5 人春节期间自驾西藏冈仁波齐，不顾劝阻转山被困后致 2 死 3 伤，家属对事故存疑，具体情况如何？ 第1页

听人劝，吃饱饭。郑智化唱：骄傲无知的现代人。。。

确实，生存的障碍不是弱小和无知，傲慢才是。

最开始以为五名驴友并不知道暴雪转山有多危险，后来看到了当事人唐某的小红书？（去小红书搜索了下，没有该用户名称。。。）

五名驴友，尤其是带头的这位领队，在明确天气和积雪的情况下，出发了。

最开始可能就想着只到止热寺，但是估计前面比较顺遂，所有才有了挑战卓玛拉山的信心？

能理解，这几位从经幡广场走到到止热寺这一段，道路相对平坦，走起来相对轻松，信心慢慢就起来了。我们当时也是这么想的，觉得一天能转的完。

内地的朋友可能不了解，冈仁波齐转山最艰难的那一段就是卓玛拉山口那一段，海拔从5000多直接飙升到5640。高海拔导致的缺氧会让人极度难受，当时我在过山口的时候，心率达到了180多。这几位如果是直接到阿里的话，可能正好遭遇严重高反，加上齐膝盖深的积雪，体力、保暖，晒伤、冻伤一起侵袭，真的很危险。

很多人之所以没完成转山，就是在这一段崩溃了。去年十月份我转山的时候，看到了十来个在卓玛拉山下放弃转山，走回头路的。

另外也有可能是因为积雪覆盖道路，缺氧状态影响，最后导致迷路的可能性很大。

在正常天气转山的时候，前前后后都有转山的藏族同胞，但是封山的时候，只有白茫茫的大雪了，很容易迷路。

得亏他们的手机不错，一个是零度以下的气温还能保持相应的电量，第二个是有信号，能够拨出求救电话。

PS:联通的号码千万别带，铁定没信号。

去年10月份转山的时候也遭遇了大雪，当时想着完蛋了，肯定转不了了。

在塔钦等了两天，中间还抽空去了趟古格王朝。留在塔钦的天津兄弟，算是我们的带队人，他六月份徒步21个小时转过山。他开车去经幡广场，往里面走了五公里，确定了两个信息：1，已经有藏族同胞开始转山了，2，山上的补给点都有人。确认了安全有保障，我们才下了决心开始转山。

第三天刚好是大晴天，我们六个人，请了两名藏族大哥做背夫。其中的边巴江增是95后，已经完成了一千多次转山了，他们每三天都会跟随驴友转一次。背夫可以背三十斤的东西，之前转过的天津大哥，提醒我们自己身上尽量少拿东西。

在10月份下雪前，部分路段是有马可以骑的，但下雪后，马都休息了，一个是路滑容易摔，第二个是路上没有草了，马没吃的。

看这几位驴友的包和鞋子，真的是太小看冈仁波齐转山的难度了。

首先，在卓玛拉山口的时候，能自己走路，就谢天谢地了。

我最开始包里装了GoPro、Osom，想着给一起的兄弟们拍点。早晨四点钟出发，到晚上十一点回到酒店，我连手机都没掏出来过。真的是太累了，高海拔缺氧加上180每分钟的心率，走五六步，喘气的频率能感受到肺部撕裂的痛。
当时唯一的念头，就是不做任何消耗体力的动作，顺顺利利走下来，活下来。

忘了说，就那几件小设备，我最后都转移到藏族大哥背的包里去了，真的，哪怕是加起来不到一斤，在十几个小时的路程上，都是不可承受的重量。

这几位大佬的背包，再怎么减重，基本的自重，会让整个路途，极度崩溃的。

但是，当开始攀登卓玛拉山的六级台阶时，在5000到5640的海拔攀升时，走五六步路，就得休息十来分钟，我按照边巴的方法，背包做枕头，直接在大石头上躺平。至于晒伤之类的，根本不在考虑范围内。爬山那一段，整整搞了四个多小时。走走停停，总以为翻过了这个阶梯，就到卓玛拉山口了，结果翻上去一看，还有一级，总共六级，每一级，都伴随着180多的心率，和隐隐作痛的肺部，最后到达卓玛拉山口，看到那块牌子的时候，眼泪直接就下来了，太不容易了。

这几位驴友的鞋子，真的一言难尽。我当时穿的是北面（The North Face）的鞋子，保暖还行。但是有个坑，不是高帮的，一不小心踩到齐膝的雪里，鞋子铁定进雪，袜子铁定湿，虽然提前准备了一双备用的袜子，但很快备用的也湿了，全程踩着湿鞋子走下来的。

白天太阳晒的时候还好，就是觉得有些湿滑。晚上温度下来后，脚部的酸爽难以言表，几位被严重冻伤，和鞋子手套的配套不到位也有关。

我们当时转山，首先有转过山的带头大哥带队，七月份21小时全程步行下来的大哥带队。第二个我们听取了背夫大哥和当地藏族群众的所有建议，在塔钦进行了二次设备采购。没说武装到牙齿，但是能想到的，能买到的，都买了。

人均防晒的帽子、御寒的帽子，防晒的口罩或者围脖，手套、湿了后换的袜子、登山杖、帮忙负重的藏族大哥，能准备的都准备了。

为了保存体力，凌晨四点是车送到经幡广场，然后开始步行，当时担心有狼，不过前后都有藏族同胞，我们一行八个人，都有登山杖，安全还是有保障；晚上之所以十一点能回来，也是邀请了藏族大哥在最后一个点用车接。

在正常的转山的时候，前后都有转山的藏族同胞。我在转山过程中，受到了藏族同胞的多次帮助，比如：帮我把卡在雪洞里的登山杖防滑套拿出来的；

给我分享青稞、牛肉干、面包；

从卓玛拉山口下来时，到补给点的时候，是前面转山的人新开辟的石头坡，即便是有登山杖，也摔了十多跤，不是同行的藏族大哥把我扶起来，就是同样转山的藏族同胞把我扶起来。

冈仁波齐转山本来就很难，雪天转山更难。

而且，我们十月份去的那次，因为是突然暴雪，同样有很多人被困，就是普兰县公安局的民辅警在积雪和结冰的山路上，搜寻被困人员。

当天晚上，我们快走到祖楚寺的时候，明确知道按照我们的体力状态，走出去得凌晨四五点了。当即委托酒店老板喊了当地藏胞的车来接。

在我们继续赶路的时候，看到一辆皮卡警车，一路碾着冰雪上去了，应该是去救援被困的人了。最开始以为是来接我们的，那个欢欣鼓舞啊，这来的也太快了。结果当车擦肩而过的时候，跪下的心都有。。。

最后到达六号补给点的时候，眼睁睁看着车就停在四百米前的补给点，平时五六分钟能走到的地儿，硬生生走了将近半个小时，总感觉走不到，那是人生最漫长的四百米了。怎么走都走不到。。。

最后，户外转山，一定要听劝，遇到极端天气，千万别去挑战！

在大自然面前，人类的渺小程度，是钢铁水泥森林中生活的社畜们，无法想象的。

另外，当地的民警救援的方法，其实也就是开车到止热寺或者到祖楚寺，即时是有特种车辆（履带救援车），也顶多到这两个地方，大雪封山的时候，甚至全程只能步行；我们转山的时候，就看到好几辆车抛锚在路上，齐膝盖深的大雪，车根本开不了；

而我们经常在电影里看到的救援直升飞机，在冈仁波齐不要做指望。截止2020年11月1日零时，冈仁波齐所在的普兰县常住人口为12242人。这样的人口规模，当地的派出所真的没有直升飞机可以用。

能够依靠的就是，组织干警和群众，人力搜索，但大雪中，在几十平方公里的区域，来寻找，搜救需要的时间很高，而且工作人员们搜救过程也很危险，冻伤、疲劳都是危险因素。

参与此次救援的公安民辅警和干部群众，连续超负荷开展搜寻救援工作10余小时，体力严重透支，其中不少人也产生了不同程度的冻伤和高原反应。

最后弱弱的厚着脸皮，看各位知乎er，能给个赞么，初九祝您九九同心十全十美。

家属一定要告那三个没死的，千万别客气。

不然我怕救援队为了救这几个瘪犊子年都没过好把自己气的内伤。

他们净化了心灵，地球净化了环境，只有救援人员受到了伤害

不光家属对事故存疑，我们对事故也存疑，是什么让“驴友”们一次又一次的无视以往的悲剧，在险恶的环境面前，既没有足够的装备又没有足够的知识和经验，却像飞蛾扑火一样非要往里跳？

看下以往新闻我的相关回答：

在看下这次的新闻：

摘取一下几个看起来相当扎眼的信息点：

——5名游客分别来自湖北、福建、云南等地——
——两天狂奔1200公里，就为了赶在大雪（天气预报初三有大雪）作死转山——
——2月3日普兰县间歇性降雪不断，气温降至零下24℃，积雪厚度已达50厘米以上，部分路段积雪甚至达到80厘米，大风天气，可见度不足5米，积雪最深路段通行条件极差——
——徐某今年31岁，系某建筑项目工程师，业余时喜欢自驾旅游——
——被困人员叶某、徐某因被困在海拔高、地势险峻之处，身体长时间处在极端寒冷、极度缺氧条件下，又无能量补给，在下撤过程中，失去生命体征——

这几个信息点，我来一个一个翻译：

1。

5名游客分别来自湖北、福建、云南等地——

翻译：

南方朋友。对寒冷相当没有概念，乃至轻视。

不是我开地图炮，最近几年鳌太之类路线上的山难，被冻死的明显是南方驴友居多。

知乎上有多少人还是坚持认为北方没多冷？（当然冈仁波齐算是南方，但属于高海拔地区，寒冷度跟东北是一个等级。）

有多少南方的朋友们在类似问题的评论区里还在努力证明“我那年去东北/西北，-20℃一点都不冷”？

我住北京，平时-10℃我下楼扔个垃圾我敢穿短袖，但是-10℃我进山，羽绒服羽绒裤肯定是全备上。

在城市里处处有暖气，吃香的喝辣的，面红耳赤，当然不觉得-20℃有多冷，有时候还得来根冰棍降降温，但是你连续好几天暴露在野外试试？那完全不是一回事。

再一个，你既然知道所谓的“魔法攻击”，那魔法攻击魔在哪？风寒效应、湿寒效应，都是户外玩家需要考虑的问题。

2。

——两天狂奔1200公里，就为了赶在大雪（天气预报初三有大雪）作死转山——
——2月3日普兰县间歇性降雪不断，气温降至零下24℃，积雪厚度已达50厘米以上，部分路段积雪甚至达到80厘米，大风天气，可见度不足5米，积雪最深路段通行条件极差——

翻译：

无知者无畏。因为没有相关知识和经验，所以相应的，对自然环境的险恶没有敬畏之心。

既然知道看天气预报，在去这个地方之前就应该对其天气情况有着基本认识。

我们来看下事发地点的温度（资料来自于win10系统自带的天气软件）：

很显然，只要看过天气预报，就知道这几天哪怕不下雪，也肯定会是-20℃以下的温度，这是最保守的估计，赶上极端情况，你就可能遇到-40℃的低温。

那么我们再来看这张新闻图片：

我们来看一下这位驴友的这个睡袋：

没错，仔细看就能辨认出，当事人之一用的这个睡袋品牌，就是骆驼。我们先不评论这个牌子的东西怎么样（懂的都懂），我们先来看看骆驼的睡袋产品线：

这一款，根据其绗缝特征和配色来看，是最接近新闻图片里的那款：

也就是说，当事人之一，在明知道要去的地方高海拔，温度会低至-20~-40℃这种可怕数字，还会遇到暴雪，仍然选择了一款只能顶0~5℃的睡袋。

如果你是一名刚刚学会狗刨的游泳者，你会往水深20米浪高3米的海里跳，想要横渡100公里的海峡么？
如果你要因为疫情被封闭在家里14天，你去超市会只买仅够2天吃的粮食么？
你会么？

我认为这就是自杀。

3.

——徐某今年31岁，系某建筑项目工程师，业余时喜欢自驾旅游——
——被困人员叶某、徐某因被困在海拔高、地势险峻之处，身体长时间处在极端寒冷、极度缺氧条件下，又无能量补给，在下撤过程中，失去生命体征——

翻译：

基本可以认定，至少遇难人员徐某并非有着完备户外知识的资深玩家，只是喜欢自驾游，在户外徒步项目上相当业余。

其他几人恐怕也在知识和经验上相当业余，这种低温高海拔路线徒步，居然连巧克力、糖之类的能量补给都不准备。

在目前没有更多资料的情况下，我盲猜活下来的有右侧第二背花岗岩的这位：

而中间这位用着巨大的棉睡袋的，恐怕生存几率极小：

原因很简单，好的装备可以保命。

注意不是昂贵的装备，而是好的装备，换句话说，合理的装备。

户外装备和相机不一样，户外装备有着大量的性能很好，但是价格相当良心的国产产品，你可以说它抄袭也好，仿制也好，但你作为一个用户，是真的能买到又好又便宜的东西。用着廉价的相机，可能只是因为不想花那么多钱，用着烂装备，那只能是因为不愿意动脑子。

用着昂贵装备的人，不一定很懂装备，但是用着很烂的装备的人，肯定是不懂装备。因为在这个年代，信息如此发达，只要你稍微下点工夫，稍微上网看看，稍微认识几个懂行的户外玩家，都能买到齐全的平价的、性能足够好的户外装备。那种一直用着性能极差的装备的人，他出事是必然的，只是早晚的问题。这不是钱的问题，这是态度问题。

如果我是领队，在所有人员出发之前，我就会确认他们的装备，用这种棉睡袋的，直接劝返。否则等同于协助自杀。

最后这个问题：

该亲属称，………………认为此次事故还存在多个疑点，“……………… 5人同行为什么就徐某和叶某会长时间处在极端寒冷、极度缺氧条件下最终死亡。”

我认为这个问题很好回答，活下来的就是装备好的，没活下来的就是装备不好的。就这么简单。

我倒是要反问一下：

长时间处在极端寒冷、极度缺氧条件下，你的准备又不足，结局不是最终死亡，又会是什么呢？

至于这个信息：

该网友还表示，在唐某曾分享的转山图片中提到说，“过垭口后两个人踩进冰河，湿了裤子和鞋子。你们脱了裤子和鞋子，钻进睡袋，在露天坐着，等待救援。”

救援人员说：

5名被困人员获救时所处的位置在海拔高达5630米处。

冈仁波齐峰海拔6721米，转山路线的最高海拔在卓玛拉垭口，海拔5700米。5名被困人员获救时所处的位置都在海拔5630米，这个地方显然离垭口十分接近，基本处于最高点，还会有冰河，-20多℃的气温下还会有液态水，令我相当疑惑。

这还需要后续更多的信息才能判断。

2日后补充信息：

评论区有人对我疑惑此处为什么会有液态水嗤之以鼻，还有拿南极来杠的。

首先，看清条件，这里是西藏海拔5600多米的雪山垭口，是最冷的1月初，不是什么平原，更 不是大海。

什么叫垭口？两个山峰之间的山梁叫做垭口，它没有两边的山峰高，但它仍然是很高的地方，要不也不用说“翻过垭口”。看下图，黄圈的叫山峰，红圈的叫垭口，绿圈的那叫山谷、山沟、山脚：

既然是垭口，而且是海拔5700米的垭口，还是最冷的1月初，这附近就不可能有大河。大河都是山上小溪流往下汇聚，到山脚才形成的，或者夏季冰雪消融形成的暂时性的大河。没听说大冬天这么高的山梁上，基本处在最上游发源地会有条大河的，要知道冈仁波齐主峰才6721米。

既然不是大河，在如此寒冷的地带，经过至少2个月以上的长期冰冻，那小溪就应该早冻透了。也就是评论区有朋友发的这张照片：

至于很多人评论的“-20℃有液态水不稀奇”，那我当然知道不稀奇。本人在珲春的冰湖上开过车，在北京的水库冰面上扎过营，自己也掉进过冰窟窿，对这些还是略知一二的。

逝者安息！

我个人认为尊重科学，是对神最好的敬畏。

逻辑上来讲，不对已知臣服，如何臣服更广大无边的未知呢？

西藏被称为“世界第三极”不是没有理由的。

很多人都有一种幻觉，到了拉萨没事儿那么西藏哪儿都能去了，于是开始作死。实际上拉萨远远算不上西藏条件恶劣的地方，拉萨的气候在整个西藏都算是非常舒适温和的了，就比林芝差点，西藏还有大片大片的地方能搞死你。

我见过很多在拉萨活蹦乱跳的人，出去遇到几个高一点的山口就要死不活的，包括但是不限于米拉山口、雪果拉山口、唐古拉山口，这些５０００米以上山口随便一个都可能让你死去活来。

然而这些山口还不算是最可怕的地方，西藏环境恶劣就恶劣在“小地形”局部极端天气，有一些山里的地方常年极端天气随时出现，１０分钟之内３０℃以上的温差是很正常的事情。

看到那片“云”没有？那个其实是狂风刮起来的雪，风向巧合砸到你头上，零上１０摄氏度的气温瞬间就是零下二十多度。

人是个很脆弱的东西。

事实上这种事情杜绝不了，总有不把自己的性命当回事的人，只能尽量讲清楚这种行为的危险性，从立法角度对于这种明知有危险依然选择冒险的人采取措施，一旦造成后果，该付钱得付钱。事实上每年放鞭炮炸下水道把自己崩飞的小孩、喝酒把自己喝死的大人都挺多的，都是自己负责，凭什么到了户外就要救援队的人冒着危险去救你，你还不用付钱？

至于抱着“反正人都死了，能讹一笔钱算一笔”的家属，那也只有法律上去堵，说别的没用。

这里只讲清楚冬季高海拔活动的危险性。

１、温度

海拔越高，空气越稀薄，空气的保温效果越差，同时因为地面吸收、反射太阳光的缘故，天气晴朗的时候气温就会挺高的；一旦阴天气温立即下降到这个海拔的“正常水平”，所以海拔越高，温差越剧烈。

对抗这种极端温差只有非常专业的装备才行，你在网上买的那些所谓的“高端羽绒服”其实就是个渣渣。

纺织业的东西我不专业，只知道这种地方穿着的衣物有两个指标极为重要：静保暖和动保暖。

一般我们认为“穿得越多越暖和”，但是人是要活动的，真的动起来的时候不一定你穿得多就好。动起来人体会产生热量，穿太多了会出汗，一旦停止出汗，这些汗水会让你冷得不行甚至结冰冻死你。真正能够兼顾动保暖和静保暖的衣服都相当的贵，并且平时没有什么穿着机会，我相信你不会花近万元买一件衣服只穿一次吧？

而且这种动起来能穿、停下来也能穿的衣服，实际使用都极其繁琐，穿着上个厕所简直能烦死你——它特么的是连体的！

不连体还不行，一个是接头的位置会灌风进来，另一方面有些积雪很深的地方会灌雪。

所以不要觉得你买的什么“鹅”就行，真的去了是很愁人的事情，一会儿热一会儿冷，一会儿穿一会儿脱，稍微不留神出了汗就完蛋了。

２、呼吸

人的呼吸道是个很敏感的东西，突然吸入冷空气会导致所谓的“应激性哮喘”，准确名字我也不是很清楚，军医也没讲太明白。反正真实体验就是突然一下子鼻腔、肺都在抽抽，喘不上来气。

长期在西藏高海拔冬天呆的人都知道所谓的“灌风”是个啥感觉，人会剧烈咳嗽、干呕甚至呼吸暂停，来个两三次人就不行了，好好的都能给你搞出高反。

高原上冬天的空气极其干燥，相对湿度在１０％左右，这种空气直接吸入呼吸道会让鼻腔里干得像个煤球炉子，跟冒火一样。所以为了防止“灌风”都需要遮挡口鼻。但是这样做又有两个坏处，一个是呼出来的水蒸气会很快结冰，另一个就是本来空气就稀薄你还给挡一下特别难受。

为了保命我建议你还是遮挡一下。

３、高反

高反是高海拔最容易被人误解的一个东西，因为医学上也没有什么明确的说法，都是些经验之谈。我的经验是静卧心跳１２０次以上、血氧却掉到９０％以下，那么剧烈高反已经迫在眉睫，必须要马上吸氧或者下到低海拔。

像什么看嘴唇颜色、看脸色什么的都不大靠谱，我就见过脸色跟猪肝一样、嘴唇都发黑的老边防兵拎着步枪生龙活虎就冲锋的，也见过脸色一切正常却咕咚一下就倒地上晕过去的。

什么看胖瘦、看身体那些就更扯淡了，这黑胖子常年高海拔活蹦乱跳，抽烟喝咖啡熬夜还喜欢大坨大坨吃肉，扛过无数次剧烈高反你咋说？

注意一点：体温低尤其容易高反。人在失温的时候心脏会拼了老命保体温，心跳加快、血液循环加快，本来就缺氧心脏负担大，再给你来一下你很可能就受不了。

这次遇难的两人应该就有心脏衰竭症状。

失温加高反是最要命的，我有过一次体验，２０１２年的时候还很年轻，浑身被暴雨浇透而且海拔是５６００米左右，高反几乎就是一瞬间的事情，一下子整个人就失能了动弹不得。我是拼着最后一点力气脱了湿衣服钻进羽绒睡袋缓过来的，你让我试第二次，我自己都没有把握还能缓过来。感受是嗓子眼发甜，心脏跳动的声音能盖过你自己大口喘气的声音，血压马上就要顶破血管了，耳蜗都能感受到自己的脉搏，眼压特别大，太阳穴发胀。嘴里会有粉红色泡沫，手脚震颤，四肢完全没有力气，有强烈的眩晕感。

４、路况

冈仁波齐转山的路非常烂，我没去过，但是有个藏族哥们儿去转过并且评价不高。这哥们儿在西藏跑４００米障碍跟个兔子似的，你觉得你能比他还厉害那你就去吧。

冈仁波齐冬天转山路上完全没有人，一切沿途接待住宿什么的都没有，这个季节跑过去跟自杀有什么区别？冬天什么路况，连本地人估计都不清楚，你一个外地人跑过去那绝对是完全对高海拔路况没有起码的认知。

在头一年秋天封冻的时候很多水都还在流动，会流到路面上再结冰阻断公路、小道，这种冰面覆盖的路是没办法通过的，除非你有非常专业的攀冰设备，这玩意儿长这样：

此外你还要配一双能够安装它的鞋子：

手上还得有一副工具：

这些东西你平时拿来卵用没有，一整套上万，还需要你具有一定的使用技能，另外，用起来其实挺累人的，你的体力很可能根本不支持你使用这些东西。

我看过很多牛逼轰轰开着改装的Ｊｅｅｐ往这种路上面窜的，一说就是“我四驱”，“我三把锁”，“我挂了链条”，拜托了我的大哥哥，这种路坦克上去都打滑，您是不是对履带式战争武器的越野性能有什么误解？

这种路最好是徒步通过，带专业装备、上安全绳。如果你已经不小心开车上去了，不要急刹、不要打方向、不要踩大油门，尽快让至少一个轮子压到砂石上面去然后停车、下车。

如果你真的不准备要命了，请准备几只袜子，里面装满砂子，驾驶室里每个座位下面放两个。一旦所有轮子失去抓地力，立刻所有人抓起袜子跳车，然后把袜子做的沙包往轮胎下面塞，祈祷能够停住车。我们冬天没办法必须要跑边防线，那是去执行任务，６Ｘ６的军用越野车也得这么干。

停不住的话就让它摔吧，小命总比车重要。

这种路算非常好了，真的。

５、野生动物

冬天野生动物都挺饿的，熊还好，熊会冬眠，天气稍微冷一点就不见了；不过狼不会冬眠，狼冬天饿得眼神都发直。

这货整整吃了老子三斤火腿肠！

冬天在西藏外面跑是个非常非常考验高原经验的事情，一般人最好不要尝试，很多本地牧民冬天都是不敢上山的，而是搬到海拔更低的冬季牧场猫冬。你一个外地人你何德何能？

你能想象夏天的时候这个山谷里有多少牧民吗？

本地人冬天都不敢去作死的地方你敢去，真就天底下您最厉害。

冬天的高山里是全方位的恶劣，气候、路况、大自然、野生动物，没有哪一个是省油的灯，啥都不知道，听网上谁谁谁吹牛逼你就敢去，这也太不把自己的小命当一回事了。我冬天出野外都是丝毫不敢托大，能想到的措施都要想到，气温剧变怎么办？道路中断怎么办？车子抛锚怎么办？高原反应怎么办？狼群围攻怎么办？车子冻坏了怎么办？

我不打算谴责任何人，成年人嘛，一人做事一人当，写这些仅仅是给有些奇怪想法的人看的。你出事了救援队冬天展开救援，对于他们也是有巨大风险的，不要因为你的无知去让他们冒巨大风险，就行了。