄罗斯，不过是男盗女娼，遍地罪犯。

拥有国际主义的俄罗斯，即将迈入亡族灭种的深渊。

比起亡族灭种，那么，男盗女娼起码还让这个民族活着。

这就好比奴隶社会和原始社会的区别。为什么说奴隶社会更进步？

奴隶社会确实残暴，但原始社会更残暴。

奴隶制度下，对待战俘的态度起码是留活口，是让奴隶劳累致死或者给主人当陪葬品。

而原始社会下，对待俘虏的态度，就是当即杀死，不留活口。

一个民族沦为男盗女娼的命运固然悲惨，可那也得也得看和什么对比啊！

如果是和正经的文明社会比，确实悲惨。

但是，和制度性亡族灭种的社会比，却人性多了。

如果一个社会宁可维持男盗女娼，也不愿意选择某条道路，这究竟是谁的耻辱？？

共产主义在俄罗斯民族身上真的无法实现吗？

俄罗斯人真的是反共产主义吗？

你共产主义和国际主义捆绑销售，那就别怪俄罗斯人要退货退款了。

毕竟，山珍海味必须搭配着砒霜吃，不放砒霜就不是真正的山珍海味，是吧？

我宁可不吃山珍海味，也不要吃那砒霜。

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  nu-quan-tian-gou-yang-da-ren-gei-ye-pa 网友的相关建议: 
      

明朝宗室，不抵抗，全体被灭门了

满清宗室，满世界复辟，溥仪就更别提了。

禅让？复辟多少次了？连海外都有伪满。想干什么？

你们不过提醒了我们一句话，一旦入侵，我们必须抵抗到底！我在此感谢你们满清遗老遗少！提醒我们不要忘记过去！

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  chew-2-13 网友的相关建议: 
      

既然这么在意的话。。。

那就找理由举报男朋友学术不端，把论文撤掉！

如此一来，论文、硕士、男朋友就都没有了呢！完美解决问题！

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