辽宁人均存款超过浙江、江苏，为什么还有人认为辽宁比他们更穷？ 第1页

人均GDP、人均存款、人均可支配收入，这是三个不同的指标，其所代表的意义也不一样。

人均GDP看的是增量，代表的是一个地区大致的经济发展水平。

人均可支配收入看的是到手的钱，看的是这个地方的人到底能从经济发展中获益多少。

人均存款是累积存量，看的是个人的家庭财富的累积情况。

这三者不一定是相等的。一个地方可能人均GDP高（比如一些卖资源的省市）但人均可支配收入低，还有一些地方虽然人均可支配收入不高但消费同样也低，反而能存住钱。

举个最直观的例子，2019年末，美国人均存款10200美元，中国人均存款9100美元（按当时汇率算），日本人均存款700多万日元（折合人美元7万多）。

但这说明什么？中国跟美国差不多发达？还是说日本比美国发达四五倍？

辽宁人确实比江浙更富，这是事实。

你把先富阶层除去来看，东三省的普通居民平均富裕程度一定在全国前列。原因也很简单，东三省在改开前是工业基地，城市化程度高。城市化程度高，意味着老人的社保覆盖率高，退休工资是有保证的，而改开前城市化程度低的地区，社保要到七零后才可能大面积覆盖，之前的很多都是农合。

江苏这边经济不算差的县城，农合才一个月三百多

江苏农村养老保险的领取标准是什么?目前，它由两部分组成，即基础养老金和个人账户养老金，其中前者最低为每人每月115元，但若缴费年限超过15年，基础养老金还会增发，而后者的计发标准为个人账户储存额除以139。

职工的社保远远比这个要高，而且江浙农村可不是遍地拆迁户、个个都有厂，绝大部分还是这种每月几百块的农民；即便拆迁，拆完了就房子，地没了，收入也就没有了，多数指望子女补贴。而七零后这一代，由于教育、家庭背景的城乡差异，注定农村出来出头的并不占多数，你可以查查九十年代之前的高考录取率，能“跳龙门”的少之又少。大部分人都还是从事普通工作，务农的也不在少数。

并且这种现象会一直持续到至少七零后达到人均预期寿命以后，养老金不足是有代际传递的。随着人均寿命的增加，上一代和下一代一同退休养老的情况增加，只要农合的那一代人还存在，注定养老负担是很大的，还要靠有工作的第三代进行赡养。

在老龄化以后，东三省会在相当长的一段时间里保持人均财富的优势，房产这种不动产毕竟变现差。退休金则是国家必保的底限，只要不再出现九十年代那种全社会违约的情况都会是很稳定的。

回复里一堆人为这个事实吵半天，简单列举一下数据不就清楚了吗？

1980年，黑龙江城镇化率为38.48%，吉林城镇化率为38.62%，辽宁城镇化率为35.48%，而江苏的城镇化率只有15.19%。这意味着当年20岁参加工作的年轻人，在2020年退休时东北比江苏有更多的人口能拿社保退休金而不是农合，这是事实。

有人还抬杠体制内、体制外，社保退休金和体制内外有什么关系？只能说体制内ta的退休保障更好，一个东北普通工人和一个江苏普通工人，社保退休金只是有地方差，而不是像社保和农合那么大的差别。

GDP以及GDP增长率和退休金没有什么关系，退休金是国家履约，前两者是现时经济发展的体现。

至于说财政转移，什么国家从地方拿了多少之类的，老老实实记住：我们国家不是联邦制，地方有多少都是国家的。再者说现在地税国税合并、五险由税务系统收缴，而且国家已经把养老金统筹了，你交在哪个省最后都是锅里的，这种时候还在纠结“国家从地方拿了多少”，不是蠢就是坏。

辽宁人均存款多倒不是收入多（收入其实也不差，2020人均可支配收入省份排名中辽宁仅次于浙江、江苏、广东、福建、山东），而是因为房价理性。沈大较同等级相似收入的城市房价大概低30%-50%，2020年沈大城镇居民人均可支配收入分别为47413、47380，排名全国33、34。在沈大人均收入前后的五个二线城市分别是西安43713、昆明48018、合肥48283、成都48593、福州49300，其中房价最低的昆明14257都要比沈阳11604高22%，房价最高的福州25665比沈阳高121%，比大连16335高57%。（省内小城市就不比了，比起来也挺离谱的）。

房价的问题再算的清楚点，按照均价的130%（主城区近地铁的价格），贷款20年购买90平房产的同等条件下，福州需要比沈阳和大连首付分别多拿50w和33w，每月比沈阳和大连多还贷款9300和6200，这对普通家庭的积蓄和现金流都是一道重压。（当然福建民营经济发达，做生意的有钱人多，这方面沈大肯定是比不上的，咱们这里只讨论普通中产/工薪家庭）

买房是一道重税，沈大房产增值速度的确慢，但事实是普通人很难将房产增值的红利套出来为己所用。

房价高也无形中在方方面面抬高了生活成本，大到打工人租房，沈大要比同级别相似收入的城市房租低20%-50%，小到渴了去超市买瓶可乐，沈大需要两块五或者三块，同级别相似收入的城市很多都需要三块五，北上广深需要四块+。这多出的块八毛钱就是支付的隐形的房租成本。（用可乐只是举个例子，证明房价高带来的生活压力无处不在）

辽宁存款高的另一个主要原因是生育率低，加上没有巨量人口涌入，人口增长缓慢导致人均高。

黑辽宁（东北）总有理由，你说存款高他们说这是因为辽宁消费低迷舍不得花钱，但看人均消费，辽宁是北方人均消费能力最强的省份。2021年辽宁在省份排名中仅次于浙江广东江苏福建湖北，高于一系列所谓的“发达”省份。（数据来源：https://baijiahao.baidu.com/s?id=1722531089909140222&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%9C%81%E4%BB%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E6%B6%88%E8%B4%B9%E6%8E%92%E5%90%8D）

人均消费体现的是全社会的消费能力，再看沈大中产阶层的消费能力，疫情前出境旅游人均消费城市排行榜，沈大分别排全国第4、5名，证明沈大中产阶层的消费能力也不弱（https://www.xacct.com.cn/gonglue/gl39105.html）

辽宁现在gdp看着拉胯主要是因为2013年后固投跟不上。2013年辽宁固投25100亿，2016年固投6692，三年时间被砍掉了将近80% 。2017-2019年，沈阳固投总和5132亿，大连固投总和4932亿，连同一时期青岛（26372亿）、成都（26920亿）、长沙（25296亿）、郑州（24606亿）等城市的固投零头都赶不上

很多地方处在他们区域鄙视链的最底端，就想拿“苦寒之地、经济凋敝”的辽宁（东北）比一比找找优越感，但一比发现还比不过，于是就气急败坏

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以下是部分评论区问题回复

1.

回复：大连房价均价的1.3倍，也就是2.1w，在市内四区近地铁也能买到不错的非老破小的二手房了吧，也不能只盯着高新、南山、东港看啊。十年（2010-2020）大连房价涨幅刚44%，如果按照青岛/西安/郑州近十年的涨幅算，大连现在均价应该破三万了

2010-2020各城市房价涨幅，大连十年仅上涨44%

2.

回复：找不到豪车保有量的数据，我就用懂车帝app上奔驰二手车销售量作为“豪车”数量的代表吧，2022年3月，沈阳奔驰二手车销售量是328，江浙县城数据找不到，太小了，人家没统计，换点二三线城市，无锡266，南通54，泰州37，常州319，宁波485，绍兴38

不知道你说的江浙沪县城，指的是宁波常州吗

3.

回复：只找到了2008年的城市cpi指数排名，京沪cpi指数分别为0.95、1，大连cpi指数为0.78，排名全国第11位，和长沙（0.8），佛山（0.8），中山（0.78）一个档次，与同年大连gdp排名（15位）相差不大，显著低于京沪cpi指数

数据来源：https://wenku.so.com/d/f0e36ce5b6793bd7019d435c36d67874

4.

回复：这就属于典型的东北黑的水平，你摆出数据，他不看，说一堆自己的理解，你再摆出学术研究，他说学术研究可能不对，再说一堆自己的理解，反反复复，沉浸于自己的世界中，傲慢又无知

5.

imf数据，2022年美国储蓄42414亿美金，中国储蓄77119亿美金，人均储蓄美国是中国的近三倍https://xw.qq.com/cmsid/20201227V0FPR200

6.来自一个安徽合肥人的私信辱骂，就不放图了，骂的很难听

7.

虚假的东北化：高房价、生育率下降、经济稳步发展、人口净流入、高考竞争激烈

真正的东北化：低房价、低生育率、经济缓慢发展、人口流出、高考竞争温和

8.

说的应该是这个吧，https://new.qq.com/omn/20210803/20210803A02U1000.html，2021年上半年bba销量，江浙销量都在80w左右，辽宁25w，是江浙的三分之一不到，和广西（25w），福建（27w）一个档次，六分之一属实夸张了。辽宁经济肯定和江浙比不了的[捂脸]但现在网上实在贬的过低了（这篇新闻稿的数据来源存疑，我没有找到官方数据，但几篇新闻稿看下来辽宁bba购买量应该是江浙的三分之一左右，差距还是很大的）

如果非豪车的话，查了一下七普后各省百人汽车保有量，辽宁20.29，省份排名第八，超过广东省（18.47），福建省（16.40），湖北省1（14.19），四川省（14.34）https://www.163.com/dy/article/GNCC5N2C0515PA9B.html

9.

回复：这种论调十分经典，xx地方人不喜欢存款/xx地方有钱了都投资做生意/xx地方房子值钱，辽宁（东北）人有钱了都存起来，房子不值钱

如果喜欢算总资产的话，2021胡润财富报告，各省600w资产家庭数量，辽宁84000户（4200万人口），湖南55600户（6600万人口），四川93500户（8300万人口），湖北51000户（5700万人口），安徽32500户（7100万人口），江西31700户（4600万人口）

从城市层面看600w资产家庭数量，沈阳22000户（900万人口），大连27900户（750万人口），青岛25600户（1010万人口），厦门22400户（530万人口），武汉19000户（1120万人口），合肥8550户（940万人口）

总结一下，无论从省份还是城市层面，辽宁较为富裕家庭的密度是一些所谓的“发达”省份的两倍甚至三倍，我选的和沈大对比的城市还是公认的高房价城市。总统计表格和数据链接如下：

https:// mp.weixin.qq.com/s/DnWp yqDjYsvvnX5sfZB9Ig

94-2005十年间辽宁发生了什么，非东北籍的在读大学生，以至于在读博士生的年龄都可能不知道，有多惨烈，全家最后一顿饭，拌耗子药边哭边吃。上吊的，跳楼的，吸煤气的，一时接受不了得了精神病的。《擦皮鞋》这个段子就是那时候流传开的，《路在脚下》《从头再来》都是给谁唱的？

不存点儿行么？一朝被蛇咬十年怕井绳啊。正在读书的或者没成家的，小年轻们，索罗斯导演的98亚洲金融危机，当时发生了什么，现在象牙塔里的指点江山的小年轻们，你们知道当时是怎么回事儿么？

1999年我上初中，初三年级老师最低工资300，十年教龄的420，校长600，就这工资水平当时就硬是发不出来！好几个月半年的拖欠工资！老师还不如农民呢！农民还有耕地呢，临近中考了，老师们罢课了！全年级老师罢课！一个礼拜，校长去高中借的钱给初三毕业班老师发的工资。初一初二的老师还没给发！当时猪肉3块钱一斤，都卖不动！

多少孩子辍学呀？我初中同学毕业照，我现在都叫不出来名字了，能上完大学的不足五分之一！老人生病，多少儿媳妇跟老头老太说呀，爸呀，妈呀，医生说了，治你这个病的药还没出来呢！就一个小小的肺炎有什么大不了的，可是没钱治呀！媳妇编瞎话骗老太太，当儿子的躲在走廊哭！

前边那么多回答的，评论的说存款不重要，负债高才代表富裕！你的书都读到狗肚子去了！

十五六年前我上学时候也天天泡图书馆，什么新华每日电讯了，经济日报了，环球了，中国经营报了，南周了。。。五花八门的。看着一天一个高度的股市，也角着自己懂得真多！坐公交车上跟同学叭叭的指点江山。看着周围的上班族和学生族一脸认真的静悄悄的听着的时候，也角着自己人五人六的。

参加工作以后，经过十几年被市场经济的铁拳毒打一番过后，想想当年在公交车上说的那些什么股票，保险，信托，GDP CPI QFII IFM WTO 货币战争1 货币战争2 《比较优势》 汇率 外储 。。。当你在一群人中间高谈阔论的时候，你试图观察谁是弱智，谁是2b，当你过了3分钟还没看出来的时候，那么你不用怀疑，你就是那个弱智，就是那个2b！此时此刻正如彼时彼刻！

货币战争1后封面有索罗斯一句话“人傻，钱多，速来”。货币2后封面也有一句话，一个没有被大型的经融危机洗礼过的民族和国家是一个不成熟的国家和民族。

宋鸿兵老师的这句话当年正确，现在看来，依然无比正确！

我曾预言过，东北将是中国最早达到发达国家生活水准的地区。

虚假的繁荣

点状分布的经济，热闹但不强大，也不均衡。很明显，中国最热闹的是江浙沪，是北上广深，但是除了两个大湾区以外，江浙沪，闽粤桂的其他地区的人民生活得和中西部差别是不大的。只不过他们去打工比东北人去打工少走很多路而已。这些先富的地区不仅没有帮周围地区，反而形成了贫困带。一些人过着苦日子，却优越感十足，还到处喊，“看看我家地主老爷比你家地主老爷有钱吧”总以为自己跪下当狗就能吃到骨头，这不是贱吗？

互联网退潮，土地财政改革，带走两大增长点。这些年经济发展两大引擎，地产和互联网，但是地产的收益以后不会有了，再说也归了中央了，互联网只有几个大城市有，当年赫赫有名的十四个沿海开放城市中，没有互联网产业的大部分都成路人甲了。但是互联网人口相比较二产还是少的太多了，富的只是一部分人。看看北京二环里的老北京们，一个个过的，有质量而言吗。

低端的外贸优势，被忽视的劳动法，南方的盈利模式是以低廉的劳动力拉低成本，以自虐的价格去国际竞争抢占市场。这都是以人口红利为基础的，以压榨年轻人为基础的，现在的孩子都不傻了，我们的价格战策略要调整。

真实的东北：

产业密集，资源丰富，东北地区人口密度很好，可以说是不多不少。产业丰富，完整且密集。这使得东北的自然资源，人口资源，产业结构都是非常棒的。东北地区城镇人口可以找到国企的工作（当然岗位少，要送礼，挣得少，但是其他地方根本没有这样的岗位呀），农村人口人均是十多亩地，这是很多地方不敢想的。

有真东西 核心竞争力。东北这个地方很像是欧洲的德国，互联网的浪潮冲击下，确实是风头不再。他们并不是退步了，而是进步的不够快。互联网红利只有中美吃到了，但你能说德日英法都不行了？本身的韧性和硬本领还是很屌的。同时也要搞明白一件事，互联网不是高科技产业 ，是金融产业。说东北是全国科技属性最高的地区，大家可能不信，那么你知道为什么第一个航母叫辽宁号吗？做个app，网上卖个菜就能叫科技公司？移动互联网的拐点早就出现了，增量市场也不存在了，大潮退去之后就知道谁在裸泳了。

人民生活水准高。这几年疯狂的踩北方，是资本的阴谋，希望全国人去大湾区接受收割。现在东北工资虽然不高，但是物价低，房价低，人均居住面积大，教育资源，医疗资源丰富。这不就是发达国家民众的生活状态吗？无论怎样，你都无法拒绝一个事实，在东北，但凡有个正经工作，都过的很幸福。这怎么就让很多人看不顺眼了呢？ 难道大家不想过好日子，一边骂着卷，一边往死里卷？一直不理解为什么有些人会以自己城市房价高为荣，自己仔细想想，房价高是因为经济好，还是因为房价高，核算出的经济数据好看？

被资本抹黑的东北，这几年都在说东北人口流失。但是人口流失是全国性现象，不仅仅存在于东北，中国就没有几个省份人口不流失的，即便江浙沪也不是所有地区人口都净流入的，人口向几个超大型城市集中，形成中国大湾区，是国家战略，但这么平常的一件事，竟被资本描述为东北的失败，一群傻逼还在这欢呼，我真是服了，你们看数据吗？你们懂中国吗？在全国而言，东北年轻人是一群综合素质最高的人，去南方的也是去的几个明星城市，不是随便一个地方都去的。即便是南方的年轻人也是要离开家乡去这几个明星城市。不服就去观察观察，各位老家的县级市还有多少年轻人？是只有东北没有年轻人吗？

另外，根据我的观察，如果一个地方，被经常无差别的地域黑，那么这个地方大概率是让资本恐惧了。从当年说广东遍地抢劫，吃小孩，河南人都是骗子，偷井盖，到投资不过山海关，东北人都是黑社会。但是，事实是广东现在是中国的老大，河南GDP第五，现在轮到东北了。被黑的本质是，这些地方有发展的潜力，和其他地区抢国家政策和优质人口，这就是被黑的原因。

一部分国人就是这样，要么你比我穷很多，我同情你；要么你比我富很多，我舔你；跟我差不多最可恨，骂死你。最喜欢看富人变穷，最恨的就是穷人变富。这是病呀。

最后，劝一些人想开一点，

不要上车就关门；

不要刚上车就嘲讽还在奔跑的人；

更不要因为自己离开了家乡就见不得家乡好。

时间长了就成变态了。更何况大部分只是离开家还没上车。

另外，本人不是东北人。也不认为东北发展的好，但是我更不承认所谓发达地区发展的比东北好。就幸福度而言，东北是一个很有竞争力的地区

摘录一些说的很棒的评论

@Grace 我也是真的去了北京去了上海去了苏杭，才明白在哪生活都一样，我就是一普通老百姓，当地经济越繁华断层越严重，我自认在全国各地涌进来的群体里混不成人上人，东北经济再不好，只要认真上班，活得还是很安逸的，别的不说，没调价之前上海出租车的起步价是东北的两倍，工资高代表竞争大任务重压力大，同时消费还高，精英去博前程很适合，普通人去了就是炮灰的命，除非外地挣钱回家花。

关于人口，摘抄一下数据，来自 @庄里好房

目前人口自然增长为正的省份有广东、河南、江西、浙江、福建、北京、甘肃、青海等地。

人口自然零增长的省份有山东。

人口自然负增长的省份有河北、江苏、湖北、重庆、内蒙古、上海、黑龙江、湖南和山西

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钱都封印在水泥盒子里，不贷款就不错了。当然没存款。