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卡廷事件为何没有幸存者? 第1页

  

user avatar   mou-ke-xue-de-chao-dian-ci-pao-87 网友的相关建议: 
      

我们当然要谴责苏联在卡廷事件中的反人类罪行,但是,你要是认为波兰是人畜无害的小白兔,总被别人欺负,呵呵。也许苏联不是什么好货色,但你波兰就是什么好鸟???天下乌鸦一般黑,谁也不比谁干净。


918事变后,迫不及待的向日本献媚,是国际上第一个公开表态承认伪满的国家。


当时,在国民政府在国联提告控诉日本侵华案。在国联辩论中波兰是唯一公开站在日本一边的国家,波兰代表和顾维钧发生了激烈的言语冲突。


你要说波兰为啥这么做,很简单,在一战结束后,日本在波兰有常住的情报官员,合作破译苏联的密码、分析情报。当时波兰的蠢心思,想的就是日本以东北为跳板,来进攻苏联。


1934年和德国签订了互不侵犯条约,1935年波兰对德国的吞并奥地利、捷克斯洛伐克的计划表示支持。而这个时候,苏联倡议如果德国进攻捷克,希望从波兰借道进行军事支持,当然被波兰拒绝了。


1938年,德国吞并捷克斯洛伐克,然后我们不知道的一幕出现了,波兰乘火打劫,武装占领了捷克的切欣地区。当然,不知死活的匈牙利也参与了对捷克的瓜分(波兰和匈牙利“愉快”地瓜分了捷克),但是匈牙利是加入了德国的轴心国阵营的。波兰这一幕,英法目瞪口呆,心说你作的一手好死,还不知道你自己已经是案板上的肉了吗?


苏联和德国都烦透了波兰,结果波兰成为了二战期间最惨的国家,苏联那边是发动了卡庭惨案,屠杀了2.2万波兰精英,纳粹那边更狠,杀了130-300万波兰人。

不作死就不会死,对于波兰的行径,送您们两个字:活该。


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

卡廷惨案应该报复惨案,波兰先做出惨绝人寰的事情,然后引来苏联同等报复。

有人知道一战波兰入侵苏联吗?1918年苏俄在国际上率先承认波兰独立,支持波兰复国。

可是波兰领导人复国后第一件事,就是在英法支持下在1919-1920入侵苏俄。苏俄当时因为忙于内战,无暇顾及。

1919年4月,波军侵入立陶宛并占领其首府维尔纽斯。一路烧杀抢略。5月里,波军侵入乌克兰,8月里,波军攻占了苏维埃俄国西部军事重镇明斯克。这时候波兰因为苏联内战,这里兵力空虚,波兰越大越顺手野心也越强大。

1919年5月7日一举拿下乌克兰首府基辅。可这时候,苏俄红军刚刚将击败伏尔加河地区的高尔察克,并把邓尼金赶入克里米亚半岛,正好能抽出兵力来对付波兰,于是苏军转入对波兰的反攻。

这时候波兰才发现,自己势如破竹是因为自己太烂,80万苏俄红军分两路开始大举反攻,图哈切夫斯基的西方方面军和布琼尼的西南方面军在南北两线同时向西推进,一口气将波军打退300多公里,狼狈不堪地回到了寇松线以西。

到了7-8月份苏联已经收复失土并且打到波兰境内,但是由于英法支援下,被波兰打了一次反攻,苏联被俘十万多人。

最后苏联与波兰达成停火条约,苏联付出乌克兰和白俄罗斯一部分土地,

1919年苏联开始反攻波兰,但是在波但是十多万战俘只有几万人回到苏联。根据各方面资料统计,大概有4.5万人到8.5万人被波兰虐待屠杀。

可是这段历史在国际上却没有人提,在西方媒体里,被杀掉苏联战俘根本不算人。

是波兰先犯下的罪行,侵略苏联,屠杀苏联战俘,这是一个冤冤相报的故事,但有一点是没办法翻案的,那就是波兰屠杀在先,并且数量大于卡廷惨案,可是这一段历史在很少有人提起,或者根本不为人关注。

讨论波兰问题必须站在中国的立场上,2021年波兰给台湾捐赠阿斯利康疫苗后,波兰外交部网站上故意模糊台湾地位,直接说台湾,而不说中国台湾。

纵观波兰历史波兰一直在反华第一线,真的就是反华急先锋,1919年巴黎和会上,波兰明确表示亲日反华,支持日本侵占青岛等诸多日本在华行为。

1991年亲近西欧后,一直就在反华第一线,西藏问题上波兰一直在反复和中国作对,尤其08年奥运会,波兰就在指责中国的第一线。

面对这个反华急先锋,我们国内一群人脑袋不清楚,还在那里给波兰玩悲情 ,省省你被美国主导国际舆论洗脑的玻璃心,大国政治就是要互相相持,卡廷不重要,重要的中国的利益,波兰必须检讨自己当年的侵略行为,既然提卡廷森林,就必须提当年波兰制造的大屠杀。

但是整个世界不提当年波兰率先作出的屠杀,那波人可是波兰开国者,看看波兰今天反复横跳就知道,这个国家干过的事情必须公平的拿到桌面上讨论,而不是单方面讨论。


user avatar   bruno-fighter 网友的相关建议: 
      

对苏联放下武器的波军有二十多万,其中的一万多多军官为主的骨干以及数钱在西乌克兰西白俄罗斯的其他波兰人被苏联认为是不可靠无法合作的,于是都被带到卡廷森林附近枪决了。剩下的波军重组成了波兰第一集团军,不足的军官由苏军中的波兰裔军人担任


user avatar   lu-shang-you-liang-huang-25 网友的相关建议: 
      

卡廷唯一幸存者享年98岁,曾多次蒙面作证

卡廷惨案其实是有一名幸存者的,他当时作为波兰预备役军官被俘,在进入卡廷行刑地的前一刻幸运地漏网。只不过在苏联时代整个案件的隐秘性,幸存者因为安全原因并没有得到大范围的曝光,包括他的多次出庭也需要带着头套。

40岁进入预备役,50天后被俘虏

幸存者名字叫斯坦尼斯拉夫·斯维亚内维奇(Stanislav Svyanevich),生于1899年的波兰贵族家庭,毕业于莫斯科大学法学院,回乡后成为一名波兰军队指挥官,参加了抵抗红军的城市保卫战。

复员后继续他的学业并成为一名经济学教授。1939 年 8 月 2 日,他被动员到波兰军队担任预备军官。在参加了波兰的防御战之初第二次世界大战。苏联入侵波兰时,他的部队试图赶到匈牙利或罗马尼亚的边界,避免被苏军消灭同时找到一处安全地带。但是到了9月23日克拉斯诺布罗德战役开始,他们都成为苏军的战俘。

到达卡廷前一刻逃离行刑

他和数千名其他波兰官员、教授、边防警卫和警察,被集中关押在科泽利斯克(Kozelsk)的战俘营地。在营地的指挥官瓦西里·米哈伊洛维奇·扎鲁宾审讯时,斯维亚内维奇说一口流利的俄语,显然引起了指挥官的注意。

1940 年春天卡廷大屠杀开始后,4月29日他隶属于一群大约 100 名波兰军官,集体被火车带到卡廷附近格内兹多沃的一个小车站。在那里,他所有的战友都聚集在公共汽车上,被蒙上眼睛陆续带到大屠杀的地方,斯维内维奇本人在死神降临的前一刻,在车站经过监狱军官的身份确认后,被单独带走。

关于斯维亚内维奇为什么能够逃脱,据他的回忆最初他以为是得益于他精通俄语,在众多战犯中脱颖而出;同时他专门研究集权经济学(德国和苏联经济)有一定名气。但是后期的审讯让他改变了想法:“ 我花了更多的时间才明白,改变我命运的不是因为我的谦虚,不是我关于苏联经济的出版物,也不是我的东欧维尔纳研究所出版的关于经济学家列宁的书,而是我的1936-37 年去德国旅行,研究希特勒的经济。显然,内务人民委员部确信我掌握了一些关于德国幕后事件的信息。”

我得提请诸位在这个时刻费一点脑细胞,因为一位貌似大V利用下述文字颠倒是非,我狠悲哀,大家共同鉴定。

@风大 可稍息否:老兄您这理解能力,是如何收获那么多关注的?有意借用歪曲意欲何为?某呼真是神奇。。


漂泊50余年终见真相大白

他先被转移斯摩棱斯克的监狱,然后又到臭名昭著的莫斯科布提拉尔(Butyrka)监狱。经过大约一年的审讯,他因为战前出版苏联经济书籍被判定为间谍,因此被判处在古拉格监狱服刑 8 年。转移到科米共和国乌斯季(VYM)营地,1941 年 8 月麦斯基协议,他被释放。然而不久,他再次被捕并被送回营地。

在众多波兰政客的干预下,他终于在不久获释,并加入了由瓦迪斯瓦夫·安德斯将军在苏联南部组建的波兰军队。他是第一批向波兰当局通报 1940 年春天关押在苏联营地的波兰战俘人数的证人之一。后来,他被派到波兰驻莫斯科大使馆,负责追查大约 22,000 名失踪的波兰军官。

战后,他不得不流亡伦敦,并开始在世界各地的许多大学讲学,并多次就卡廷大屠杀作证。由于他的家人不得不留在斯大林主义的波兰,他在国会麦登委员会的听证会上戴着面具并以假名作证。1956 年,在他离家18 年后,他的妻子奥林匹亚获准离开波兰,前往伦敦与他会合。

在上世纪70年代,他也成为与反邪恶斗争的各种组织的活跃成员,记录了大量苏联侵犯人权的实例。他再也没有回到波兰,在位于伦敦附近奇斯勒赫斯特(肯特)度过了他生命的最后几年。

在有生之年他见证了卡廷惨案公布与众的真相,于 1997 年 5 月 22 日在那里去世,并与妻子一起葬在哈利法克斯。

苏波现代关系可参读

一一一一

后记:我是因为看到他给妻子写的那封信,而对此事产生了兴趣,这是他在狱中的最后一封信,此后就不在充许他发信了:一个人在身陷囹圄、战友失散、生死未卜的状态下,在狱警的监督下还能宽慰妻子,叮嘱培养孩子正派诚实,好善求真。这份心态也足可见到一个人良纯的修养。

战争本身是残酷无情的,而对于手无寸铁的人进行群体性的杀戮,在现代社会无疑是灭绝人性的邪恶暴行。

再记:评论区那些幸灾乐祸的留言真的很可悲,无知不可怕,无耻替别人洗白才低下。“波兰在一战后屠杀苏军战俘了吗?当你在为他人强洗时,被洗者在脸红和鄙夷。。”

可参考以下解答:


user avatar   nolan-ni 网友的相关建议: 
      

如果用“卡廷惨案”和“卡廷森林大屠杀”来命名“卡廷事件”,那么,“李梅火攻”和“东京大轰炸”,就应该命名为“东京大屠杀”和“东京惨案”。

“有组织的政治清算”和“大屠杀”的最大共同点在于:前者是胜利者对失败者军事报复的用词,后者是胜利者对失败者军事罪行的用词,胜利者决定用词。

前苏联从历史上的胜利者,变为历史上的失败者,“卡廷事件”就被越来越多的国家用“卡廷惨案”和“卡廷森林大屠杀”来重命名。

坚信历史最终站在正义的一方,没错,信念要坚持,而且要坚持到在京都修“旅顺大屠杀谢罪馆”,东京修“南京大屠杀谢罪馆”,在名古屋修“重庆大屠杀谢罪馆”,直到把日本对华大屠杀名单上的每一场大屠杀的谢罪馆,修满整个日本的那一天。


user avatar   gong-sun-liao 网友的相关建议: 
      

我的观点就一个:

认为卡廷惨案是“波澜活该,苏联正义”的人,没资格谴责日本搞“南京大屠杀”。

就这样。

补充:

同类回复有点多,所以一次性补充一下。

很多人抓着当年波兰侵略苏联说事。OK,你苏联要翻旧账没问题,你要杀人也没问题,公审啊。把人抓到法庭上摆证据讲事实公审,罪证确凿审判完了拖出去是绞刑还是枪毙是你的事。

又或者你可以直接放话不接受对方投降,或者装“看不见白旗”,没收到投降电报等等问题,直接战场上突突了对面,那样也行。战场嘛,就是合法杀人的地方。

但是,你接受了对方的投降,对方已经是俘虏了,这时候你再对放下武器的人玩秘密处决........

这和日本人在南京干的事有什么区别?一样的恶劣。

中国二战后和日本算账的时候,也是停战之后走的公审的路,东条英机那一帮战犯也是法庭审判之后绞死的。什么叫正义?这才叫“正义”。

对方犯罪,不是你犯罪报复回去的正当借口。


user avatar   chi-ban-zan-san-lang 网友的相关建议: 
      

活儿干的干净利索呗。


user avatar   zhang-chen-xu-38 网友的相关建议: 
      

还有拿同等报复来为苏联辩解,要是卡廷惨案那么正义,为啥你苏联爸爸要百般抵赖,非得推到纳粹头上呢?

退一步说,就算这些波兰军警都该死,那尤里安·连斯基,托马什·东巴尔批人呢?

这些人可是参加过十月革命,苏波战争中坚定的站在苏联这一边,苏联战败后和红军一起退回苏联的,根正苗红的共产主义者,结果苏联还是全杀了,连带家属杀了十几万人;

再退一步说,就算波兰人都该死,那流亡在苏联的德共成员也该死吗?流亡远东的抗联成员和旅苏华人也该死吗?

卡廷惨案就是粉丝想让他死的典型:

苏联:我发誓不是我干的;

黄俄:苏联爸爸杀的好;




  

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