为什么苏联解体后，美国从事高端制造业的工人反而待遇变得更差了？ 第1页

苏联解体和美国工人生活状况有一定关系，但没有那么大的直观关系

首先，美国工人从九十年代开始是不是过得更差了？

川普的支持者，铁锈带下岗工人、德州红脖子会告诉你美国非常需要“great again”，制造企业纷纷跑路去东亚东南亚开厂，产业工人开始开优步。前两年挺火的纪录片《美国工厂》，开头就介绍了福耀玻璃厂的美国工人来源：汽车厂关闭后的失业工人。

但你要是去大湾区，问问每年package 拿到手软的码农，人家可能认为美国现在就很great ，毕竟70年代号称一个房子一台车家里一位全职太太锅里一只鸡的产业工人生活标准，在通过美股比特币大发横财的他们眼中，无比寒酸，要过得多差的人才想回到过去啊 。什么？你在底特律老家下岗了，女儿在给我同事当sugar girl？市场有它的规律，你不行还不是不努力。至于美国灵活就业者超过千万，那不是挺好的么，我看你是收了五百万人民币了吧？

话说回来，全世界不平等的情况从八十年代以来，都是上升的，美国自然不例外。而对这种不平等感觉最深刻的群体之一就是美国工人。

在美国，不平等程度的增加尤其明显，中等收入和高收入人群之间的差距越来越大。自1980年以来，中等收入家庭的实际收入几乎没有变化。同时，最富有的1%的家庭的收入增长很快。从1980年到2014年，这一小部分人的收入占总收入的比例从10%增加到21%，增加了一倍多。[1]今天，最富裕的1%家庭的平均收入是最贫穷的10%的家庭的38倍。

收入不平等程度在欧洲相对较低。在美国，在收入分布的90分位点的劳动者收入是10分位点的6.5倍。在北欧，这一数字降为3。在法国和德国，这一数字比北欧略大一些，但仍然远远低于美国的数值。欧洲的不平等程度在过去30年间上升了，但不像美国上升得这样快。在大多数欧洲国家，中等收入家庭的收入随着时间的推移稳步增长，尽管其收入增速仍然低于富人的收入增速。

就像在中国最贫富分化的地方是北京上海一样，美国最不平等的地方就是纽约、洛杉矶等发达大城市。

今天，曼哈顿是美国较大规模的地区中最不平等的，区内收入不平等程度与世界上最不平等的五个国家相当。[2]而在1980年，曼哈顿在不平等的区排名中仅仅位列第17。

不平等的加剧伴随着中产阶级的消失和日益增长的居住隔离。社会学家乔治·加尔斯特（George Galster），杰基·库辛格（Jackie Cutsinger）和贾森·博扎（Jason Booza）根据人口普查数据对规模最大的一百个都市圈进行的一项研究发现，“12个大都市圈的中心城区中具有中等收入水平背景的社区的比例从1970年的45%降至2000年的23%。在2000年，相对大都市圈的收入中位数，这些中心城区的大多数家庭（52%）和社区（60%）的收入偏低或非常低。”[3]该研究还记录了1970—2000年间的居住隔离的加剧，这意味着越来越难在高收入社区中看到低收入家庭或在低收入社区中看到高收入家庭。2000年，仅有37%的低收入家庭生活在中等收入社区，低于1970年的55%。

美国富人越来越富，穷人则越来越穷，全球化导致资本家去劳动力更低的亚洲建厂，本土剩余的重复性工作被高科技取代，这大幅冲击了美国蓝领的生活。

制造业中蓝领的工作岗位日渐趋少，但也不太可能是平淡乏味的流水线工作，因为在整个（后）工业经济中，重复性的工作要么被机器或计算机替代，要么被外包给其他国家。

蓝领工人大部分学历不高，在不平等加剧的社会下，这些学历低的穷人很难结婚，也很容易离婚。而在几十年前的美国社会，根本没有这样的现象。

美国劳工统计局的三位经济学家最近根据早期版本的NLSY79进行了一项研究，该研究记录了一些关于美国婚姻状况的社会分层的事实。[15]不同受教育程度的群体以及不同种族和民族之间的差异很大。例如，在NLSY79调查的人群（1957至1964年间出生）中，19%没有获得高中毕业文凭的人在46岁前没有结婚，而大学毕业生的此比例仅为11%。随着时间的推移，不同受教育程度的群体之间的婚姻差异急剧增加。在更早的1950—1955年间出生的人中，受教育程度较高和较低的人之间还没有任何婚姻差异。

离婚差异的情况与之相似。在1957—1964年间出生的人中，60%没有获得高中毕业文凭的人离过一次婚，而大学毕业生只有30%。总体而言，对于受教育水平更高的成年人而言，结婚、维持婚姻甚至离婚后再婚的可能性都要更高。此外，与之前出生的人群相比，1957—1964年出生的人群差异更大。

贫富分化导致崇尚自由的美国人在结婚时也往往会选择门当户对。

一般认为，夫妻双方在社会经济背景方面往往彼此相似，这就是社会学家口中的“门当户对式婚配”（assortative mating）的现象。经济学家拉塞·艾卡（Lasse Eika）、马格纳·莫斯塔德（Magne Mogstad）和巴西特·扎法尔（Basit Zafar）最近的一项研究发现，“在1980年，[没有高中学历的美国人]与同样没有高中学历的美国人结婚的可能性是随机配对的概率的3倍；在2007年，这一可能性是随机配对的概率的6倍。”

底层蓝领自八九十年代以来的面临的不平等状况，可以从自杀率图表中看出。从八十年代中期以来，所有人群的自杀率都上升了，但低学历人群更为严重的多。

当然有人会说以上只能说明美国不平等现象很严重，美国蓝领工作生活越来越差的说法在哪里？

首先，美国蓝领面临买方的压价，大部分低端岗位被外包而没有正式劳动保障。

经济学家戴维·多恩、约翰内斯·施密德和詹姆斯·斯普利策写道：“国内的人员外包服务已经彻底改变大量工作的雇佣关系性质，从清洁和安保等相对低技能的工作到人力资源和会计等高技能的工作。”[33] 他们估计，2015年，大约25%从事清洁和安保工作的工人是商业服务公司的雇员；商业服务公司雇用的工人数量是1950年的4倍多。2019年3月，谷歌的临时工和承包商数量已经超过其员工总数，尽管前者与后者并肩工作，有时还做着类似的工作。[34] 外包业务的增长及其工作等级的降低在破坏劳工阶层的生活上发挥了不容忽视的作用。

被精神美国人圣誉已久的工会也逐渐式微，在八十年代，还有20%以上的工人加入工会，而到了2019年，这一数字只有10%。

如果工会的力量更强大，它肯定会代表会员就公司推行这些做法进行集体谈判。工会的存在可以是（或者它们过去曾经是）对管理层的一种反制力量，能够在企业于工资和公司利润之间进行分配增值收益时，推动企业提高工资和改善工作条件，以及增加员工福利和限制管理层的权力。2019年初，10.5%的工人加入工会，而在开始有现代数据的1983年，这一比例为20.1%。私营部门更是只有6.4%的工人加入工会。在20世纪40年代和50年代初工会的鼎盛时期，1/3的家庭中至少有一名工会会员。

由于工会势力被削弱，其在华盛顿的游说声音完全被企业游说淹没，这也是尽管70%的美国人认为应该提高最低工资，但联邦最低工资标准自2009年7月以来一直保持在每小时7.25美元的原因之一（尽管如此，正如我们已经注意到的，许多州已经提高其最低工资标准，已经有29个州的最低工资标准高于联邦最低工资，从伊利诺伊州的8.25美元到华盛顿州的12美元不等。因此，根据各州的工人数量计算，2007—2016年，实际最低工资增长了10.8%）。

当然，有人会用民主政治说事，既然美国蓝领劳工状况越来越差，为什么不诉诸于政治、去挑战资方呢？

因为美国有着数量庞大的政治游说团体，他们大部分是为了富豪、政治家、财团、大公司服务的，劳工游说资金相比他们的造势，不值一提。

2018年，华盛顿共有11654个注册的游说团体，其游说活动共耗资34.6亿美元。[39] 这意味着，535名参议员和众议员平均每人对应了22个说客，或650万美元的游说资金。这笔资金还不包括用作竞选资金的外部资金，后者在2018年达到13亿美元。这些数字很大，也对华盛顿的政治产生了巨大影响，但相对于企业预算的规模来说，它们只是九牛一毛，例如，2015年，汽车制造商在广告上的花费高达470亿美元。[40]
……在游说支出金额最高的20个团体中，唯一的非商业团体是开放社会政策中心，这个中心得到乔治·索罗斯的赞助，针对国家安全、民权和移民等问题开展游说活动。医疗行业作为整体（包括制药业、医院、保险公司和医生）在2018年的游说支出超过5亿美元，金融业的支出与此大致相当。劳工团体的总体游说支出仅有4700万美元，不到两者中任意一个的10%。
……游说的确很重要，但它并不能操纵美国的政治制度，使其只为付钱的人说话。不过，它的所作所为吸收了华盛顿的能量，使那些不能或不愿进行游说者的影响力越来越小。一些曾经强大的组织，如工会，其声音已经被淹没。如果负担不起游说，那么你在政治角力中就没有代表，更糟糕的是，用在华盛顿经常被引用的一个贴切说法，如果餐桌旁没有你的座位，那么你就有可能出现在菜单上。

总之，美国蓝领工人的工作生活状况，随着全球不平等的加剧，的确在恶化。你不能因为三和大神能用得上智能手机，就认为他们比七十年代看黑白电视的产业工人过得好。

工人们正在遭受其他方面的损失。虽然他们也分享了新技术、新产品和新服务带来的好处，但他们出售劳动力的市场却变得越来越不友好。制造业的衰落，借助贸易被外国工人有效取代的威胁，以及私营部门工会的衰落，都降低了受教育程度较低的工人在就业市场上的议价能力，[44] 这与商业游说行为的兴起剥夺了劳工阶层在华盛顿的议价能力如出一辙。许多雇主对低技能雇员的工资至少具备一定的市场势力，并经常利用这种市场势力将工资压低到竞争市场的正常水平以下。外包制的出现消灭了好工作及其附带的良好福利，将这些工作变成几乎没有任何福利的临时性工作。[45] 对于许多受教育程度较低的美国人来说，他们再也无缘加入一家令人羡慕的企业，作为其雇员为公众和股东服务，并享受这份工作带来的意义。

与半个世纪前的先辈相比，今天受教育程度较低的工人生活在一个更加险恶的世界里。这种情况不仅出现在美国，也出现在其他富裕国家。其他一些国家的工人工资和工作条件也在不断恶化，它们也经历了制造业的衰落和服务业的兴起、经济增长率的放缓和工会化程度的降低。但这些国家的医疗体系并不像美国这样昂贵，并且拥有更健全的社会保障体系。同时，没有一个国家的工资水平像美国这样长期停滞不前。所有这些，或许可以解释为什么绝望的死亡的流行病没有在所有富裕国家蔓延。然而，对于所有国家的低技能工人来说，西方资本主义的未来阴云密布，这是一个真正值得忧虑的问题。

你回顾上面一系列资料能看出，不平等的开端源于八十年代，在九十年代成熟并爆发。

这一切的背后推手是新自由主义，以里根、撒切尔等人为代表，这个在知乎上不是什么新话题了。

苏联解体本身和美国蓝领工人的状况没有直接关系，而且由于种种原因，苏联工人的生活状况也难以作为榜样。

但苏联解体的确促进了全世界的新自由主义放下了最后的顾忌野草般生长。如果苏联再半死不活苟几年，新自由主义最起码发展速率会慢一些。

哦，为了提前避免一些高华阴阳道：原来米利坚这么脆了呀，赶紧八纮一宇捏～

我得先说一下，我列出的引用文本原作者都是欧美人，有疑问请找原作者。

谢邀。

---

冷战时期的美国工人过得好，一个原因就是苏联意识形态渗透得很厉害，这不是靠麦卡锡主义就能解决的。

更好地对抗意识形态的渗透就是让美国人民过得更好。

还有就是生产力的原因。

至于冷战后为什么过得不好了，是因为没有意识形态的渗透了，所以就………

还有就是新自由主义的影响。

---

想反驳的，先别急。

在这里先挂一个人 @綦巾茹藘

由于这位答主太想胜利，然后就把我给拉黑了，我就在这儿回复它

冷战时期一个美国工人能养一家五口人，不知道现在行不行

@綦巾茹藘

这个答主真的太想赢了，自己几斤几两都掂量不清楚，在这个想法下面有给拉黑了。

---

  da-hao-ren-74-58 网友的相关建议: 
      

前排好一个西方福利我迫使，美国工人沾我光

可笑至极

西方国家的福利制度，一直都是根据自身发展水平和经济状况进行调节，和苏联没有半毛钱关系。把西方国家的福利制度这份功劳强加给苏联，真是笑话。难道19-20世纪为争取劳工权益的西方国家工人运动的成果，都要给你苏挪位子？

这就相当于什么呢，就相当于我辍学之后发现学霸学习都松懈了，然后我沾沾自喜，认为以前他们的好成绩都是为了对付我卷出来的，我真的太厉害了。现在我走了，他们懒惰的真面目暴露出来了。

西方的福利制度从来都是为自己的需求而生，解决自己要解决的问题，服务于缓和阶级矛盾、改善生产关系、推动生产力发展。19世纪末20世纪初普鲁士出现早期福利制度。直接催生西方现代福利国家制度的是经济危机和两次世界大战，而不是苏俄或者苏联成立。

80年代以来西方国家对福利政策的转向，主要是由于滞胀、新自由主义的抬头和国家财政赤字压力。这种调整一直延续到21世纪。

里根政府削减社会保障项目之际，撒切尔夫人狂砍福利项目之时，苏联还在，苏联的钢铁洪流“威慑世界”，咋就没来帮西方工人一把呢？

本来不想再说了，看到上面这回答属实蚌埠住，这行文格式让我想起了十多年以前吹外国的公知文。

这理解能力...你倒是说冷战苏联怎么就让美国工人生活水平变这么好啊？

笑死，我寻思就这观点能说服得了谁呢？又开始使用万能的麦卡锡主义了。生产力、新自由主义从我这儿copy的吧？

本人不和啥都缺，就是不缺小号的网友一般见识

---

还有知友又来那一套“不能全肯定，也不能全否认”，打太极是吧？不用理中客讲大话，咱就摆事实讲道理。普鲁士开创福利制度，美国8小时工作制的时候，苏联在哪里？80年代西方削减工人待遇保障，咋没顾及苏联脸面。

西方哪一个文件或历史资料里有说，为了应对苏联的渗透，我们开始提高待遇？

抢功劳这么义正辞严，还有个度？以退为进是吧？塑造苏联正面记忆是吧？苏联人过得怎么样没点数吗？

---

  dfg325 网友的相关建议: 
      

因为苏联的“异化”和解体，导致工人『革命情绪』下降，既得利益者们压力减小。（原问题问的挺好，别胡乱编辑）

『十月革命』建立工人阶级政权后，苏联想的是『解放全球无产阶级』。欧美爆发『红色恐慌』。

当时的工人『革命情绪』高涨，『既得利益者』们赶紧放弃部分利益，缓和“革命派”情绪，来保住自己的利益。

『革命派』促进『保守派』改革，是历史常态。

“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过！”

总体来说，工人反抗情绪由来已久，『十月革命』后是工人『革命情绪』最高涨的时候，然后是『经济危机』时期。

而后来苏联的“异化”，也导致“革命派”受欢迎度下降，保守派压力减小。（改革后福利好转，加上工人们发现革命后的表现反而不行，自然就接受现状了）

『革命派』『改革派』『保守派』不是固定整体，而是随着多种因素动态变化。

有些人强行黑苏联，把苏联和『工人运动』割裂，甚至还觉得美国资本家会自发的给工人谋福利，也是可笑。

『工人运动』很早就开始，『全世界无产阶级联合起来』是很早就有的口号，而苏联也是『工人运动』的成果之一。『十月革命』建立工人阶级政权（国旗锤子和镰刀）。之后欧美爆发『红色恐慌』。

即便后来异化，也不能否定苏联是工人运动的成果之一。

并且，否定苏联是公知们自己打自己脸的行为。

公知也被人性“异化”，逻辑漏洞百出。不否定苏联，还能把自己类比苏联，即便有错误，也能促使保守派放弃利益。

而这种“异化”，也恰恰是个人讨厌公知的地方。公知们还是反思下自己，看看多少被人性『异化』的？嘴上“自由民主”，却『双重标准』吹美国，还动不动『删评拉黑』。

回复前仔仔细细多读几遍。

---

  magna-carta 网友的相关建议: 
      

“他们假装发工资，我们假装工作”，你们真的相信诞生了这种笑话的“工人的天堂”会对万里之外的美国工人的福利有什么实质性的影响？

---

  liu-tai-an-60 网友的相关建议: 
      

以女真人和原辽东军为主的重甲步兵（包括各种工程兵，像推盾车的）、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王（孔、尚、耿）军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲，全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器，与大明辽东军基本一样，这个之前我科普过，这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因，就是为了战场识别。不然两边打起来，都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的，后金（清）军的红衣炮，才是国产的。后金的铸炮技术，原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮，都是从澳门运过来的，后金第一次入关的时候，葡萄牙人将红衣炮运到涿州，发现了后金骑兵，葡萄牙人死活不往前走了。这时，被崇祯打为阉党的冯铨主动出资，招募家丁、乡勇，这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜，松锦大战中，十几万明军装备的红衣炮不足二十门，而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后，清军缴获的明军火器。

松山之战，获红夷炮5门，发熕炮2门，大将军炮146门，二将军炮737门，三将军炮1237门，行营炮200门，佛郎机33门；

锦州之战，获红夷炮7门，发熕炮1门，子母炮3门，大将军炮18门，二将军炮147门，三将军炮176门，行营炮33门，佛郎机12门；

塔山之战，获缴获红夷炮1门，发熕炮2门，大小将军炮409门，佛郎机37门；

杏山之战，获红夷炮2门，大将军炮6门，二将军炮122门，行营炮182门，佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门，其中红衣炮仅15门，佛郎机也只有百余门，其他大多数火炮都质量低劣，不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降，他在登州跟着孙元化打过工，孙元化是火炮专家，所以孔有德的几个部下，像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识，对原理、架构都很精通，结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉，他精通冶铁技术，以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位，造出的铁炮接近钢炮的水准，质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年，后金成功仿制了明朝的红夷炮，因满人对“夷”犯忌讳，故改称“红衣大炮”，定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮，后金版的炮架先进，高低角可调，转向也方便，并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”，满语为乌真超哈，汉旗军都统佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军，从人员构成上来说，是吴三桂辽东军（4万，打完李自成后约2万）+三顺王辽东军（1万）+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军（1万）+祖大寿系辽东军（1万）+建州女真本部（2万）+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁（1万）+漠南蒙古军（3万）。

以上人数为估算值，但误差不会太大，合计约11万人，原辽东军占了约半数，这就是入关前后清军的全部家当。

入关后，姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部（左良玉之子）约8万，先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的，湖南何腾蛟，主力为原李自成大顺军的李过、高一功部；东南郑成功，主力为原海盗集团；西南孙可望、李定国，主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。

---

说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”，就是明朝的卫所制度，即军籍即户籍，平常当地主，打仗的时候每户抽丁上阵，打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来，搞出了八旗。

在清军入关前，关外最大的三股地主势力，即为吴襄系（辽西走廊南侧）、毛文龙系（辽宁半岛沿海）和祖大寿系（辽西走廊北侧）。在清军入关时，这三大系都给清军打工了，你说这得分多少地。

有很多朋友会说，人家毛文龙就占着个皮岛，怎么成地主了？

其实呢，在毛文龙死之前，东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘，请看下图：

图中深红色部分，即为毛文龙屯过田的地方。

所以，满洲不等于女真，八旗更不等于女真，它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力，就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”，并不是祖大寿一个人，而是一个利益集团，简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳，汉族，投降前为关宁军游击，带500人投降；投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思，明明是一个地道的汉人，投降后却处处满洲化，最典型的就是给他的儿子起名，请看：

三儿子，李·刚阿泰，后官至宣府总兵；四儿子李·哈什库；五儿子李·巴颜，一个汉人，官至正蓝旗二把手，后封一等昭信伯；六儿子李·呼图礼；七儿子李·胡拜；八儿子李·克胜额；九儿子李·克德。

个性不？

孙得功，汉族，投降前为关宁军游击，开广宁城投降；投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱，瓜尔佳氏，汉化满族人，投降前为关宁军广宁卫守备，协助孙得功开广宁城投降；后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军，因战功卓著，死后追封太子太傅。

金砺，汉族，投降前为辽东军武堡都司，协助孙得功开广宁城投降；投降后金后战功卓著，官至川陕总督，加太子太保，授一等阿思哈尼哈番。

孔有德，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封恭顺王，后改封定南王，顺治九年因被李定国击败，自焚而死。清廷破格予以厚葬，并追谥为武壮。

耿仲明，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封怀顺王，后改封靖南王。顺治六年，因其私藏逃人，多尔衮追查不休，耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将，带军民万余人投降；投降后初封智顺王，后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿，汉族，李成梁管家祖承训之子，李家衰落后辽东最大的地主家族，吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵，先是被围大凌河投降，再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵，跟随清军入关。

祖大乐，汉族，祖大寿之堂弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；投降后无记载。

祖大弼，汉族，祖承训次子，祖大寿之弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；顺治时授散秩内大臣，隶属汉军镶黄旗。

祖泽远，汉族，祖大寿从子，投降前为关宁参将，松锦之战后投降；投降后战功卓著，官至湖广四川总督，一个人管半个南方，爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法，汉族，祖大寿养子，大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中，祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加，授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关，战功卓著，封为左都督，充任镇守湖广的总兵。

祖泽润，汉族，祖大寿从子，投降前为大明锦州副将；投降后战功卓著，为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤，汉族，吴三桂长兄，投降前为辽东军参将，大凌河之战后投降；

张存仁，汉族，投降前为辽东军副将，大凌河之战后投降；投降后因其文武兼备，备受多尔衮赏识，先后任兵部尚书、直隶三省总督，爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴，不介绍了；吴三桂，不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部，也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民，达斡尔族博穆博果尔叛逃，皇太极北伐，一次性抢回来近5000人；

尼布楚原住民，茂明安蒙古人，一千余户南下，加入后金；

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等，之前都不是建州女真，都是从北边过来的。

真正的建州女真，能凑出一万壮丁，就顶天了。

---

  su-mu-zhe-3-5 网友的相关建议: 
      

以女真人和原辽东军为主的重甲步兵（包括各种工程兵，像推盾车的）、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王（孔、尚、耿）军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲，全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器，与大明辽东军基本一样，这个之前我科普过，这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因，就是为了战场识别。不然两边打起来，都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的，后金（清）军的红衣炮，才是国产的。后金的铸炮技术，原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮，都是从澳门运过来的，后金第一次入关的时候，葡萄牙人将红衣炮运到涿州，发现了后金骑兵，葡萄牙人死活不往前走了。这时，被崇祯打为阉党的冯铨主动出资，招募家丁、乡勇，这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜，松锦大战中，十几万明军装备的红衣炮不足二十门，而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后，清军缴获的明军火器。

松山之战，获红夷炮5门，发熕炮2门，大将军炮146门，二将军炮737门，三将军炮1237门，行营炮200门，佛郎机33门；

锦州之战，获红夷炮7门，发熕炮1门，子母炮3门，大将军炮18门，二将军炮147门，三将军炮176门，行营炮33门，佛郎机12门；

塔山之战，获缴获红夷炮1门，发熕炮2门，大小将军炮409门，佛郎机37门；

杏山之战，获红夷炮2门，大将军炮6门，二将军炮122门，行营炮182门，佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门，其中红衣炮仅15门，佛郎机也只有百余门，其他大多数火炮都质量低劣，不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降，他在登州跟着孙元化打过工，孙元化是火炮专家，所以孔有德的几个部下，像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识，对原理、架构都很精通，结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉，他精通冶铁技术，以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位，造出的铁炮接近钢炮的水准，质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年，后金成功仿制了明朝的红夷炮，因满人对“夷”犯忌讳，故改称“红衣大炮”，定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮，后金版的炮架先进，高低角可调，转向也方便，并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”，满语为乌真超哈，汉旗军都统佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军，从人员构成上来说，是吴三桂辽东军（4万，打完李自成后约2万）+三顺王辽东军（1万）+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军（1万）+祖大寿系辽东军（1万）+建州女真本部（2万）+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁（1万）+漠南蒙古军（3万）。

以上人数为估算值，但误差不会太大，合计约11万人，原辽东军占了约半数，这就是入关前后清军的全部家当。

入关后，姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部（左良玉之子）约8万，先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的，湖南何腾蛟，主力为原李自成大顺军的李过、高一功部；东南郑成功，主力为原海盗集团；西南孙可望、李定国，主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。

---

说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”，就是明朝的卫所制度，即军籍即户籍，平常当地主，打仗的时候每户抽丁上阵，打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来，搞出了八旗。

在清军入关前，关外最大的三股地主势力，即为吴襄系（辽西走廊南侧）、毛文龙系（辽宁半岛沿海）和祖大寿系（辽西走廊北侧）。在清军入关时，这三大系都给清军打工了，你说这得分多少地。

有很多朋友会说，人家毛文龙就占着个皮岛，怎么成地主了？

其实呢，在毛文龙死之前，东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘，请看下图：

图中深红色部分，即为毛文龙屯过田的地方。

所以，满洲不等于女真，八旗更不等于女真，它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力，就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”，并不是祖大寿一个人，而是一个利益集团，简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳，汉族，投降前为关宁军游击，带500人投降；投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思，明明是一个地道的汉人，投降后却处处满洲化，最典型的就是给他的儿子起名，请看：

三儿子，李·刚阿泰，后官至宣府总兵；四儿子李·哈什库；五儿子李·巴颜，一个汉人，官至正蓝旗二把手，后封一等昭信伯；六儿子李·呼图礼；七儿子李·胡拜；八儿子李·克胜额；九儿子李·克德。

个性不？

孙得功，汉族，投降前为关宁军游击，开广宁城投降；投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱，瓜尔佳氏，汉化满族人，投降前为关宁军广宁卫守备，协助孙得功开广宁城投降；后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军，因战功卓著，死后追封太子太傅。

金砺，汉族，投降前为辽东军武堡都司，协助孙得功开广宁城投降；投降后金后战功卓著，官至川陕总督，加太子太保，授一等阿思哈尼哈番。

孔有德，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封恭顺王，后改封定南王，顺治九年因被李定国击败，自焚而死。清廷破格予以厚葬，并追谥为武壮。

耿仲明，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将，带3000人投降；投降后初封怀顺王，后改封靖南王。顺治六年，因其私藏逃人，多尔衮追查不休，耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜，汉族，投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将，带军民万余人投降；投降后初封智顺王，后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿，汉族，李成梁管家祖承训之子，李家衰落后辽东最大的地主家族，吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵，先是被围大凌河投降，再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵，跟随清军入关。

祖大乐，汉族，祖大寿之堂弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；投降后无记载。

祖大弼，汉族，祖承训次子，祖大寿之弟，投降前为关宁军副将，松锦之战后投降；顺治时授散秩内大臣，隶属汉军镶黄旗。

祖泽远，汉族，祖大寿从子，投降前为关宁参将，松锦之战后投降；投降后战功卓著，官至湖广四川总督，一个人管半个南方，爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法，汉族，祖大寿养子，大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中，祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加，授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关，战功卓著，封为左都督，充任镇守湖广的总兵。

祖泽润，汉族，祖大寿从子，投降前为大明锦州副将；投降后战功卓著，为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤，汉族，吴三桂长兄，投降前为辽东军参将，大凌河之战后投降；

张存仁，汉族，投降前为辽东军副将，大凌河之战后投降；投降后因其文武兼备，备受多尔衮赏识，先后任兵部尚书、直隶三省总督，爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴，不介绍了；吴三桂，不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部，也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民，达斡尔族博穆博果尔叛逃，皇太极北伐，一次性抢回来近5000人；

尼布楚原住民，茂明安蒙古人，一千余户南下，加入后金；

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等，之前都不是建州女真，都是从北边过来的。

真正的建州女真，能凑出一万壮丁，就顶天了。

---

  wen-wen-40-39-73 网友的相关建议: 
      

从知乎上千回答中总结的15款好用的app,手机必备，真诚推荐。

刷了一天知乎，整理出来知友普遍推荐，好评无数的实用app。

我把每个app适用的人群写了出来，方便大家选择。为了让大家更清晰的了解，图片有点多。我把软件分为学习，实用工具和休闲娱乐三类。

一 .学习类
Duolingo（多邻国）
学习语言，永远免费，是它的宗旨。从听，读，拼，义四个方面进行多元化的单词和语句训练， 特别提一下多邻国电脑版的课程以游戏关卡的形式展开，每次掌握一些单词或课程后，会得到Skill Point技能分。

**非常适合想要同时学习多种语言同时学习自主能力强的小伙伴

沪江开心词场
闯关模式背单词，有挑战性，不单调。还可以和学习同一本书的人pk，刺激人的胜负欲，增加趣味性。还有日语，法语，俄语等多国单词。同时学习多国语言的可以选择它，给手机节省大量空间。

** 适合自主学习能力不强，间接性踌躇满志的人。

百词斩
同样也是英语学习app，它的最大特色就是“图背单词”，每个单词都有有趣的配图和例句，增加了趣味的同时，提升了用户的感官体验，加深记忆。

**记性不太好，关门就忘事的小伙伴非常适合哦

蜗牛读书
网易出的一款app。每天可以免费阅读所有的书一小时是它的特点，基本符合每个人一天的阅读时间，另外书桌只能放三本书，更是避免了读者的选择恐惧要求我们足够的专注读书。

**对于读书速度快、阅读量大的人非常的适合

喜马拉雅
一款听书软件，可以利用上班的时间，休息的时间听书，大大的节约了我们的时间。

**不喜欢看书但是又想要读书的可以选择它哦。

网易公开课
课程类的只介绍这一种，翻遍整个知乎，评价最好，推荐最多，功能最全，内容最丰富的就是它了。

**它就是适合爱学习的你 。

二.实用工具类
种子习惯
它是一款基于时间管理的习惯养成app。并且每天有数以百万的种友在种子上发布自己的健康、运动、学习等习惯培养记录，并且互相给予鼓励监督。

**平时懒散生活习惯不好的你，可以选择由它开始改变你

潮汐
潮汐是一个时间管理app。官方说法是一款美好的番茄闹钟与白噪音应用，番茄钟是一种以每25分钟为单位学习的时间管理方式，白噪音可以让人内心平静，保持专注

**适用于想要提高做事效率但是却无法专注的人

印象笔记
这款app早已人尽皆知，异常火爆。但是，还要说一句真的很好用。

**非常适合平时需要大量记录各种知识、事情的人。
幕布
它的核心功能是大纲笔记，结构化你的笔记。把笔记以树桩形式展示，使其更有条理性，还可以一键生成思维导图，十分方便易懂。

**非常适合职场小白及追求极简主义的人使用。

时光手账
它将手账分为很多类，非常方便。功能强大，页面简洁，素材多而且都是免费的。唯美、清新的风格非常的吸引人

**喜欢记录平时点滴的小伙伴可以选择它哦，尤其是少女心满满的小姐姐们。

三.休闲娱乐类
看漫画
漫画种类非常多，最主要的是免费 免费免费 头一次用就送5000的砖石 此外还不定时的送金币 虽然标榜着购买 其实不花钱就能看

**喜欢看漫画，但是囊中羞涩的小伙伴，它是你最好的选择

小红书
我已经离不开它了，我的所有美妆、护肤知识都是学自小红书。虽然现在众多明星涌入，锲而不舍的打广告（着实让人烦），但是也有许多干货和冷知识。

**适合爱美但又是护肤美妆小白的美眉

好好住
这是一个家居分享社交app 最大特点是屋主分享自己的装修经验，比起设计师说起来更有共鸣。可以和他们取经学习

**想要自己动手装修，但是又是小白一个，可以在这里学习各种小知识哦。

知乎
知乎 最后要推荐的当然是知乎了，打开手机必看，睡觉前必刷，打发了我的无聊时间，提高了我的逼格（常常用知乎看到的知识在小伙伴面前装高逼格）

**要说它适合谁，大声说出所有人
看到这里顺便点个赞吧，辛苦整理希望对大家有用。

---