如何看待土耳其总统宣布美国、德国、法国等 10 国大使为「不受欢迎的人」？第1页

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li-jian-qiu 网友的相关建议:

注意，我不是替埃苏丹说话，我是说欧盟自作自受。

订正几处，关于老猫仙的回答，说用稿并不统一，并且给了title，我搜索了一下

我挨个点进去，第一个，france24，点进去，写的是慈善家

第二个，路透社，点进去，写的是慈善家

第三个，印度经济时报，写的是慈善家

第四个，印度教徒报，写的是慈善家

你们自己去搜一下，说“通稿并不统一”，好吧，我也按照你说的搜了，显示的都是慈善家。

怪我咯？

第二个，难民问题，欧盟确实已经把60亿资金付清，这个是我看新闻看到2020年春季的新闻，是我的不慎。我已经订正，但是不要忘记了，原协议是这么写的，除去一开始的30亿外，欧盟将在2018年底之前为该基金再调动30亿欧元的额外资金，而实际上资金是什么时候到的？2020年秋季。

第三个，当年解决难民问题的时候不是单个60亿的协定，还夹杂着一揽子协定，最迟在2016年6月底之前取消土耳其公民的签证要求，关税同盟，这些做到了吗？

最后关于卡瓦拉的，任何和索罗斯混在一起的人，被用放大镜看待是正常的。所有的人都恨他，不光是中国人，任何关于索罗斯视频下方，即便是以CNN这种左派媒体，给索罗斯涂脂抹粉的，下面都一堆人骂他。

这个事情是因为卡瓦拉引发的。外媒发的通稿是“慈善家卡瓦拉”，我个人谨慎看待这个称呼，因为他之所以叫“慈善家卡瓦拉”，是因为他和“慈善家索罗斯”走的很近，他和索罗斯创立了土耳其开放社会基金会，而我对于这个基金会一直没有好感。

这个卡瓦拉并没有像大家想象的一样，去搞什么资助穷人的活动，而是搞社会运动。

我一直觉得，西方媒体给索罗斯戴个“慈善家”的帽子，合适吗？

关于土耳其的新闻，大家受英文影响太深，我也是后来才意识到这个问题的。举个例子：

大家都听说过埃尔多安利用难民来胁迫欧盟吧，比如说欧盟给60亿来让土耳其解决难民问题。

如果你单看这个新闻，当然觉得埃尔多安不是东西。

但是你有没有看过后续新闻？

你看不到，因为英文媒体不播，你又不懂土耳其语。

实际上土耳其已经接受了400万的难民，是德国接受的好几倍，而欧盟承诺60亿欧元的难民协议，包括签证问题，欧盟成员谈判问题，关税同盟问题，欧盟一个都没有做到。

难民在土耳其造成了巨大的问题，尤其是和底层工人抢工作。

导致土耳其完全丧失对欧盟的信任。

问题就在于，这些新闻你看不到，所以你还以为欧盟真把60亿欧元给了土耳其了。

然后你就看到埃苏丹一天到晚都很生气，你都不知道他为什么生气。

很多东西都是欧盟自己作的，当然你可以不喜欢埃苏丹，其实我也不喜欢他，但是大家想象，埃苏丹是怎么起来的？埃苏丹又不是达官贵人的后代。

98年的时候，土耳其成立了一个美德党，01年的时候这个党被宪法法院取缔了，后来这个党派生出来一个很著名的党，就是正义发展党，埃苏丹的党。

1999年，美德党新当选的女议员梅尔夫·卡瓦克奇带着穆斯林头巾进入议会，引发议会巨大不满，当时土耳其对于宗教势力是严防死守的，坚决不许戴头巾，让她滚出去。

你知道后来发生什么么？

卡瓦克奇成红人了，她在全球到处演讲，批评土耳其世俗主义，在哈佛大学、耶鲁大学、柏林大学、汉堡大学、汉诺威大学、杜伊斯堡大学和剑桥大学等众多欧美大学讲学并发表演讲，她被评为“世界上最有影响力的500名穆斯林之一”，被授予国际妇女和儿童协会颁发的"公共服务奖"，以表彰她为促进人权和增强穆斯林妇女权能所作的努力。她同时还是美国国会穆斯林世界顾问。她还是美国乔治华盛顿大学教授。

她后来被剥夺了土耳其国籍和议员身份，为什么被剥夺？

因为她有美国国籍，是已经入籍的那种，大家都知道美国公民宣誓入籍的时候怎么说来着？

“我完全放弃我对以前所属任何外国亲王、君主、国家或主权之公民资格及忠诚”

参选的时候她没提交，参选后她才提交。

她现在走哪都戴头巾

01年的时候，卡瓦克奇跑到欧洲人权法院起诉这个事情，欧洲人权法院支持了卡瓦克奇大部分请求。

后来埃苏丹的领导下，这个人被恢复国籍，还被任命为土耳其驻马来西亚吉隆坡大使，这是土耳其第一位戴头巾的大使。这个女人在埃苏丹的提携下一步登天，她女儿是总统顾问，妹妹是埃苏丹老婆的服装设计师。

现在怪土耳其走宗教主义道路？当年欧盟怎么指责的？说不让土耳其女人戴头巾是侵犯人权。

很好，现在都戴，埃苏丹老婆走拿都戴头巾，土耳其取消了所有的头巾禁令，连军队都取消了。

关于世俗问题，90年代到2000年初，欧盟一直很诡异的对军方施压，认为军方打击宗教主义是不对的。

土耳其那地方----打击打击着这都往回走，放开了这不就埃苏丹么，埃苏丹都不算特别激进的，土耳其有的是激进派。

现在说什么？怪埃苏丹往宗教方面跑的太急了？

数你们欧洲人最有意思。

nogirlnotalk 网友的相关建议:

谢邀。

应该奇怪的是，埃苏丹今年作妖怎么作得那么平和？

一张图就看明白埃苏丹的窘境了：

05年发行新里拉时，差不多是1.3里拉对1美刀，现在是10里拉对1美刀。

要知道在18年19年时，君士坦丁堡的平均工资也就是每月3500里拉，土耳其大部分地区是每月2500里拉。

三年之内里拉的贬值幅度就接近了60%，这对于拿死工资的工薪阶层简直是噩梦。

单刚刚过去的9月份，里拉的名义通胀年化增速就达到了19.8%。胖友，19.8%，这在很多国家足够来一次二二六了。

所以这几年埃苏丹喜欢搞点魔怔言论很正常。再不魔怔，都不用境外势力干预，土耳其老百姓自己都能掀了正发党。

埃苏丹能熬住大座，其实还是靠剿匪。

土耳其内部也有深刻的民族矛盾，那就是库尔德人。

78年库尔德工人党召开一大，开篇明义就是“党的建设”和“武装斗争”两件事，而且重点强调农村包围城市，在边缘地区发动游击战。

到84年，库工党已经有小一万人，并与土耳其政府展开了接近二十年的拉锯战，造成了总共3万余人死亡、近150万人流离失所。

当然，如果从1924年土耳其宣布废除哈里发开始算起（色佛尔条约转为洛桑条约的后果，第二年库尔德人就爆发大规模叛乱），那土耳其的库尔德内乱已经持续了近一百年。

这时候，埃苏丹这种表面世俗实则民粹的政治派系，就很吃香：

“我们国内不存在什么库尔德问题”；

“没有库尔德人，只有山地土耳其人”；

“宣礼塔是我们的剑，信徒是我们的士兵”。

埃苏丹估计在肚子里骂了国父凯末尔一万句：

搞什么世俗化？搞到对面都出现工人党和现代民族意识了。还是祖宗之法比较香，把宗教大旗给爷重新立起来。

有乱你就平呗。

要是像非洲某些国家内乱个几十年，然后用极其残忍的代价完成国境线内的民族成分变更，也是一条不得已的出路。

但土耳其除了内乱，还有另一个问题：

土耳其一直想加入欧洲。

这是土耳其精英不魔怔的地方：加入欧洲乃至欧盟，土耳其可以成为亚欧大陆上的枢纽国家，利益和欧洲绑的更紧，美帝也会开出更高的赎买价格。

如果不加入欧洲，土耳其将会成为欧俄美的角力场，斗争会被引入本土，无法形成稳定的经济发展环境。只加入北约不加入欧盟，你就是个军事桥头堡嘛。

有一嗦一，对土耳其的体量和地缘环境，这思路没毛病。

但这给平定内乱带来了麻烦：

为了加入欧洲，为了营造良好的国际观感，土耳其政府选择和库尔德人停战。

从事后的阿拉伯之春、叙利亚内战、伊斯兰国等一系列问题来看，停战并没有解决问题。

埃苏丹和正发党并没有真正给境内库尔德人自治权利。库尔德人的政党一进入议会，埃苏丹就带着正发党把土耳其的总理制专向总统制，压制库尔德人的政治势力。

库尔德人也不傻，继续与伊拉克叙利亚甚至伊朗境内的库尔德人保持密切联系，该爆炸继续保证，低烈度整活。

这种有内有外的政治危机，是埃苏丹这种强人一直能苟住的根本原因。

但这遮掩了埃苏丹和正发党在经济上的无能。

例如埃苏丹一直吹自己擅长搞经济，带领国家走出了99年和01年的经济危机和严重通胀。

大哥，你那是靠私有化，出售国有资产。

凯末尔在的时候，土耳其精英还能意识到民族工业的重要性，颁布《奖励工业法》，重点发展国有经济。

到八十年代，国有经济占比超过50%。

两千年初，长期滞涨，加上IMF的“建议”，埃苏丹选择全面私有化，把能卖的都卖了（埃苏丹的“土耳其私有化战略”）：能源、交通、银行、建筑、烟草、医疗、教育，卖。

03年到12年之间，土耳其的私有化收益接近550亿美刀，占所谓“私有化改革收益”的80%。

有些人吹埃苏丹，说埃苏丹领导下，土耳其建筑业多么欣欣向荣，甚至能和中字头的抢中东订单。

废话，那以前是土耳其的国营公司，是举国之力建成的，还能到同样被私有化的银行里拿低息贷款。这是拿凯末尔的遗产来做自家买卖，短期内当然抢得过市场化运营。

除了私有化，埃苏丹另一个懂的，就是低息。

埃苏丹打了个很好听的幌子：我们都是信徒嘛，教法里是不允许收息放贷的嘛，我们虽然不能完全砍掉利息，但也可以搞低息嘛，这样也符合教法精神嘛。

其实就是拿宗教的皮来掩饰自己放水的本质。

低息当然能刺激经济，但你不能老是低息。市场上多了很多钱当然能带来短期繁荣，但如果不在短期内把实体经济稳住，实体与货币的缺口一定会带来币值的崩盘。

埃苏丹幸运的是：直到12年以前，中国产能的爆发式增长为全球带来了强劲的实体支撑，美帝放水不会贬，他埃苏丹的里拉也没怎么难看。

土耳其02年的外汇储备（不计黄金）是270亿美刀，到13年站到了历史高位的1100亿美刀。

私有化加低息，大成功。

不过常年18%的失业率，这种成功真的很奇妙。

埃苏丹的不幸是：到12年，中国也全面进入货币过剩了，其他新兴工业国也差不多。

全球找不到什么币值洼地，大家本质都是轻重不一的放水。于是缺乏实体交易支撑的国家，不得不先开始把美元等外汇储备吐出来。

你不放水经济就停，你想继续放水但市场已经不信任你的货币，你就要掏自己手里的美元去买自己的货币，买出一个价格。

到16年，土耳其的外汇储备还有909亿美刀；17年，841亿；到去年，499亿。

回到05年水平。

外汇储备迅速萎缩，币值暴跌，土耳其民众一领工资就换外汇和黄金，财政部也干脆买黄金作为储备。

今年几次小的救市，土耳其央行已经直接卖黄金了（6月份卖了20吨）。埃苏丹年初直接敦促民众应该卖出手上的黄金来支持里拉。

蒋委员长九泉之下打了个喷嚏。

现在我感觉埃苏丹在经济上已经有点元首在《帝国的毁灭》里的状态了。

里拉今年继续暴贬，全世界都觉得土耳其该加加息稳一稳，土耳其央行昨天宣布降息200个基点。

经济和通胀这个两难选项，埃苏丹为了即将到来的大选，还是选择了短期繁荣。

苦一苦百姓。

两年内干掉三任央行行长，谁加息干掉谁，因为加息会戳破泡沫。

新任的土耳其央行行长沙巴普，背景是工商管理、会计、保险。这老哥没有摸过一天货币政策，但埃苏丹说降息，他就降。

要是没有内外政治矛盾（其实很多是埃苏丹自己挑起来的），埃苏丹早就成为路灯装饰品了。

因此埃苏丹再发什么神经，我觉得都能理解。

真正让我惊叹的还是土耳其民众的忍耐力。

土耳其现在满世界找别人签货币互换协议（绕开美刀），今年还跑我们这签了60亿美刀。

可这不是长久之计。

国有资产卖得差不多了，外汇储备也快见底（算上外债），里拉还在贬。

埃苏丹还有什么转嫁矛盾的乾坤大挪移，值得期待。

liu-shu-bin-57 网友的相关建议:

最近一个月，各大机构都调高了土耳其今年经济增速预期，摩根大通从6.8%修正为8.4%。高盛从之前的7.5%同比增长至9.5%。世界银行增长预测上调至8.5%。

土耳其的经济和就业都恢复到危机前的水平。

所以嘛，埃尔多安不光是莽，轻重缓急内内外外还都处理的不错。

一边和欧盟吵架，一边拉着欧盟投资和订单来“替代中国供应链位置”，出口新高。

一边和毛子吵架，一边接待大批毛子游客，今年Q1顶着疫情都比去年Q1(欧洲疫情还没那么烈害)游客数量涨了20%多。

一边和中国就新疆捣乱，一边搭桥一带一路。让中国投资中国基建公司来提升土耳其交通物流能力。

捞尽好处过足嘴瘾，越吵架就越有好处，还越安全。冷战后也就土耳其较长阶段能这样嚣张了。

zhouyun-50 网友的相关建议:

奥斯曼·卡瓦拉这个人根本不算什么慈善家，你不能他参加了几次慈善运动就说他是慈善家。这其实就是一个买办被穆斯林铁拳法办的故事：

这件事要先说一下前提：格子运动！外面叫他土耳其之春，听名字就多半就明白是个什么事情了。

当时土耳其要拆掉这所历史悠久的公园，埃尔多安想要重建一个在 1940 年被拆除的奥斯曼军营外观的建筑，里面有一个购物中心。该公园是伊斯坦布尔市中心为数不多的绿地之一，然后几十万人就发动了占领技能，后面的就和一切抗议活动一样，大家都很累。这里面有个骚操作，大半夜占领群众睡觉的时候，土耳其警察发射了很多催泪弹，然后事情顺理成章的扩大了。

格子运动得到了多少支持这个到现在都有争论，根据土耳其民意研究所 Konda 的一项调查，40% 的受访者认为抗议活动是“争取公民权利和自由的民主斗争”，而超过 50% 的人认为这是“针对土耳其的阴谋”。苏丹当时还是总理，活动造成至少有 5 人死亡，8,000 多人受伤。此后，该地区的警察一直保持警惕。禁止在塔克西姆广场举行反政府示威，小的和平游行也很快被驱散。

活动总会过去，结账的时候总会到来！

2017年，居伦那个儿戏搬的政变之后，开始算总账！（这个就不多说了太大了）

卡瓦拉和13 名学者、民间社会成员被拘留，土耳其警方指控他“利用开放社会基金会和 Anadolu Kültür A.Ş. 资助和组织格子运动。对他主要的控诉是：“企图推翻政府和宪法秩序”。

上面图陈诉如下

“他们在属于基金会的一个叫做 DEPO 的地方举行了一次会议，以讨论和传播格子运动的活动，”

– “他们从国外带来了激进主义培训师、促进者和专业活动家，促使格子运动持续化 ”

– “他们的目标是通过参与新媒体创作活动来继续 Gezi Park 的进程，并通过他们自己的媒体为可能的 Gezi 类活动设定议程，”

– “通过与欧洲许多机构和个人的会面，已确定穆罕默德·奥斯曼·卡瓦拉将在格子运动期间列入禁止的胡椒气进口到土耳其。”

大概就是这些意思吧，反正看到这些我还是相信土耳其警方，这货怕是没那么干净！

关了2年后，2019年在葛兹公园抗议案的第二次审理中，法院以多数票决定继续给他管饭。

至于说他是慈善家：

卡瓦拉他是一个匈牙利籍的美国商人，于 2002 年创立了 Anadolu Kültür基金会，致力于宣传少数民族文化。该机构在安纳托利亚（土耳其那个大陆）东南部的文化氛围中为库尔德人和叙利亚难民儿童开展艺术项目。它支持土耳其亚美尼亚青年管弦乐团和亚美尼亚土耳其电影平台。在伊斯坦布尔卡瓦拉艺术中心 DEPO 举办的展览也经常打破禁忌。

DEPO 这个艺术空间，今天被称为仓库，曾经是一个烟草仓库。Kavala 的父亲在烟草贸易中生意兴隆，后来建立了一个控股公司。

为什么说他是土耳其的索罗斯？

因为他在索罗斯的开放基金会里任过职，这个基金会致力于每年搞东搞西，参与了格子运动，后来撤出了土耳其。

2017年基金会总预算为9.407亿美元，而自成立之日起的支出为140亿美元。目前，它在全球共有 1400 名员工。土耳其开放社会基金会的资源来源于总会，它每年平均收到 400 万里拉（约266万RMB）的资金。

2016年支持53家机构64个项目，为10余人提供交通支持。提供的支持总额为 550 万里拉。其中 180 万里拉用于难民研究。这些财政援助分为三个不同的类别，即主要支持、次要支持和交通支持。在主要支持类别中，项目获得最多为其总预算三分之一的财政支持，而在次要支持中可以申请的最大金额定义为 20,000 里拉。

这个基金会总本来在匈牙利，这几年匈牙利也受不了这么搞东搞西，于是颁布了一项名为“停止索罗斯”的法律，主要是阻止非法移民，根据匈牙利法律，将难民非法带到匈牙利现在已经是一种犯罪行为，可处以重刑。基金会从布达佩斯搬到了柏林：

而匈牙利政府指责索罗斯制定了在欧洲重新安置难民的计划并努力实施。问你你怕不怕！？

卡瓦拉民主自由味这么浓，那肯定是有很多小伙伴的，加上估计基金会也起了些作用，他老婆也在外面奔走，各国就呼吁释放他，吵吵烦了，苏丹难免不理智，基本还是闹着玩！

大家面子上过的去就行了。

tian-xing-liang-duan 网友的相关建议:

土鸡不想当这个级别国家多米诺骨牌倒下的第一张

去过几次土耳其，想到哪说到哪吧，也不说什么战略问题了，就当回忆了

西方对埃尔多安的政变流产之后，包括之前的改宪法全民公投等等操作，土耳其这些年就没听到西方的赞美，加入欧盟也早就变成扯淡的事了，他现在对入欧盟也没多大兴趣，这些年西方对他基本就是批判+不屑+无奈，他现在只能用地缘政治+难民大棒+挑动东地中海，不断消费燃烧自己来维持他自己的政治地位和本就脆弱的经济，他经济出问题也不是新冠的原因，根本上是他的过分透支+高额债务，新冠之前的20182019年的经济都很差，里拉不断贬值，

我在土耳其做过项目，我第一次去土耳其是2017年，当时我记得1里拉好像是兑换1.8元人民币，2019年再去的时候已经变成1.2元人民币，明显感觉他的东西换成人民币都便宜了，一份传统烤肉换成人民币不到30元了，最后一次去的时候圣索菲亚大教堂还是东正教博物馆，40里拉一位，对面的蓝色清真寺不要钱，因为还是在使用的清真寺，去年埃尔多安就把圣索菲亚大教堂改回清真寺了，但不知道土耳其人做礼拜的时候看到穹顶上的圣母玛利亚是什么感觉？现在好像以人民币可以换1.5元里拉，你说他这经济怎么可能好的了？

2019年最后一次去的时候，赶上了伊斯坦布尔的新机场，非常大，跑断腿那种的，接待我们的业主一直在向我们炫耀新机场的壮观，的确不错，虽然没有大兴机场智能化和漂亮，但大的确是够大了，作为亚欧非中转站足够了，不知道疫情原因现在如何了，当初建设的时候借的钱如流水

我们业主的项目部负责技术的工程师40岁左右差不多4000里拉一个月，不知道为什么他们的英语发音有点像俄罗斯人，都爱卷舌头，他们和我们不一样，我们一般都往少了说，谦虚了说，他们一般都往大了说，反正不管如何吧，就按4000一个月算，放到几年前还是不错的，和人民币也差不多7000左右，而且土耳其妇女相对来说是比较自由的，也很少见戴头巾的，项目部里女工程师好几个，这在之前我们做的海外项目都算比较高的了，可能算是比例最高的，包括在厂里也可以见到女性一线操作工，虽然比例上远没有国内高，但在外国来说算可以的了，差不多的还有俄罗斯，其它的国家都很低，或者基本就见不到，比如伊朗阿尔及利亚印度。我的意思是不像这些国家女性基本不工作，土耳其女性劳动参与率相对比较高，所以如果是双职工的话，生活还是可以的，当然这几年经济太差，货币贬值严重，不知道他们过的如何了，也不敢问，因为项目实际没有结束，而且听说因为厂内的新冠扩散肆虐，有人不在了，所以也就不太好去问具体情况了，听驻那边的办事处闲话，各方面都不太好，新冠控制不住，物价涨的厉害。

反华当然是反华的了，这点很有意思，我们所在地方是东南比较传统的地区，反而当地人对我们这些人比较友好，很热情的愿意和我们合影，但在伊斯坦布尔反而很冷漠并从眼神里看出不友好。不过据说这几年已经好多了，前些年土耳其操作新绛议题的时候，他们国内的反华情绪更高。当然了我们也很不屑，在土耳其做项目之前我以为在西方的帮助下，土耳其的工业化听说做的有声有色，基建能力也很强，去过几次做过项目之后发现满不是那么回事。

第一，他自己的配套能力依然很弱，我们在那边做的钢厂项目，机电设备还是基本都从国内成套供货，我在之前的回答里也反复说过，工业化不是说你有厂子就是工业化，比如钢铁工业这个最基础的重工业，你如果从可研、初设、详细设计、施工图设计、机电设备配套，机械设备配套，电气仪表计算机配套，施工组织，系统调试，装机总成等等基本上都能在你一国内完成，那么你的工业化能力是不错的，也就是说在向下不断细分的过程中，下游能不断承接上游的设备细分，举个例子比如一台大型35KV变压器，首先这个可以国产，然后制造变压器的零配件，里面的所有机械加工件，比如散热片，绕组，铁芯，断路器，瓷瓶，油路，绝缘子等等都是你自己国内可以配套，再往下，绕组的各个小部件也都是自己配套，可以做到层层递进，那么这就叫工业体系，这就是工业化，那么一个钢厂的建设就可以带动你N多个上下游产业的发展，而如果这个钢厂的设计建设设备配套你一国内完成的有限，或者大多都要依赖海外成套，虽然钢厂建设起来了但对你本国内的工业体系影响有限，辐射力度不够，那么这样的工业化就是非常浅层的工业化，这个世界上大多数中等发展水平的国家差不多都是这个阶段。

项目投标过程中，也有他国内的供货商，但很遗憾大多数都是欧盟在土耳其的生产商，尤其是德国和法国

第二，大型机械设备如大型天车，吊车，电炉，LF炉，大高炉配套，连铸设备，轧线这些他们自己更没有能力做了，欧盟还可以做，但价格比我们高的多，土耳其人国际招标现在基本都带上中国的这些工程公司去投标，即使中国公司不中，也是为了压低德国和意大利的价格，有的时候也变成中国公司的内讧，这个倒也不是土耳其人的问题，我们自己也是愿意自己压价，内部竞争太烦。

第三，土耳其的施工能力是可以的，这点需要承认，我们海外做过这么多项目，真正有独立施工操作能力的国家不多，俄罗斯和土耳其都可以，其它国家我们都喜欢做EPC，也就是中国派施工队伍去施工，也就是俗称的交钥匙工程，从打地基开始一直到冷试热试打产，运行稳定后再给业主交接，这样的项目周期肯定能控制在两年以内，而如果交给当地人做比如伊朗人，我的天啊，基本都要五年以上，设备都过质保期了，还好当地比较干燥，电气设备不至于坏，土耳其和俄罗斯人都还行，进度差一点，但是是可以接受的，质量上也可以，基本都是按欧盟规范来的，重流程，重图纸。

所以总体感觉土耳其就是一个半工业化国家，实际如果稳定发展也不错，毕竟也能生产肥电的部分零件，但埃尔多安喜欢杀鸡取卵，金融政策不断改变，总搞高债务杠杆，世界和平没问题，欧盟购买力强，欧盟来旅游的人多没问题，可16年之后就出问题了，对西方外债太高，自己的体系不健全，严重依赖西方投资，表面光而已，小姐的心丫鬟的命。

啰啰嗦嗦，算是回忆文吧

bj365 网友的相关建议:

也就是做做样子。

不过话说回来，土耳其还是有本钱的。用不着过于迁就欧美。

我绝大多数人的观点不同，我认为埃苏丹在中等国家里，利用地缘优势是用得最好的。

1，土耳其的地理位置摆在那里，美国不可能完全甩开土耳其，留着遏制俄罗斯出海口呢。

2，欧盟还靠土耳其挡难民呢。

3，最近，这不是各国制造业受影响，通货膨胀都厉害嘛，土耳其其实也是欧洲边上制造业算可以的。这两年也是发了点财的。

土耳其7月出口额同比增长10% 创历史新高

4，周边无强国（半死不活的俄罗斯除外），怎么搞都不会出大篓子。

5，在伊斯兰国家里口碑不算差。和巴基斯坦关系还很铁呢。

6，最近关于棉花之类的，土耳其没有跟欧美。

说明埃苏丹并不糊涂。

搞怪的是欧美自己。

几大国里，埃苏丹并不是都得罪。

7，另外，土耳其近年还借机收拾了库尔德，帮助阿塞拜疆收拾了亚美尼亚，还干预了塞浦路斯，甚至派无人机去利比亚作战。

踩点都是很准的。乘着欧美大国不办人事，埃苏丹从周边捞了不少好处。

总之，埃苏丹心向欧美。可惜落花有意、流水无情。

于是埃苏丹表面上做些背离欧美的事。并乘着欧美力衰，一点一点扩大自己的利益。

说实话，埃苏丹政治手腕是可以的。

不正常的是欧美。

phobos 网友的相关建议:

有一种政治风格叫做，骚操作成性。

zhangxiuying 网友的相关建议:

看了排名第一李建秋的大作以后，觉得建秋兄每次都只介绍一半的事实，让人觉得匪夷所思。

第一，建秋兄说“外媒都用慈善家卡瓦拉”，这个“外媒”的名字是？几个外媒这么用的？外媒的通稿并不统一，那里的审稿制度可不是统一用一个词。并不是所有媒体都用“慈善家”，事实上，大部分外媒的第一用语全部都是“activist”，社会活动家。根本不是慈善家。这是个很相对比较中性的词，并没有过度美化Osman Kavala。如果自己懒得搜索，我给大家一个title：Turkey summons 10 ambassadors over call to release activist Osman Kavala.

建秋兄何必断章取义，指责所有外媒美化卡瓦拉，所以建秋兄的结论就是，所有欧洲的媒体，都不客观，所以看新闻，还得看越南新闻？最客观，最公开？最公平?

第二，关于卡瓦拉的工作，也并不是完全是社会活动家，确实有人称他为慈善家——因为他创建了ANADOLI KULTUR组织。这个组织不断的介绍土耳其各个城市，地区，少数民族的文化活动，如果在中国，类似于走进“苗族”，认知“锡伯族”这样的文化纪录片，打破各个民族之间的误解。只不过土耳其官方对自己的文化预算不够，做不到像中国这样，可以由央视，新华网，或者各级地方政府去宣传，所以这样的文化组织有生存，活动和发展的空间。这确确实实是公益活动——如果不了解，可以来这个网站看一下他们历年的活动报告，活动项目，资助的书籍，电影，上面写的很清楚：About Us | Anadolu Kültür

以这方面而论，介绍这个人，加个商人，慈善家，对于支持他的媒体，或者立场鲜明的媒体，都是很正常的表现，并不是空口胡说。

第三，关于难民问题——建秋兄是否看过相关的材料？至少也要清楚难民的迁移路线。难民问题的爆发时间节点是从2012年，然后2013，2014，2015，逐年上涨，整个迁移路线是先从中东，徒步穿越土耳其，然后匈牙利，从东南向西北方向挺进——他们最终的目的，就是为了进入北欧等发达国家。所以土耳其，算是他们的第一站。

土耳其一开始是支持这些难民过去的，在土耳其有很多组织，专门负责供应难民的补给，这是无可厚非的，但是从2014年以后，随着难民带来的经济问题和犯罪率问题，北欧西欧开始缩进政策，加强边境巡逻，不断有难民被困着，非法难民抓到就被赶走，遣返出国境，但是出了国境，他们还是死，因为没有钱，没有食物——这种各个国家之间不断互相扯皮的情况下，大家研究了个方案，就是选址建立新的城市——专门给难民居住生活。土耳其要求承担这个项目，目的很复杂，既为了改善和欧盟的关系，也为了振兴自己的经济，但是也不否认，各个国家都给土耳其施压——因为土耳其确实在鼓励难民向他们徒步迁移的事情上，发挥了一些作用。土耳其政府自己也知道。

这算是一种新的project，新的尝试，代替以前简单的“难民营”，而是以提供技术训练，教育，振兴经济为主的城市发展计划。有可能成功，也有可能失败，后果是什么样，现在很难说。欧盟国家做的怎么样，还真不好说，也可能是做做样子，忽悠下人，但其实钱都是公开的，网络可查。如果建秋兄真的有兴趣，完全不需要引用XX小报，可以看组织公开报道就好。其实就算是二手资料，包括土耳其自己的报纸：显示的是欧盟对这个事情很重视——倒不是他们心地善良，而是怕难民继续闹事，所以给钱不算痛快但还是给了的。这是2020年12月的报道：The European Union has paid the final instalment of a €6 billion fund to Turkey as part of a deal on hosting refugees。

综上，建秋兄分析问题，是否可以选择一个更加客观的位置呢？是否可以不要做“把关人”做的这么明显呢？既然你都愿意以身试法的翻外网了，就别在单方面的，挑着说了。只挑对欧盟不利的信息说，会不会过于小瞧知乎上100万的欧洲留学生了，大家都可以接触原始资料的。

谢谢建秋兄的回应和更新。可以修改答案挺好的，尤其是我在你的回答里看见了你说因为看见我的信息后，做了部分的修改，我很开心。大家都经常犯错，这是很正常的事情，不用过于介怀，我也经常犯错的。

千万不要理解“怪你”。我的本意不是”怪你“，我为什么要怪你？我是希望大家在不断的交流中，从不同方面来看而已，至少只看一个角度，并不好。相反，我对你的某些行为是认可的。愿意修改自己答案的大V，愿意承认自己错误的大V，都是是有胸襟，有勇气的大V。

此外，我也希望你可以进一步更改错误的答案，你在更新过的答案里说，搜出来全部用语是慈善家——这是错误的信息。你举的第一个例子，France24，用的不是慈善家，就是活动家，我怀疑你是没看见，真的不期望也不想恶意的怀疑你是故意这么说——毕竟这个错误过于的匪夷所思了。下面是截图。

活动家（Activist）的使用频率是高于慈善家的——用哪个词，取决于媒体的立场。或者少看些印度的新闻，看看欧盟其他成员国的新闻，用活动家的名字会更多。我较为介意的简化问题而已。不要简单的把”外媒“看成一个整体，外媒的立场根本不一样，印度媒体和英国媒体不一样，各个国家内部，媒体本身就有不同的立场。简单化事情，对深入理解复杂的国际形式，并不利。

我记得我们在2017年，18年，讨论过类似的问题，我当时就跟你苦口婆心，推心置腹的解释过，劝说过，不要引用一两个媒体，去证明自己的观点——这样会误导很多人。我今天还是希望你可以听进去，这么多年过去了，你我都已经快奔向四十了，真的不要再那样了。把“西方”作为整体去研究，本身就是很有问题的事情，不仅误导别人，更重要的事情是会限制自己的思考——多角度分析，深度的研究而不是只找支持自己的想法的新闻观点，理论的学习，前期资料的阅读的重要性我也跟你讨论了很多了，也希望建秋兄可以认真思考下我的建议。

再次感谢建秋兄的回应。不同想法可以多交流的，没关系的。人人都会犯错的，其实来知乎，何尝不是一种学习呢？

troy-74-18 网友的相关建议:

是什么惹恼了土耳其？卡瓦拉事件！

在土耳其看来，慈善家卡瓦拉2016年阴谋参与政变，他已被拘押多年，正接受审判，很可能是终身监禁。

　　那次政变，埃尔多安差一点被推翻，要不是普京不计前嫌，及时通风报信，现在的土耳其总统，十之八九就不是他了。

　　但西方认为，审判卡瓦拉，其实是土耳其在搞政治陷害。10月18日，上述西方10国大使发表联合声明，勒令土耳其，“立刻释放”卡瓦拉。

　　土耳其很生气，外交部召见这些大使，痛骂他们不负责任。

　　不依不饶的埃尔多安，据说，在10月21日就痛骂：这些国家的大使，不会释放他们本国的“土匪、杀人犯和恐怖分子”。

　　两天后，他又加码，干脆在群众集会上宣布：这10国大使，统统要被驱逐。

　　别忘了，埃尔多安是一个雄心勃勃的人，在西方看来，他甚至都不满足于凯末尔第二，而是要当中东之王。

　　看了一下西方的反应。这十国正在紧急磋商。当然，一些西方政治家也针锋相对：绝不向土耳其低头，埃尔多安，你等着吧。

yang-leonier 网友的相关建议:

如果1980年1月美、德、法等10国呼吁崔圭夏、全斗焕释放金载圭、郑升和、张泰玩等人，当时的韩国政府会有啥反应？

估计除了美国的来天惠之外，其他大使也会被这么宣布一下。

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