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听国外老摇滚建立起的音乐审美,对现在的新兴乐队完全不入耳,是我的问题吗? 第1页

  

user avatar   enzojz 网友的相关建议: 
      

你可以去听后摇


user avatar   bo-yan-12-74 网友的相关建议: 
      

根据你的问题描述,你列出的乐队有:

  1. 枪花,典型的布鲁斯硬摇滚乐队;
  2. Metallica,鞭挞金属乐队;
  3. Pink Floyd,首专迷幻摇滚,70s前卫摇滚乐队;
  4. David Bowie,60-70s华丽摇滚/太空摇滚代表音乐人;
  5. Queen,70s前卫摇滚,80s流行摇滚乐队;

很明显,你的音乐审美光谱里,80s后的朋克/后朋克/新浪潮/独立另类的含量是很淡薄的。而国摇恰恰是在这些音乐风格的滋养下成长起来的。

60-70年代诞生的一系列摇滚乐流派(及其后世的衍生流派),比如硬摇滚,前卫摇滚,华丽摇滚,重金属(指的是三巨二双四激流、90s前卫金属&极端金属这一群体,而不是80s流行金属、90-00s新金属这一批),都有一个明显的特点:追求音乐表达形式的多元化与复杂化,追求音乐内容与形式的艺术性与进步性。与此同时,积极地在根源布鲁斯、古典乐、爵士乐以及世界音乐中汲取营养,同时借助现代乐器与录音技术的开发进步,探索现代音乐的更多可能。

但朋克音乐以及其后的后朋克、新浪潮等风格在音乐形式的表达上有着明显的不同:注重情绪表达,不论是愤怒批判的前朋克还是忧郁内敛的后朋克,音乐在情感的抒发上都更加饱满立体,但在音乐形式的探索上明显相较玩前卫重金的前辈们更加收敛克制。

如果你是一个听歌的时候更注重音乐性的人的话,就很好解释你的问题。当你喜欢Pink Floyd音乐里长篇大量的吉他段落的时候,你会发现国摇里少有长长的solo;当你喜欢David Bowie惊世骇俗的专辑概念与Brian Eno对电子乐神乎其神的运用的时候,你会发现国摇里也没有;当你喜欢Queen充满古典交响色彩的音轨叠录、绚烂多彩的和声时,你会发现国摇里也没有;布鲁斯摇滚玩得好的,据我所知有不速之客;高旗/超载的鞭挞金属听着也很棒,推荐题主去听一听。

题主可以去尝试一下朋克和后朋克音乐,听一听The Clash、Joy Division、Public Image Ltd、The Cure、The Smiths这样的乐队,感受一下这些乐队在音乐上对情绪上充满张力而又克制的处理方式。然后再听一听国内评价比较高的一些新老乐队,或许会有新的收获。

当然,音乐审美是非常主观的事情,或许题主就是不喜欢国摇,可能是母语羞涩之类的原因,这也无可厚非。但题主目前所欣赏的音乐和大多数的国摇确实在流派上的差距比较大,这是客观事实。



2022-1-19更新

简单讲一下我自己对“母语羞涩”的看法。这里先不上升到“文化自信”的高度,就单纯从语言本身的特征讲一下中文与其他语言在音乐运用中的区别。

从内容上讲,中文歌词对内容的文学化、书面化要求更高(在诗歌中亦是如此),倾向于使用更加含蓄的遣词造句方法(当然这么说也不绝对,具体还要看歌词的表达内容)。一些比较露骨、直截的表达方式就不适合中文。最好的例子就是AC/DC和Rammstein两只乐队。这两支乐队的现场都非常震撼,但如果把歌词直接译成中文,不知道还能不能躁得起来。

从听觉效果上讲,中文在音乐运用上的自由度比较低,有很多非创作者不易察觉的限制。中文本身具备四个音调(普通话),写歌的对此要有考量。一方面,歌曲的旋律本身会消解掉音调,因此如果vocal line的上下行与歌词本身的音调、节奏韵律差距较大的话会影响听众对歌词的理解;但音调与节奏过于一致,又容易搞成数来宝,听起来比较土气,不耐听。我个人感觉在这方面把控地最好的摇滚乐队是草东没有派对,他们的歌词一方面非常平实,另一方面又在格律与节奏上与歌曲旋律本身贴合,对歌曲的情绪爆发起到重要的作用。

(当然,英语在音乐运用中也有限制,比如英语句子中的轻重音、长短音要与旋律和节奏相符。具体可以听一听一些日本人写的英文歌,即使日式口音不是很重,听上去也会感觉怪怪的,就是在长短音和轻重音上没有处理好造成的。)

另外,中文的咬字方式和英文也不太一样,中文的发音似乎在口型上比英文要小。这个不做赘述。

为了对抗母语羞涩,除了在词上下功夫,音乐人其实作出了很多的尝试。有的音乐人开始尝试用中英混杂的方式唱歌,或者像重塑乐队一样干脆直接全英文作词;很多说唱歌手会尝试用方言增加陌生度;或者像周杰伦一样将汉语模糊化、节拍化,几乎变成了另一种语言(也是周杰伦一开始被批评“周结巴”、唱歌让人听不懂的原因);或者像王力宏一样采用英语的发音方式来唱中文(也可能和王力宏本身是美籍华人有关);甚至戏腔也可以看作是一种尝试。毕竟母语羞涩的本质还是“因熟则俗”,增加陌生度与新鲜感,是摆脱俗气的听感的重要方式。


2022-1-21 千赞更新

感谢大家的点赞与关注,答主只是个平时喜欢听歌的00后学生,诚惶诚恐。

大家在评论底下分享自己听歌时的体验与喜好,氛围非常友好,也让我收获很多。

同时我也看到很多朋友也会和题主一样,喜欢60-70s的摇滚乐,对朋克和后朋克风格欣赏不来。这也很正常,朋克运动在英国一开始是由一群没有接受过专业音乐培养的底层青少年(Sex Pistols,buzzcock等,或者“伪底层”,比如the clash)发起的反社会文化运动,与政治、帮派等元素有关;而在美国则更像是由先锋艺术家(Iggy pop,Patti Smith等)发起的一场艺术审美新潮流。但不管怎么说,朋克运动是反主流、反传统的,是对七十年代之前由专业音乐人、商业化的音乐模式与唱片工业所确定下来的音乐框架的突破。也就是说,像yes、king crimson、Led Zeppelin、deep purple、Pink Floyd这样具有高技术力与高艺术性的70s乐队,本质上是朋克运动的批判与颠覆对象,更何况前卫摇滚发展到1976年已经疲态尽显,越来越佶屈聱牙、脱离实际。

而后朋克在一开始的反主流姿态其实与朋克相比有过之无不及。以joy division的《unknown pleasure》和public image ltd《Metal box》两张典型的英国后朋克专辑为例,它们不再具有前朋克式的攻击性,显得更加内敛,但在情感的表达上依然十分强烈,比如在《swan lake》长达七分钟越来越扭曲的天鹅湖、主唱嘶声力竭的哭嚎,都能给听者以极大的心灵震撼。

我觉得00s的一些pop punk和emo punk乐队很好地继承了前朋克的一部分灵魂,比如green day、blink 182、my chemical romance、the used等等。一些更具有攻击性的硬核乐队,比如system of down,以及一系列说唱金属、新金属,都具有朋克的底色,更不用说90s风靡全球的grunge了。而后朋克、新浪潮中所体现的个人主义与情绪化的色彩,在80s英国的独立浪潮、90s的brit-pop中都有很好的继承。现在网上的一些doomer remix也很像是原教旨主义英式后朋克的复兴。

总而言之,朋克和后朋克是对后世的音乐风格有及其深远影响的音乐风格,但这两种音乐本身对于60-70s摇滚乐的爱好者来说难以接受也很正常,因为两种音乐语言的诞生与发展脉络有着根本的区别。


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大成拳的阴招儿挺多的,封眼、插眼、戳喉、踩脚摁倒打百汇、上星、哑门、濂泉、人迎……

我该怎么证明自己是正当防卫呢?




  

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