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比亚迪员工出租屋内猝死,一个月有 26 天工作时长 12 小时左右,企业或应承担什么责任? 第1页

           

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夜班啊。连续啊。太狠了。。。毕竟不是二十来岁的年轻人了。注意吧。

现在回想起来,当初我刚毕业的时候,在第一家企业里,进行了差不多5个月的“顶岗实习”。说白了就是大学生去工厂干工人的活,当工人用。

用那时候高工位班长的话说,大学生又便宜,又耐cao,很好用的。每年用完就换,年年换新的。你们大学生来的时候,我们工人都会轻松不少。

既然是顶岗实习嘛,肯定是按照工人的节奏一起工作了。那时候也是两班倒,早八晚八的,分A班和B班。

那时候,就有个一起入职的小伙伴,被分到了B班,上夜班。连续一周多的夜班,让这个小伙子苦不堪言,终于扛不住了,跟班长说,班长我可以换到A班去吗?夜班吃不消了。

班长也很通情达理,确实,小伙子高高瘦瘦的,确实不容易。就同意了,还和HR报备了一下。

好嘛……刚换到A班上了两天,然后,车间通知:为了调整产线劳动强度,A班和B班互换。A班改夜班,B班改白班……

然后,这个小伙伴又苦逼的继续干夜班。。。

所以,真怀念年轻的时候,那时候,熬夜随便熬。吃也随便塞。我现在的饭量也是在工厂实习的时候吃出来的。一天吃五顿,每顿不限量。(食堂饭卡,每隔4小时就可以刷卡)。

食堂的饭菜,说实话真的并不好吃,但是对于连续高强度工作了很久的工人来说,管饱,是最基本的要求,口味是其次的。

让我印象中比较深刻的一件事是,我们几个比较要好的小伙伴一起吃饭。一个女生吃了几口食堂的饭菜,嫌弃难吃,随口说了一句,这么难吃的东西,猪都不吃。(没有恶意,开玩笑的那种),结果,恰好坐在她旁边的一个小伙伴,男生,上了夜班的。正在从餐盘里,哗啦哗啦的使劲扒拉饭菜,吃的正香…愣了一下,然后看了她一眼,哈哈大笑。说了一句,你来上夜班试试?然后不管她,又去加了一勺饭……

那时候,女生去工厂基本上不干活的。基本都是在dang群办公室待着,端茶倒水啥的。最多就是去一些检查工位,动动眼睛。几乎没有体力劳动。

也许很多人体会不到,干体力劳动的那种辛苦。连续强度工作后,那种吃饱喝足,然后休息,就是最基本的需求。

反正我们那时候上完夜班,基本上出去吃个早饭,然后回去倒头就睡,睡到下午2.3点,才能起来……

所以,不再年轻的我们,熬不起夜了。

如果要上夜班或者熬夜,做好随时倒头就睡的准备

如果企业有夜班,也做好福利吧…别等出事了再补救。

那段时光确实很累,也确实有收获。


评论区有人问小鹏的工作强度怎么样。我不了解其他领域或者部门。我可以说说我的。

我的工作时长确实挺长的。大概十二、三个小时吧。但是强度没那么大。

公司管两顿,一顿午饭,一顿晚饭。自从小鹏取消大小周之后,上班时间从原来的早上10点到晚上6点,改成了,早上9点到晚上6点半。

晚饭的时间,是6点45左右,如果想吃个晚饭,你好意思吃完拍屁股就走人?不得上办公室坐一下?一到办公室坐一下,发现领导居然还在办公室?你好意思先走?不得让领导先走?好不容易领导走了,你也可以走了,一看表,哟,都8.9点多了。——所以工时就上去了。

解释一下,为啥工时这么长。因为偶尔有周末来加个班打卡的,计算“日平均工时”的时候,日子是不算的。所以会多一些。

不就是月色下的公司大门吗?谁还见得少了?


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上海特斯拉底层一线普工的待遇: 每个月底薪5330,普工的底薪根据车间不同,有分冲压,车身,涂装,总装,动力,电池等车间5080到6500不等,计件后接近8K,17薪,上四休二,每三个月有季度奖5k-6k,没有996,公积金按最高14%扣,单位和个人最高各缴纳7%,扣1200到1600之间,公积金按最高比率双倍的交12%+12%+5%(用于租房),医保社保最高比例交,另加一份补充商业险让员工及其直系亲属都能医疗费用全报销,

住宿的话,有员工宿舍,四人间,扣钱400到500一个月。

伙食基本上可以跟阿里看齐而且免费。8小时的班一顿,超过10小时的班多一顿点心牛奶。


这就是美帝国企业对待中国人的待遇;


有人说,特斯拉是全球第一大车企(市值),待遇好正常,国内腾讯,阿里,华为待遇也很不错啊?

先不说这就不是一个类型的企业,要跟特斯拉对比,也得拿 比亚迪跟特斯拉对比吧?这不,比亚迪刚 累死了一个员工。

你还有脸说 腾讯,阿里,华为,这些公司哪个不搞996?那是待遇高吗,那是你加班的钱。

同样是IT企业,中年人可以去oracle混日子 养老, 腾讯阿里华为哪个让你养老,过了35就把你裁了。

后来oracle创始人埃里森比较敌视中国,说不想给中国培养研发人才,就把中国研发中心解散了,即使人家敌视中国,都没忘记对中国员工 赔偿N+6,这是N+6啊!!!中国法律要求的是N+1,有很多员工直接赔了一百多万。


欧美即使再小的企业,哪怕是个餐馆,都能做到老老实实打税,哪怕是打零工的都会满足国家最低工资要求,而华人开的店是能压榨就压榨,能不交税就不交税,所以留学生如果可以有洋人的店可以选,都不会去华人的店打工。


中国人剥削压榨中国人永远是最狠的,无论是在世界各地。

如果我要买电动车,一定会选特斯拉,哪怕他真的刹不住,我摆在家里看也要买,只为 特斯拉对中国人好。


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劳动法答主来波输出,无论是否认定为工伤,比亚迪都难逃责任。

这也是讨论已久的「过劳死」是否是工伤的话题的延伸。

一、关于工伤认定

这事是不是工伤,我们也只能云讨论,毕竟工伤认定的自由裁量权还是比较大的。

而且即使社保局未认定为工伤,在法院阶段,仍然存在认定为工伤的可能性。

社保局一般认定工伤比较严格适用《工伤保险条例》中的法条规定。

我们并不能说法院是对的,而社保局的做法就是错的。

立场决定了最终的结论。

严格来说,从法条本意来说,本案确实难以认定工伤。

对于这种不在工伤场所死亡的,唯一可以靠得上的,是条例的下面的这个条款:

《工伤保险条例》第十五条 职工有下列情形之一的,视同工伤:
  (一)在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的;

从法条的字面意思解释,本案很难符合。

类似很多猝死的案件,实际上虽然没有发生在工作时间和工作岗位,但是却与长时间的加班和过度劳累相关。

所以,法院从保护弱者的角度,还是可能会予以认定工伤的。

二、工伤未认定下的企业责任

当然,如果本案最终未认定工伤的话,企业就可以不承担任何责任了么?

答案当然是否定的。

员工家属除了工伤的救济渠道外,还是可以依据《民法典》提起侵权责任之诉。

侵权的诉讼相较于工伤认定,法官对于责任的划分的自由裁量权更大。

我曾处理过一个案子,员工在公司外打架致死,这个看似和公司没有半毛钱关系的纠纷,最终仍然由公司承担了部分的侵权责任。


最后,聊聊现在的加班,最近「加班」二字频繁登上热榜,无外乎这种事关每个人利益的法律事件最容易得到广泛的关注。

对于像比亚迪这样的制造业,「加班」属于常态。

制造工厂有个特别大的问题就是,员工的大部分薪酬来源于加班费。

因为极低的基本工资,决定了必须要通过加班来实现整体月收入的正常水平。

否则五天八小时的工作制,估计没几个人愿意干,只依靠极低的基本工资是很难保障正常的生活需要的。

资本是吃血的,在让你拿着加班费的同时,也需要你付出长时间高强度的工作。

并且这是不等价的交换。

再聊回本案,希望比亚迪能和员工家属充分沟通,对员工家属进行合理的补偿和人道待遇。


user avatar   sha-xian-jun-30 网友的相关建议: 
      

只觉得很悲哀。

一百多年前,福特汽车崛起,靠的就是两大法宝,一是流水线,二是给汽车工人优越的高工资,并推行八小时工作制。这两大法宝促成了福特汽车的高质量与高效率,并迅速成为统治一个时代的汽车巨头,时至今日,福特汽车也依然在汽车行业占有重要地位。

然而100多年过去了,中国汽车工人的待遇还赶不上一百年前的美国,这不得不说是一件悲哀的事。当年福特作为资本家,其实仔细的研究了汽车行业,他是非常清楚的知道,工人们在汽车流水线上工作八小时是比较合适的,一来汽车行业本身就很累,超过了8小时的工作会让工人陷入无聊,进而失去耐心,影响汽车的质量不说,还容易伤害员工的身体,这是一家百年汽车企业的宝贵经验。

然而国内的汽车企业,却丝毫没有吸取国外的这些优秀经验。在他们看来,都是干活嘛,你能干8小时,再多干四小时又怎么样?员工累死?那怎么可能,人没有那么脆弱的嘛。而且就算员工累死了,那也没事,赔点钱就好了,能花多少钱?要知道产线那可是一会都不能停的。国内某些效率高的车企,40秒甚至30秒就能下线一台车,一个小时就是一百多台车,你每天停一个小时,那就直接减少了上千万的产值啊,跟这个比起来,员工的生命又算什么?

无产者需要团结起来呀。


某车企如今的行为,让我想起了同为目前电动汽车大厂的特斯拉。虽然我对特斯拉的车不感冒,但是你不得不承认,人家确实是吸取了汽车百年历史的制造经验。

特斯拉也是一个注重效率的企业,它的工厂内部,如果不是政府强制规定绿化率必须达到多少标准,它甚至连一颗树都不会去种。但就是这样的企业,它给一线制造员工的底薪有5000多,在电动车行业里应该算是最高的了。同时它严格限制加班,每周的加班时间都不允许超过36小时,严格的遵守劳动法。

我想今年催着交车的企业,应该不止一家?但是你不得不承认,有些时候外企比国内的企业要更有操守。

作为中国人,我当然爱自己的祖国,但是资本家们爱我们吗?对待自己人,连外国人都不如,你还有什么脸来让我们支持你呢?


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刚刚毕业时,我去哈尔滨一家工厂面试。要倒班,12小时工作制,做一天休一天。主管说夜班很熬人的,不做一休一人受不了的。可惜工资实在太低,我就去江南找工作。

江南的公司是12小时两班倒工作制,我很惊讶竟然有这种工作制!

当时宿舍里有位大哥,二十四五的样子,比我大不了几岁。因为没上学结婚比较早。

我是实习技术员,12小时白班,而他需要12小时两班倒。

第二天我起床后,发现他没有睡觉,躺在床上玩手机。

我问他为何不睡,他说他白天睡不觉。那是正值夏季,天亮的早。

“你睡了多久”

“两个多小时”

“一直这样,能行吗?”

“那又有什么办法”

一个月后,实习结束,主管亲切的问我:“你这么年轻,上夜班没问题吧!”

于是我换工作了。


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在家死的?没在上班?

那企业没有任何责任,这不属于工伤范围内。

企业给点钱算是人道主义,给钱了大家应该感谢,没给钱也不违法。

所以我一直说啥来着?


user avatar   da-jiang-jun-50-69 网友的相关建议: 
      






user avatar   yi-li-bi-ya-bu-bing 网友的相关建议: 
      

居然能爆出来!

我上一家公司也是个大厂,是某省上市公司中市值最高的公司。

厂里的操作工一个月倒班一次,一天十二小时,一个月休息一天或半天(就是倒班哪天)然后一个女工在工作中直接猝死。

停工没有。新闻也没有。


user avatar   xiaoxiao8877 网友的相关建议: 
      

加班熬夜这玩意是看天赋和基因的,有的人怎么折腾都没事,有些人一不小心就没了。

各位知乎精英可能不了解,我们这些制造业的一直都觉得你们的996是福报,像比亚迪的12个小时在制造业来说是常态,在中国的工厂里,可能有上亿人都是这样上班的。尤其是法定节日的时候要能加班那可真是福报。大部分小厂都是30号发上月工资然后1号休息一天,这样循环一直干到过年。

我们施工遇到打灰的时候,我们出方案是要换班,但人家说都已经习惯了,连续24个小时站在楼顶上抱着天泵管打灰,也就是堵管和混凝土没跟上的时候能坐下休息会。这个强度可比制造业12小时还要累的多。但对工人们来说多赚点比起休息更重要。

要改变?

现在厂里工地为什么难招人,因为送外卖跑滴滴也能拿不低于厂里的收入还不用这么受管束(实际工作时长差不多甚至更长),产业升级产业发展提供更多的高薪岗位选择,那问题自然会解决掉。



有些人在牌桌上打三天三夜不下桌,打上二三十年牌都屁事没有,有些人熬几次夜就会猝死。


这就是命呐


user avatar   chi-ban-zan-san-lang 网友的相关建议: 
      

@阵雨

来,来这里吆喝民族万岁吧。




           

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