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如何评价华为发布矿山鸿蒙操作系统「矿鸿」,HarmonyOS 在工业领域落地? 第1页

  

user avatar   zai-xin-li-19 网友的相关建议: 
      

2022年1月15日再更新一次。

和华为的人开了一下午的会,正好又看到神华官网更新了几篇文章,都证实了我之前的猜测:矿鸿就是一个平台,按照智能家居的思路,把所有的设备都接到这个平台,然后利用nfc碰一碰功能来收集各传感器、开关等采集到的数据,还有就是用手机控制电液控系统,然后没了。


因为涉及到保密,视频会上的内容不能多说。只能说他们并不懂采掘工艺和设备,也不了解目前的智能化采煤,当然也可能懂,只是装不知道而已。

而且矿鸿要实现的结果,目前已经实现了,而且还具备矿鸿没有的功能。

之前还有人问华为凭什么能够统一标准与协议,凭什么其他厂家能够听华为的。视频会上我们才知道原因。其实不用华为要求其他厂家,华为只需要联系矿方,让矿方以甲方的身份联系其他厂家主动进行适配。一个乙方,倒逼着甲方去强迫其他乙方配合这个乙方。。。。

最重要的是,从目前来看,当所有的厂家都接入矿鸿之后,华为就会成为实质上的标准制定者,并且将垄断整个行业。


10月25日再更新一次。

今天下午到某公司官网查资料,发现这篇报道。

我觉得这段话也是印证了我上次的猜测,华为现在做的其实是利用nfc之类的近场通讯技术读取设备运行数据。但是这篇报道又多了一条功能,是可以用手机操作设备,而且还是液压支架。我觉得这点我很不能理解。

且不说手机能不能在高温、高湿、高粉尘的环境下长时间工作,就说手机这大屏幕和传统遥控器比,防摔防冲击怎么样。如果屏幕坏了看不见了还好,如果造成触摸漂移,导致设备误操作,轻则机电设备事故,重则就是人身事故。而且触摸屏真能替代实体按键吗?

其实不论是国内哪家的电液控,他们都有带实体键的遥控器。但是因为遥控器数量不多,而且需要带上井充电,所以在采煤工作面一般是在放煤工和端头维护工手里,当然有时候也会在支架工手里进行拉移支架。

端头维护工的工作主要是拉移顺槽支架:采煤机割完煤是需要往前推的,所以顺槽支架也是随着工作面向前推。一般来说为了防止拉移顺槽支架时顶板有石头掉下来,拉移顺槽支架都是要求邻架或者隔架操作,或者遥控器操作。拉顺槽支架的要求是直,要一排的顺槽支架在一条直线上,不能有偏移和歪斜,也要尽量避开顶板的锚索锚杆,还要求不能破坏底板(一般水泥地是有这个要求),所以在拉移顺槽支架时,端头维护工要看着顺槽支架进行盲操。就像功能机时代经常打字的人一样,不用看遥控器用手触摸实体按键就能操作,而触摸屏手机能做到吗?

同样放煤工也是需要盲操的。放煤的要求是多放煤,不放矸石,放煤工一般是通过三个方法判断煤是不是放干净了:一是看,就是放一会儿煤,然后停下来,等煤尘被吹走了,看看是不是放干净了,这种方法最稳妥,也是最慢的,适合新手,我就是这个级别;二也是看,是看煤尘的颜色,如果是黑色、灰色说明是煤,如果颜色变浅、白色,说明煤放的差不多了,该停了,这种需要眼睛一直盯着后部的观察口,也挺累的;三就是听了,煤因为相对来说较软,砸在支架尾梁尾插和后部运输机的声音比较闷,而矸石较硬,声音比较脆,然后结合方法二与方法一来判断,当然这都是老师傅们教的,因为我特么就是听不出来有啥区别!等我听出来了,说明已经有大块矸石落下来并且被拉走了。除了方法一,后两种都是需要放煤工的注意力一直在放煤上,用手去盲操遥控器。而且因为长时间按实体按键,遥控器为了防误触,按键力度还不小,手可能会疼,所以有不少老师傅是带着手套操作的,手套的缝隙里夹杂着煤尘、水、泥,所以遥控器实体键的字很快就会被磨掉,触摸屏能用?要是真强迫他们把遥控器换成手机,我相信脾气不好的老师傅能把搬砖一样的遥控器砸他头上。

还有一点,我是真想不明吧我的赞也不算很少吧,怎么就这么靠后?我是吃了多少个踩?如果是业内人士发现我的错误请指出,咱们可以在评论区里讨论。但如果啥都不知道就点踩的,这是啥心态?


回复一下评论里质疑5G在煤矿是“噱头大于实际”的,和让我了解“工业互联网”和“工业4.0”的,也许在未来几年十几年以后有用,但是现在,这是某期刊上刊登的王国法院士的观点。

还有想反驳的,请列举几个在煤矿井下只有5G才能实现或者更好实现的案例。



刚从神华官网看到

如果神华没撒谎,我来推演一遍过程:

神东把各个厂家和华为叫过来,让华为开放nfc协议,让各个厂家把他们的设备的运行状态的信息开放出来,利用华为手机nfc功能,靠近设备的nfc感应区,然后手机或者其他的什么终端就会显示该设备现在的运转情况。

如果真是我这么理解的,怎么说呢,只能说挺有创意的,挺萌的,仅此而已。

希望是我理解错了,有人能打我脸。


先说个人经历:

19年本科毕业参加工作,采煤一线,所在的区队和工作面因为智能化项目上过央视。

20年3月中旬,开展为期半个月关于智能化采煤的专项培训,包括电液控系统、智能化采煤机系统、泵站供液系统等。

20年4月至21年2月,到过7个煤矿的采煤工作面跟班,一个工作面跟班短则半个月,多则两个半月,一个班8小时或者6小时,一个月20个跟班,每个班一个跟班报告,每周一个周报告,每月一个月报告。

21年2月至今,借调到公司智能化办公室。

以下正文:

煤矿开采,分为露天开采和井工开采。

现在报道的智能化煤矿多是指井工开采。

井工开采,一般分为采(采煤)掘(掘进)机(机电)运(运输)通(通防)五大专业。在首批国家级示范矿井验收项目中,除了这五大专业,还有信息、洗选、地测防治水专业共八个专业。

本人从事的是采煤专业,其他专业不清楚。

采煤工作面智能化设备,主要是由电液控系统和采煤机系统组成:


1.液压支架电液控制系统,液压支架是在工作面内主要是有支护顶板及煤壁、隔离采空区的作用,一个支撑压力一万二的支架,宽度约在1.75米左右,为减少搬家次数,工作面长度越长越好,但受矿压影响,实际工作面一般在两百到三百米之间,一个工作面液压支架个数多在一百到两百之间。

传统液压支架是由人搬动阀把控制阀组来实现乳化液换向,进而控制液压支架各千斤顶动作,一个阀把能够控制伸缩两种状态,一个放顶煤支架一般需要12个阀把,也就是24功能。右下角圈内的就是阀把。

现在使用电液控制系统,在每个支架里安装一个控制器,控制器带有按键和人机界面。右下角圈内就是控制器。

控制器和控制器之间串联,控制器下面连接电磁驱动器,电磁驱动器连接电磁先导阀,电磁先导阀就是替代传统的阀把的,这样就实现了由手动控制改成了电控。控制器还连接有行程传感器、压力传感器、红外接收器、声光报警器、接近开关(霍尔元件)等。

国内电液控厂家主要有三家,就不提名字了,只说他们的地名,行业内的听到地名都会都知道,这三家主要是北京、天津、郑州。我们公司的主要是北京和天津的。

郑州是造液压支架出身,接触不多。

北京是造阀组出身,是国内最早干电液控的。

天津是造组合开关出身,然后又干的电液控。

现在我们公司还购买了国内第一套美国久益的电液控系统。

2.采煤机系统,国内提供智能化采煤机系统的厂家,我们公司主要是上海和西安两家,国外的还有艾克夫和久益两家。怎么说呢,据我所了解,国外的智能采煤机系统领先国内至少一代。

3.上面说的北京和天津两家电液控厂家,不仅提供电液控系统,还提供整套的集控系统,这套集控系统包括视频监控、工作面设备检测和控制。北京还提供泵站控制系统,天津提供工作面沿线闭锁系统。

4.除了这些,还有例如防碰撞系统,这个国内至今没有起色;lasc自动找直系统,买澳大利亚的硬件加软件,我记得三年是四五百万,国内我只知道我们公司在做,现在好像在掘进机上试验。人员接近保护(电子围栏),这个北京和天津两家好像都在做,我们公司貌似以天津的为主,都是和常州合作,不过今年才在现场使用,我没有到现场看过,汇报是效果很好,但是我也有听一线得说经常误报。

除了液压支架、采煤机,工作面内还有刮板运输机、转载机、破碎机、皮带机。涉及的厂家还有青岛、张家口、宁夏等厂家。

天津做集控中心,他有一个很大的优势就是他是做组合开关、沿线闭锁系统,出了液压支架,几乎所有用电的设备都会接入他的系统,所以他做集控相对简单一点。北京那家是国内最早的做这个的,而且是国企,市场占有量大,除了天津那家,其他厂家和他家没有什么竞争关系,做集控也好办。

如果外人再来插一手呢?

先不说下井设备取证的问题,就说万物互联这一招。如果像做智能家居一样做井下设备互联,势必要和北京、天津、郑州、青岛、宁夏、上海、张家口、西安这几家打交道,没准就和智能家居一样,家电厂家想接入鸿蒙就得用鸿蒙的芯片,接入华为的端口和服务器,分一笔钱给华为。人家合作的好好的,有多大的概率会再分一杯羹。

至于所谓的鸿蒙操作系统,单单电液控控制器的系统,你们知道一个工作面需要修改多少次吗?当年上央视的那个工作面,在调试期间,厂家研发人员直接跟售后一起下井,需要调整的功能和参数当场记下来,上井就写程序,最多第三天就可以在现场使用。前前后后调整程序不下几十次,最后确定了程序和参数,然后在其他工作面继续投入使用,即便是这样,因为地质条件在不停的变化,程序仍在不停的改。让他们放弃自己的前期投入,让华为从头开始?

反正井下设备使用鸿蒙,我是不太看好。

如果是5G技术,以我个人所接触到的来说,我个人认为5G在井下的应用,是噱头大于实际。视频监控的延迟能达到数秒,甚至是中断。而且,5G和智能化煤矿的关系,就和新能源汽车和自动驾驶的关系一样——没啥关系。但是因为新能源汽车在发现自动驾驶领域很激进、宣传力度大,让人以为只有新能源汽车才能发展自动驾驶一样。在国外没有5g的时候人家智能化依旧比国内现在搞的要好。


华为还有一条道路,地面的如GIS项目、数字孪生项目,这些在国内,北大、山科、武汉地大的老师的公司都有在做,我们公司自己也在做类似的。

至于这条路华为鸿蒙的前景如何,不了解,不好说。


user avatar   zzzzzaddr 网友的相关建议: 
      

这应该本来就是鸿蒙的主攻方向。

把华为的智能家居的系统架构和小米的智能家居架构对比一下就知道,这个构架设计的稳定性、响应速度和安全性用在智能家居上太过冗余了,完全就是大炮打蚊子的做法。华为用了一台鸿蒙系统的主机去协调智能家居的所有设备,保障实时响应的同时也保障了在断网的情况下的各系统运行正常。而且允许有线无线两套连接方式互相备份,还从协议上优化了网络相应速度。这套设计就是为了工业物联网/互联网做的。


user avatar   111-123i-43 网友的相关建议: 
      

间接参与过一丢丢矿山项目的人来强答一波,希望更多矿产开发领域的人能来回答,我在技术这方面欠缺太多,并不能很好地表达出数字化矿山对国家和行业的重要意义

华为抓战略的本事实在是太强了,看了后很激动,我们这方面确实需要本土的企业来做,之前华为宣布进军矿山领域的时候业内就很看好,如今拿出了第一阶段的产品,动作还真快。这或许是高端产业里我们最好入局的一个领域了,华为当真无愧于实业报国这几个字,任正非也是一个有战略眼光的企业家,能够在做国家战略落地的排头兵的同时,还把企业的发展、盈利给搞定了,华为是去赚钱的,但他站着把钱挣了,人家赚钱的过程中,还把行业给带起来了,还把国家的困难给解决了,实在是牛,我也不想拔高人家,但事实就是如此。这样的企业,可以倒在正常的市场竞争中,但绝不可以倒在霸凌和封锁之下,否则我们将永远不会有人去做出头鸟,无人挑战美国的科技霸权,继续回到那个几亿件衬衫换一架飞机的年代,公知横行,媚外降洋,中华儿女代代为奴,替洋人做个守土官长。

我们必须要掌握资源,这是国家发展的战略要地,如果只做一个制造业强国的话,我们会被资源国和西方资本联手收割,钢铁行业就是个例子,这边澳大利亚矿石涨价,那边美国加税,我们辛辛苦苦炼一吨钢赚不了几个钱,碳排放还都留在了我们这里,欧美国家一边勾结起来控制市场赚着我们的钱,一边享受着物美价廉的产品,还在说风凉话,说我们不环保说我们祸害地球。为了我们自己的利益和国家战略,我们必须掌握资源,掌握更低成本地资源获取技术,如今中字头国字头的企业非常有担当,民企跟进的也非常多,去一带一路国家开发资源。但是作为矿山开发企业,机械、信息化等东西和我们不是一个专业领域的,无法自己搞,只能寄希望于上下游企业,这时候有华为这样的巨头站出来搞这一行,是整个产业链的强心剂。

我们单位在海外搞矿产开发,海外的矿早就被西方盘剥过一遍了,留给咱们的基本都是一些不太好开发的矿,或者是人家把富矿弄完了就不要了,把不好弄的贫矿都甩给当地人,但当地人又没有技术,就荒废了,然后我们中国人去,评估后发现还是可以开发的,就拿下来接着干(我们的采矿技术就是这么磨练出来的)。

但是在开发的时候就面临很多问题,首先是矿确实不太好开发,比如很多矿的矿体比较碎,挖的话除了矿石就会带出很多废石来,人家好矿一下炸下来全都是可用之才,咱们炸下来就一半能用,炮孔的布置和爆破就必须严加规划,一是不能炸那么多废石下来,贫化率太高。二是这些带下来的废石就必须处理好,要用比较低的成本去把它们从有用的矿里挑选出来,还要在矿井里低成本地运输,毕竟你矿石运出去是赚钱的,废石运输每一米都是纯增加成本,然后矿井里面还要做好调度制定详细的技术路径,条件允许的话废石尽量就合理地安置在矿井底下用于充填,不然你从矿井里把废石提升到地表又是成本,又影响出矿品位,还得找地方堆存。再有就是很多矿井下面都有含水层,怎么处理矿体富水的问题也是个老大难。而井下开拓、爆破、提升、通风、充填等等的细节问题就更多了,种种问题加起来,矿山就是一个复杂的问题集合体。

而从采矿技术和采矿工程上来说,我们国内也就是全面实现了机械化,离智能化、数字化还差的很远。当年刚开拓一个矿山的二期工程时候,发现我们的人均每日出矿量太低了,和那些水平最顶尖的欧洲国家比,大概也就是欧洲国家的十分之一,而且这个二期工程面对的矿体,所有问题都集合在一起了,水多、破碎还不规则,领导和工程师全挠头了,而且当地工人素质本来就一般,当地还实行的计时工资,人均出矿量低但人工成本还特别高,所以如果还按照老方法去采矿,赔死。而在矿山领域,采矿工程技术这块我们本来就已经达到国际领先水平了,现在要做的就是信息化这块要补短板,矿山的机械化已经被我们玩儿到头了,现在不变革,等以后国外的数字化智能化矿山系列技术全面成熟,采矿技术的世界领先水平上限又要提高了,我们就又要落后了

这个时候公司就组织去欧洲、南非等地方去考察,师夷长技以制夷嘛,到了那边以后彻底打开了思路,受到了相当大的震撼。我们这边,井下一个矿车需要用三个人,还要安排很多人倒班,还要有各种保障,井下条件也恶劣。结果老外那边,工人坐在空调屋里面,喝着可乐吃着巧克力,打游戏似的,远程一人操控两三台车。各种爆破、打孔、凿岩、运输什么的都实现了远程,部分还实现了自动化智能化。基本上咱们这边两三千人运行的一个矿山,老外那边几百人甚至百余人就搞定了。

回来以后我们就开始搞矿山的数字化智能化,这就涉及到很多方面,是一个非常复杂而且难度很大的系统工程。比如你井下首先要有各种传感器,要搭建通讯网络,各种机械设备要智能化信息化,要有各种实时监控系统,然后整个矿山的管理模式都要改变,井下的采场布局、采矿工艺等等都要改变。尽管目前我们还没有做到老外那种数字化智能化,但人均出矿量已经从人家的十分之一提升到大概三分之一到二分之一了,这就是巨大的进步。但遗憾的是,我们井下用的各种设备,除了传感器、监控以外,其他生产设备还都是欧洲的,目前各个局部的调度信息系统已经陆续换成了国产的,下一步就是整合到一个平台上来,但设备这块还任重道远

有战略眼光、有担当的企业已经去当第一个攀上云梯的勇士了,去重上南泥湾重走新长征了,有眼力见儿的企业也跟着去一带一路国家谋发展了,只有那些背叛了人民的人,还在盯着流量、守着地产,惦记老百姓的菜篮子

看到华为进军矿山领域,我们精神为之一振,这是一种相互的成就,我们需要越来越多这样的企业冒出来,为我们解决工程中火烧眉毛的问题,而这些企业也需要我们的产业作为生存的土壤。而且我们相信华为的执行力,以华为的技术水平和体量,如果看准了一个战略点,是会千军万马压上去的,头雁顶风雁群受益,其他企业肯定也会迅速跟进,短期内行业可能就会迎来翻天覆地的变革,我们这些真土里刨食的臭挖矿的,好日子就要来了,以后我们也要坐在空调房里吃着火锅唱着歌去工作

目前来看华为矿鸿主要还是在软的一端,期待后续越来越多的设备公司能够和矿鸿搞合作,而且不光矿鸿一个,还要有矿米、矿想、矿里、矿讯、矿动,越多越好,只要是踏实搞实业的,解决国家高端产业技术需求的,我们就要支持,毕竟我们行业是真的需要这方面的技术,我们需要千百个公司一起站起来,我们国家自己的系统、设备必须要大力发展,等全面普及信息化数字化智能化以后,我们的矿山盈利会大幅增长,一带一路国家里一年盈利几千万美元的矿山不在少数,这个市场太大了


user avatar   guijishengwu 网友的相关建议: 
      

看到其他答案,3年前的事情现在翻出来。

“聚众******罪”都能洗,我是没想到的。反而对维护**的横加指责。


user avatar   leon-wone 网友的相关建议: 
      

嘉靖? 嘉靖这也太惨了,本来俩爹他都快搞不清楚认哪个了,你这来了第三个。

朱祐樘、朱祐杬还不算,这还来个十全老狗,嘉靖表示很淦。

嘉靖肯定不担心他爹再把位置抢回去,因为他爹只是兴献王,没办法跟他抢皇帝,而且他爹嗝屁了,他叔朱祐樘也嗝屁了,他哥朱厚照也嗝屁了,他啥都不担心。

而且他真的很孝顺,为了他爹一个死鬼跟三朝老臣整个文官系统为敌,排除他的心机,至少他表面上真的孝顺。

还有,你问问十全老狗手底下能不能容得下公子章和田不礼有如此大的权利,你再问问信期、李兑能不能在老狗手里掌握如此大的兵权,虽然都是奴隶制朝代,通古斯王朝好歹领先了周王朝2000多年,要是这点儿皇权经验都没有,那通古斯人早就滚回通古斯老林里了。

把问题问对了我再来答,要不你问问他 @大明世宗嘉靖帝 有什么感想,反正我没什么感想。

谢谢。


user avatar   edward_xu 网友的相关建议: 
      

打得一拳开,免得百拳来。






  

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