沙俄在1858和1860年为何不割占整个东北，还给满清留了一半？ 第1页

@傅友德 的回答是不怎么正确的。

以下几点吧：

1、历史背景

如果你把历史眼光局限于东亚地区，你是看不懂局势的，得有全球眼光。而当时全球的中心在欧洲，所以你得从欧洲开始看。

当时在发生了什么事情呢？欧洲1848革命，俄国人充当了欧洲宪兵，英国人开始支持欧洲各国反抗俄国人的势力扩张。不仅是在欧洲，在整个欧亚大陆边缘地带都发生了各种形式的对抗。

1853-1855年，英法土与俄国在黑海爆发克里米亚战争。

1856年，俄国支持波斯占领阿富汗的赫拉特，进而爆发英波战争。

1856年爆发第二次鸦片战争，俄国计划支持清廷抵挡英国。

1857年爆发印度兵变，俄国支持印度本土势力，造英国的反。

正是在英俄在世界范围内对抗的大背景下，1848年时，沙皇尼古拉一世任命穆拉维约夫去远东当总督，目的就是拉拢清廷对抗英国。

6月份，穆拉维约夫一到伊尔库茨克就发现，英国人的传教士从黑龙江河口，一直上溯到尼布楚，这就引起了穆拉维约夫极大的警惕。因为前脚是传教士，后脚就是皇家海军了。

而且，在之后的时间里，确实有越来越多的国家开始介入远东地区。1853年，美国强迫日本开国。而法国已经开始介入中国事务，1858年侵略越南。如果俄国人此时再不有所动作，俄罗斯远东地区是岌岌可危的。

所以当1856年第二次鸦片战争爆发的时候，穆拉维约夫最关心的根本不是外东北，而是英法舰队在哪里。因为在两年前克里米亚战争的时候，英法舰队就围攻过彼得罗巴甫洛夫斯克。

2、地理背景

俄罗斯为什么仅要黑龙江以北和乌苏里江以东的滨海地区，而不继续南下要求更多的土地？这是很多中国人自己都弄不明白的问题，往往归结于俄国人的领土野心。实际上，这个和领土野心关系不大，因为，

俄国人看中的是黑龙江的主航道，而不是单纯的领土。

为什么？

因为当时俄国在远东地区不生产粮食。俄国在19世纪中叶时期，西伯利亚虽然得到了一些开发，但是能种植粮食的地方最多往东到托木斯克和叶尼塞斯克一带，叶尼塞河以东是不生产粮食的。而且叶尼塞河以东的交通很不方便，从托木斯克运到伊尔库茨克和雅库茨克的成本非常高，往往能翻几十倍。为什么雅克萨之战前，当地的达斡尔人说他们是匪徒、强盗，甚至还经常吃人。因为没吃的啊。

因为粮食成本太高，当地的人口非常稀少。1850年之前，整个外贝加尔地区的沙俄军队，加上阿拉斯加的俄美公司雇员，顶峰人数也不过16000人。其军队战斗力也非常差，除了少数哈萨克骑兵外，军队的大多数是招募的当地农民，逃荒者，发配的罪犯，以及一些土著人。几乎同时期侵华的英法联军，人数能达到2万人，而且，训练有素。

外贝加尔地区的兵工厂非常少，枪械、火炮、弹药、麻绳之类，都需要从托木斯克运送过来，但这里生产的质量很差，火炮经常炸膛。高质量的火炮、精密器械、贵重物品等，则需要从莫斯科，甚至彼得堡运送过来。而这里的交通不便，从莫斯科骑快马到伊尔库茨克需要一个月，轻装步兵需要三到四个月，如果是运送火炮这种军需物质，一般要半年以上，而且还必须得夏天才行。因为俄国的远东地区难以保持自给能力，所以，一旦英俄在远东地区发生激烈对抗，俄国人必定是失败的。

而外贝加尔地区本地之间的联系更麻烦，山地和森林一望无际，这在现代通信定位工具大规模应用之前，几乎是常人的禁地。穆沙维约夫到任时，从伊尔库茨克到勘察加半岛上的彼得罗夫斯克港，竟然用了三个月时间。西伯利亚地区虽然可以用水运，但受季节影响，运输窗口在5-10月初。而且也不是全部走水路。比如从伊尔库茨克到鄂霍茨克、马加丹的路上交通，则需要先沿着勒拿河转到雅库茨克，然后往东沿着支流上溯，最后走陆路到鄂霍茨克、马加丹。

为了减少外贝加尔地区对俄国本土的依赖，俄国一直致力于发展同清朝、朝鲜、日本之间的贸易联系。丝织品、茶叶、瓷器这种日用品从恰克图进口，远东的粮食从日本和朝鲜进口，美洲公司的粮食、日用品等则需要从墨西哥进口。

而在克里米亚战争期间，英法舰队曾经围攻勘察加半岛上的彼得罗巴甫洛夫斯克，因为穆拉维约夫在几年前的提早布置，军队开始有了正规训练，枪械火炮得到了保养，食物得到了存储，要塞得以修建，使得英法联军最终无法攻克，不得已撤军。

然而这不是长久之计。为了加强外贝加尔地区（贝加尔湖以东）之间的联系，穆拉维约夫在十年时间里，一直在探索各种方式，目的就是通过外贝加尔地区的水路，更好的联系远东和美洲地区。其中最被他看好的是黑龙江。因为有了黑龙江，可以从尼不楚附近进入黑龙江的支流，然后顺流而下进入鄂霍茨克海，从海上加强与该地区的联系。

3、占领外东北的战略动机

我上面说到，为什么英国传教士刺激了穆拉维约夫的神经？因为你从地图上就可以看到，

一旦英国海军进入庙街、库页岛一带，很容易封锁黑龙江江口，切断外贝加尔之间的联系。这即刺激了穆拉维约夫夺占黑龙江的野心，又迫使他进一步寻找除此之外的出海口。而这个另外的出海口，就是沿着乌苏里江上溯，然后到海参崴一带。

也因此，在1858年5月16号时，穆拉维约夫与奕山签约时就约定，黑龙江左岸归俄国，黑龙江右岸一直到乌苏里江归满清，黑龙江与乌苏里江以东的滨海地区属于两国共管，非两国船只不得在黑龙江及其支流航行。也就是题主问的问题，为什么东北只是占了一半。

然而实际上，满清对下游地区的地理情况掌握的不怎么清楚，对掌控滨海地区有心无力，所谓的共管其实就是变相的割让。反而是俄国在十年时间里，一直在探索整个远东地区，越来越清楚远东地区的地理水文环境，非常清楚这块地区的战略价值。

而在穆拉维约夫担任远东总督期间，他工作中最重要的事情就是勘探远东地理。在此期间，其手下的探险队探明了黑龙江江口以及库页岛一带，确认了库页岛与大陆之间存在一个鞑靼海峡（间宫海峡）。这样，俄国舰队进出黑龙江时，就不需要绕过库页岛。

4、俄国有没有可能继续南下。

我个人看法是，俄国在当时是很有可能继续南下的。

①、信息的延时性

当时穆拉维约夫并不清楚英国人对清廷的战略动机。英国舰队于1857年12月底离开广州，穆拉维约夫在1858年1月7号就知道了这件事。但他不清楚英国舰队是继续打清廷的长江一带，还是打更北方的京津一带，还是打算在日本海沿岸获得落脚点。

因此，穆拉维约夫做了两手准备，一是赶紧出发占领黑龙江航道，先到先得，造成既成事实。二是在俄蒙边界增加驻军，一旦清廷完蛋，随时准备入侵蒙古。

1858年5月份，穆拉维约夫逼迫奕山签订《瑷珲条约》。仔细看这份条约中的条款，几乎完全是围绕黑龙江的主导权签订的。

穆拉维约夫是怎么判断英法联军的走向的呢？

当时穆拉维约夫派了一个叫普提雅廷的人去清廷打探情况，看看英法究竟在做什么，也就是史书中说的俄国调停者。他当时就通过日本的渠道，把信息及时传到了穆拉维约夫手中。

如果当时，普提雅廷的书信没有及时到达穆拉维约夫的手中，因此误判英国人继续北上日本海、鄂霍次克海一带，封锁黑龙江江口，那么不要说黑龙江以北了，恐怕俄国人已经顺着松花江敲开朝鲜的国门了。

为什么乌苏里江以东的共管地区最后被划过去了呢？

因为，穆拉维约夫虽然知道黑龙江能出海，但是他不清楚这里能不能住人，因此，他留了个心眼，就是保留乌苏里江往南走的可能性。

等到他从瑷珲出发，继续往南走的时候，他发现自己完全低估了这里的环境作用。这黑龙江中下游差不多2000公里的地方，完全不适宜人类居住。带去的移民，因病死亡超过1/3，而且这里人烟稀少，都是渔民、猎人，没认种粮食就没法补给，很多时候都是饥饿状态行军。即使你占领了这个地方，只要待不住也是没有意义的。

等到来年的时候，学聪明了，派人沿着乌苏里江往南走，结果到了海参崴地区，发现这里比北面的黑龙江江口一带好多了，然后，共管地区就变成了俄国独占了。

所以说，俄国人占领外东北，最主要的是占领黑龙江、乌苏里江的航道。可以让他的外贝加尔地区加强联系，同时与周边国家进行贸易交往，使得该地能够维持一定的自给能力。一旦发生战争，就不会像彼得罗巴甫洛夫斯克围城战那样，双方因为缺乏补给而休战撤军。

②、历史中的偶然性。

俄国人是带着移民过来的，最终目的是勘测当地的宜居程度。然而而他们本身人数较多，吃不好，穿不暖，疾病流行。如果说当时，海参崴的天气不好，比如说来一场台风，吹吹风下下雨什么的。他们很有可能会打道回府了。

或者，移民队伍因为轮船经常性熄火（当时这支队伍是有蒸汽小火轮的），使得穆拉维约夫的先遣队再晚两个月到海参崴，这时候天气开始变冷了，俄国人也有可能不把海参崴当成一个宜居地带，然后打道回府。

如果这种偶然性真的发生了，等到第二年来的时候，俄国人的目标则是更南方的地方，路过瑷珲签约的时候，就不见得是乌苏里江以东了，很有可能是松花江、海河以东。这两条河流是哪个地方，大家心里多少有点数。

5、武力的可能性

我个人认为，在当时，一旦中俄发生冲突，俄国极有可能是获胜方。

首先，清廷当时属于内忧外患。英国人和法国人在沿海一带闹事儿，南方有长毛闹事儿，北方有捻军闹事儿，西北有小白帽闹事儿，清廷还希望整个北方地区，再来一个闹事儿的俄国人吗？绝对不会的。

其次，双方手中的家伙不可同日而语。虽然俄国的兵器落后英法，但是对比大清可是好太多。而当时清廷装备近代武器的精锐部队都在南方打太平，根本抽不开身对付俄国人。靠黑龙江的落后驻军，去对付准备十年的俄国人，就是韩信、卫青、岳王爷在世，也是无济于事的。

最后，大清的满朝文武对沙俄了解甚少，反而是俄国人对清军的编制、武备、布置很清楚。为什么穆拉维约夫放几枪就把奕山吓住了？除了奕山不想为清廷再开战端外，更重要的是，整个大清朝不知道的事情太多了。不知道这些列强从哪里来，不知道列强为什么来，不知道列强打什么战争，不知道列强之间存在多少矛盾。不知己知彼，结果自然是一败涂地。

6、江东六十四屯和海兰泡问题

沙俄为什么留着江东六十四屯和海兰泡，为什么直到1900年才开始驱赶、屠杀这里的人。

只要大家能了解沙俄的最大困境，就不难解释这个问题。

沙俄占领外东北最重要的目的是航道，维护航道就需要移民，而移民不是那么容易扎根的。俄国人到了这里，尤其需要当地人的帮助，比如贸易交换，尤其是粮食什么的。等俄国人站稳脚跟后，这些人也就成了传说中的工具人。

1900年的时候，俄国发生了什么事？

西伯利亚大铁路基本贯通。

所以说，殖民者的本质是一样的，是不分清教和东正教的。

哦~对了，最后补充一下根据英国和俄国方面记载中的谈判小细节，大家可能很感兴趣。

1、英法联军在10月占领北京，朝廷出逃。刚开始时，肃顺这些人认为联军要价太高，死活都不签，英法联军一看你不签是吧，打、砸、抢、烧。

最后为什么签约了呢？

首先英法联军这边占领北京后，漕运就停了，时间一长，周边也没粮食了，于是计划即使你不签约，也要撤军，把要价放低了。

而大清这边呢？11月的时候，塞外已经开始飘大雪了，皇室和满朝文武还在避暑冻屁股蛋子，然后所有人都开始抱怨肃顺这帮人，肃顺他们受不了满朝的压力，签吧。

2、俄国人是怎么把外东北弄成调停费的呢？

英法舰队到上海的时候，俄国代表伊格那提耶夫从天津赶过来，说自己要调停。法国人倒是对伊格那提耶夫不感冒，对他保持中立，很绅士。但英国人不行啊，本身是敌国，你跟我说要调停？你是哪根葱？英国人理都不理他。

等到英国人北上京津的时候，伊格那提耶夫也跟着去了。一开始对清廷说，自己是联军的使者，向清廷透露了联军的很多信息，获得了清廷的信任。等到他返回的时候，他拿着清军的布防信息向英法联军开价码。清军本身武备落后，还被人透露了军事机密，能不败吗？

等到清军撤离北京，双方开始谈判的时候。伊格那提耶夫就在两边穿梭，这就让英国人意识到俄国人很有可能要帮大清。大清不足为虑，关键是俄国人是心腹大患（我记得联军司令还是印度总督府的高官，双方在中亚、波斯、阿富汗交手已久），而自己这边的军纪已经开始败坏。诸多不利消息让英军开始动摇，于是放价签约。

伊格那提耶夫把信息带到清廷这边，说这是自己的功劳（从某些方面讲，确实也是这样），此时签约对你有利，不然人家明年还来。而签约的前提，是你得承认瑷珲条约，不然我不去。

所以，中俄默认《瑷珲条约》的时候，英国人和法国人根本不知道。

如果说，当时清廷对欧洲势态有所了解，知晓英国与俄国之间的战略矛盾，你还能被人家割了这么多地方？可以肯定地说，如果英国人事前知道中俄签署《瑷珲条约》这个消息，打死他也不会便宜俄国人。

怪谁？谁让你闭关锁国不知道呢？