如何看待不顾劝告作死，冒雪上山死在冈仁波齐转山路游客? 第1页

0211更新：鉴于低质量评论开始多起来，我开启了评论筛选。对其中一些有价值有代表性的疑问和评论，我会回复，其余的就黑着吧。知乎愿意好好说话讨论问题的人，和认真阅读回答理解答主意思的人，都越来越少了……

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回答有点儿长，但基本都是干货，请务必看完。

作为一个因为工作转过四次山的人，来说说这些人的无知吧。

有句话叫做“欺山莫欺水”，这句话实在太误导公众，太藐视高海拔对人的凶险程度了，以至于真的能害死人。看到这些人通过这样的方式集结并一起来到冈仁波齐，我挺无语的。

先通过我的经历，说说我对转山，对冈仁波齐的了解吧！

因为工作原因，2012-2015年间，我转了4次山，3次是两天转完，一次是一天转完。大概描述一下，这段转山路全长大概52公里，即使是在平原，走52公里对很多人也是非常大的挑战，更何况，这段转山路，是在高原，海拔从4700的塔尔钦小镇起，最高点在卓玛拉山口（大圈）的5630米，对于两天转山的人来说，第二天的行程特别是卓玛拉山口上下，是炼狱一般的存在。关于转山的艰难，我在这个回答里写过，有空可以去看看：

以往每年转山我都会看到很多印度人尼泊尔人骑着马混杂在徒步的中国人中间转山，也听过很多补给点的战士们描述每年发生的死亡事故的各种死法，包括从山口下来的陡峭山路马失前蹄，马站起来了人滚下去的；包括转山期间发生高反一路流着鼻血大步流星走到倒下的……对于有着虔诚信仰的人来说，能死在冈仁波齐的转山路上，是他们的福报，但我们普通人呢？相信没人想要以这种方式得到“福报”。

现在来说说这些人无知的点吧。

第一，时间选择错误

每年转山的时间，8-9月都是不错的选择，9月之后风雨雪的概率大增，相应的，转山难度增大。不是说冬天、下雪不能转山，前提是你是经验丰富的老驴和体能超卓的强驴，且装备、保障齐全，这样的条件下，当作一次挑战未尝不可。可我看这些人的集结方式，这里面就不可能有强驴更不会有老驴，如果再有个缺乏锻炼的女性，完菜。后来看了报道，活着的是两女一男，全中。

看看我转山的9月初，天气看起来还不错吧？依然随时可能遇到降雪，我就转过4次，遇到两次降雪。

可以看到，即使是好天气，山路依然崎岖不平，且布满大石头，而这些前进路上的大石头，在积雪掩盖下会成为一个个路障。

这样的冰河，除了难走以外，更有可能有冰窟窿，下面是冰冷的溪水，而冬天的寒冷，是能要人命的。

这是救援时的照片，可以看到积雪已经到了腰，这样的深度，别说转山，平原平路行走都会非常吃力，更何况在高原。所以，冬季转山，实在是作死。当事人也发了笔记：

结果，一语成谶……

第二，对自己能力的过高估计以及对高海拔徒步风险的轻视

对，就是我说的“欺山莫欺水”这事儿，他们在用自己并不丰富的人生经验“欺山”，那么山就会结结实实地教训他们。

我们每年转山，都是组织一批人，先在拉萨进行适应性训练，然后从拉萨出发开车一路到阿里，途中经停拉孜和萨嘎，住宿两晚，第三天到达塔尔钦以适应总共1000多米的海拔升高，到达阿里再适应一天之后再进行转山。这个过程中，就会有人出现问题而被送回平原，这些问题包括但不限于高反、肠胃不适、体能问题等等。可是看看这五个人呢？两天狂奔1200公里（拉萨到塔尔钦的距离1260公里，我来回开了不止10次），有没有准备，有没有适应，你猜？

第三，物资准备太差太差

这几个人都是户外群的，相信也不会被一两张转山美图给忽悠，忽略了必要的安全，但显然，他们对“准备”二字缺乏足够的认识。

我每次转山，除了我和对象自己转那次之外，每次都有保障团队，包括高山向导、队医有时候还有背夫跟着，即使是我们俩自己转山那次，我们也是轻装上阵，背包里带了足够的巧克力、能量棒、净水药片、能量饮料、内外用药品等等我们能准备的东西，特别是食物。可看到报导里说，他们没有能量补给，说明他们根本没有充足的食物储备，遇到问题就是大问题。事件结果说明了一切。

说完了几个人的无知，再来说说救援有多难。

当年，我们在做相关培训的时候，都提到过一点——在高原，请你自保，不要指望别人能来救你。其实几乎每一条户外的“规矩”或者经验，都是用人命换来的，关于这一点，相信很多看过珠峰遗体及相关故事的，都能明白——你不救，一条尸体；救，两条尸体。

很极端，很残酷吧？但，这就是现实。在转山旺季，其实冈仁波齐并不存在这样的取舍问题，毕竟天气好，转山的人也非常多，沿途10几个补给点，总能遇到热心的藏民，资深的驴友，能帮助你的解放军叔叔出现。

不妨看一下转山草图，蓝色线的部分。请注意，即使是在夏季，也只有从塔尔钦向两侧延申的7+4公里是可以行车的路线，剩下的部分，只能徒步+牦牛或者马。当年转山团队里一个有钱的姐姐在祖楚寺和补给点之间实在走不动，挥舞着手里的一大把红票子，想让人帮忙把她带回塔尔钦，然而根本没有任何车可以带她。说难听点儿，你出了什么意外那就真是叫天天不应叫地地不灵。

可这五个人是在什么条件下遇险？冬天，大雪过膝，举步维艰的情况下开展救援……根据报道，当地共118人参与了搜寻救援工作，这么多人，分两批走不同的线路才遇到遇险者，而且遇到的时候，两人已经死亡（而不是很多报道说的救援途中死亡）。在这里，我想给这118人一个大大的赞，他们也是冒着很大的风险甚至是生命危险参与救援的，唯一给他们底气的就是大家大多是当地人，都了解高海拔救援的凶险，可以提早做准备。他们是勇敢的，勇敢不是不害怕，而是怕但也要逆行上的责任。必须为他们的勇气点赞！

整个事件中，关于发现死者的地方，我是有一些困惑的。我大致分析了一下，不知道对不对。

报道中提到2月2日当天开始转山，并到达止热寺，晚上8点发出救援信息的时候，到底谁在卓玛拉山口，谁在山下？如果是从卓玛拉山口顺时针顺着转山方向下山，会有一段非常陡峭难行的下坡路，在积雪过膝的条件下几乎难以安全下到后面的缓坡路，所以，我分析可能是死者叶某觉得原线路难度太大，打算走一条相对安全的路，就是从原路经色雄天葬台、止热寺返回塔尔钦镇（这段路相对较短也平缓），所以脱离了大部队单独行动，然后……我不知道ta为什么自己选择原路返回，但不管怎样，我始终不相信这种临时组织起来的户外团队彼此之间能有非常强的责任心彼此照顾，特别是在牵涉到生死抉择的时候，一个好的旅伴，一定不是随意找来的，一定是可以玩儿一辈子甚至是可以托付的人。

报道中另一队人是在“另一个方向”被发现的，也就是卓玛拉山口顺向走向终点的区域（上图红色大椭圆区间)，遇到救援队的时候其中一人已经死亡……我猜想大概率是从卓玛拉山口到慈悲湖那一段短短的陡峭山路耗尽了他们的体能，又没有足够的给养，而造成后面虽然到了平缓路段，但是只能面对失温、等待死亡的可怕境地，像极了甘肃白银马拉松那16个死者最后的时刻。

关于这个事情的后续，不得不吐槽一下一些当事人的思维。户外旅行，特别是这种松散组织起来的团体，自担风险早已成为一种共识，然而看看这次事件之后各路人马的反应，实在是令人不齿。有死伤者家属事发之后已经开始准备“追责”了，我特想问一句，追谁的责？承认自己家人有责任，自己家人作了大死，承认这一点，很难，但这就是一个事实，成年人，对自己的行为负责，承担应该承担的后果（包括死亡），让这个社会在规则内正常运行，是每个成年人应尽的义务不是吗？为此网暴活下来的几个人，于心何忍？！

最后，慨叹一下网上看到的水平很低的喷子的留言，无外乎就是什么“不作死就不会死”“活着的谁把救援费结一下”“谁叫他们到处跑，活该”之类的低质量人类发出的声音，我相信以所谓高质量用户著称的知乎，这样的声音一点都不会少。

最近几年，这样的声音出现得越来越多，在这些“人”看来，生活就只有眼前的苟且，所有的诗和远方都是不必要的，都是作死，都是自找麻烦或者给别人添麻烦……户外运动是一项非常健康非常好的活动，越多人参与，就会有越多人体验到它的美好。然而，长期以来的所谓安全宣教，让我们这十几年来越来越变得谨小慎微，不敢冒险甚至耻于冒险。这不是人类该有的样子，没有冒险精神和探索精神，人类至今可能还在住山洞穿兽皮，希望那些发出上述声音的，有机会从你们头顶那片圆圆小小的天爬出来，看看外面的精彩，感受一下世界的大不同。

我反对不尊重自然不尊重客观的冒险，比如这次遇险的5个人，但我们不能因为他们的错误而否定一个行为，更何况，他们已经为自己的错误付出了沉重的代价，从代价中吸取教训，才是活下来的人最应该做的。

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  gu-ming-jiao 网友的相关建议: 
      

根据达尔文的进化论……

这也算是进化的一种自然选择吧……

作死的，就淘汰了……

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  huan-huan-84-2 网友的相关建议: 
      

这一段是高瀚文向严世蕃辞行时的情形。

刚开始看的时候没看到两边的四个字，晃眼过去的时候意识到自己好想少看了点什么。

拉回去就看了这个...

外行看到如此细节控的剧组觉得好吓人。还是很感慨这十几多年再也没有这种好剧了。

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  li-bu-xu-fa-tan-hua-lang 网友的相关建议: 
      

我认为这种想法是非常不正常的想法，正确的做法是适应人类与生俱来肉食习惯。人类是一种名副其实的肉食动物，早在古代人类驯化各种动物的根本目的就是为了获得安全可靠的肉类来源。

经过一代又一代的培养，这些驯化动物可以说是越来越领会到人类的情绪也在主动去影响人类的情绪以避免被吃而成为种，这也导致了以牛为首的动物变得越来越“通人性”。

如果是某些所谓的“宗教信仰”或者生理吸收不了的原因而不愿意吃肉的话可以尊重，但是不能向外界宣扬传教，但是其他没有合理理由的一律认定为邪教。

不吃肉人的性格就会过于软弱，只吃肉人的性格就会过于急躁，两者都是属于典型的极端人士的饮食基础。欧美为什么会有那么多左右极端魔怔人？就是因为他们要么就不均衡地吃肉，要么就只吃蔬菜，而中华均衡饮食所以文化一直保持中庸。

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