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俄罗斯总统普京宣布承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国,这会造成什么影响? 第1页

              

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更新:



黄金白银上涨,橡胶走牛,镍,铝大概率继续冲新高。白糖可能也见底。

美股下跌,美债反弹,布伦特原油指数在96-103之间强势震荡。

俄军白俄军可能会击溃乌克兰政府军及纳粹民团。

甚至可能实控哈尔科夫。


user avatar   mou-ke-xue-de-chao-dian-ci-pao-87 网友的相关建议: 
      

预测一下:顿涅茨克和卢甘斯克这两个人民共和国之后会进行公民投票,然后加入俄罗斯联邦。

你要问我怎么预测这种事?那当然是有例可循啊。

克里米亚就是这样的啊。当然了,俄罗斯联邦既不是第一个这么干的,也不是最后一个这么干的。

遥想当年,德克萨斯先从墨西哥独立出来,然后成立共和国,最后加入美利坚合众国,成为美国的一个州。所以说,这种事,美俄还是彼此彼此,“天下乌鸦一般黑”。

“弱国无外交,强权即公理”,虽然很残酷,但却是国际政治的真理。

一定程度上,我同情没有选择权的乌克兰人民,但事情发展到今天这个样子,乌克兰政府纯属咎由自取。

①乌克兰拆掉了列宁像

苏联解体后,以乌克兰为代表的东欧的肉食者们选择拥抱西方,恨不得和过去划清界限,甚至给国内的极端势力歌功颂德,奉为“民族英雄”;乌克兰的年轻人甚至逼迫参与卫国战争的老兵践踏他们所信仰的旗帜,诠释了“立场先行”。

既然要去苏联化、去俄化,就该把苏联时代的大楼、民用设施全拆了,军队里的苏制武器全部拆毁,也别用西里尔字母,改用拉丁字母,这样才彻底,才“完整”嘛

乌克兰拆掉列宁像代表什么?代表它们国家被忽悠傻了的智商。

②乌克兰人破坏朱可夫元帅雕像

我个人对此喜闻乐见。

给国内的年轻人上了生动的一课,要是颜色革命之后的乌克兰真的成数一数二的世界强国了,那我还真的要产生自我怀疑了。欧洲粮仓、能造航母、拥有核武器、苏联的重工业基地,你要让我TG有这个开局,妥妥的世界强国啊!

提TG是欺负他,毕竟五个常任理事国挨个打一遍不是谁都能做的。

就拿越南来比吧!就越南那点破条件,拿给半吊子的越共治理,人家也是北拒王师(虽然败了,但没丢克里米亚呀)、南打美帝、经济10%的增长嘛!还想统一中南半岛呢!

换做乌克兰应该是什么概念?应该是东拒钢铁洪流,西揍欧盟,经济至少应该7%增长吧,还曾计划统一整个东欧。

结果就你个废柴乌克兰,西边舔不了欧盟,东边不敢惹毛熊,只敢欺负一下家里的抗击纳粹老兵,推掉几个不能还手的雕像,穷到要靠女人满世界赚外汇。这就是国内某特别行政区废青想要的“美好结局”?

首先,你要是根正苗红,从一开始就当狗,就像南韩和日本,那虽然被驻军,政府被美国控制,每年贡献几个女大学生给美军qj,还没权力审判人家。但至少还可以恰饭嘛!

第二,乌克兰和东欧很多国家这种就不好办了,人家不是没想过当狗,可惜热脸贴了冷屁股,连当狗的资格都没有。原有共产主义势力并没有完全消失,至少大家还接受了几十年共产主义熏陶嘛,导致欧美不会完全信任他们。新上台的很多是靠闹事上台的,治理水平实在堪忧,以为民主就是允许大家闹事,结果你不是靠闹事上台的吗?那其他人也跟着闹事不就也可以上台?

民主哪有那么简单。允许大家闹事只能是“暴民政治”,暴民政治并不是谁的支持者多谁就得势,而是谁肯闹,谁闹得厉害,谁就得势,但这些暴民并不能代表真正的民意。

关于游行示威和抗议活动。中国驻英大使刘晓明说得很好:“中国有自己表达政见的方式(中国网上表达政见的公知妥妥比英国上街游行的人多),你不能因为中国没有街头政治,就说中国人不自由。”

所以我说乌克兰这样挺好,是个模拟器。前苏联、现在的乌克兰、现在的印度都可以当做是我国青少年爱国教育基地。


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一会肯定有大V的长篇大论,俺论述能力差的远,这里就只说结论了。

  1. 美国强嘴炮而弱行动的现状,已经北约内部协调失灵的问题都彻底暴露。以美国北约为核心的世界秩序已经无法在现代文明边缘地带保持。
  2. 秩序的失衡必然造成新一轮的大抢劫运动,有能力的一拥而上没能力的结寨自保。而且不只是土地,数据税收人才都是抢劫的对象。

中国在这轮运动中,首要的目标不是台湾,在运动中要保持东亚作为全球生产中心的绝对稳定,运动过后再来摘果子。

中国的目标应该是非洲主要的资源国(如几内亚,刚果金),把全球铁铝等金属原料的大宗定价权抢过来。


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影响就是,会有很多人给你科普你早就如常识般清楚知晓的中俄/中苏历史,却绝口不提今日和未来的世界之现实,和/或将两个或多个完全不存在内生性互斥的平行存在,包装为互斥的二选一或多选一。


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我以前在回答里就说过了,

乌克兰对于俄罗斯的意义,

相当于华北+东北对于中国,

再举个历史故事,大家就明白了:

苏联解体之后,乌克兰一系列作死的行为,

相当于燕云十六州宣布丫独立了,我要跟蒙古人混,

你觉得中国人会不会干死这帮蒙古的孝子贤孙?

俄罗斯目前的做法已经算克制了,

换成以前尚武的汉唐政权,

不仅会把搞燕云独立的人挫骨扬灰,

顺便还会送他个遗臭万年套餐,

让他的子孙后代都享受

“从此人间少名侩,我到坟前愧姓秦”的待遇。


从这个角度来看,

俄罗斯无论是出于国家地缘安全,还是政治人心需求,

都必须让乌克兰回归俄罗斯的怀抱。

至于乌克兰的想法,谁在乎?

你说国际规则?那玩意只对五常之外的小国有效,

五常本身就是制定国际规则的人,

他们不签字不认可的东西,写得再文采飞扬,

还不如厕所里的纸。

知乎上的美分,

就知道提什么乌克兰的独立自主,什么民主自由,

跟他们的美国主子一样虚伪至极,

却从来看不到乌克兰在苏联多久,在苏联什么地位,

他们估计连乌克兰是勋宗故里都不知道。

欧美今日扶持乌克兰恶心俄罗斯,

和当年扶持台湾来恶心中国是不是一脉相承?


而知乎上的某些人,更是幼稚得可怕。

大国博弈,小国就是棋子,

无论科技如何发展,社会如何进步,

我们人类本质上,还是弱肉强食的丛林社会,

想要不被吃掉,唯有独立自主,做大做强,

争取当棋手而不是沦为棋子。

从这个角度来看,新中国的第一代领导人,

简直强到逆天,从国家独立到后面一系列从横捭阖,

愣是把我们从棋子进化成了棋手。


至于中国的态度,很简单,

直接用实际行动支持俄罗斯就行了,

不过我个人觉得,没必要发声明,“闷声发大财”。

当美国和欧洲觉得中国会支持俄罗斯,

甚至表示只要我们支持了,就要制裁我们,

那我们最好的对策就是:

我不仅要当着你的脸把这事给做了,

而且还要你抓不到把柄。

敌人威胁你不要做的事,你最好真的赶紧去做。

怎么,中俄两国不能做生意吗?

人家卖我们石油,我们卖他们的点物资,

不是非常合理的吗?

至于为什么这么便宜,

你管得着吗?千金难买爷乐意。

惹毛了我们,直接学你们罗大统领的,

搞个租借法案,不行吗?

这些东西,爷不要了,直接租给俄罗斯用,你能咋的?

这个世界,始终是谁的拳头大,谁就有话语权。


知乎上的美分真有意思,

好像我支持俄罗斯,就是黄俄,就是俄罗斯的亲儿子。

关注我的人都知道,我从始至终,都是一个民族主义者,

始终坚持中国的国家利益高于一切。

就如同苏东坡和佛印的故事一样,

心中有屎的人,看什么都是屎。

自己当美国的狗,喝拜登的稀喝多了,

以为人人都跟他一样,是领美国狗粮过日子。

我下面简单陈述我的观点,就不一一回复了,

我虽然不忙,但也不想把时间浪费在二逼身上。

1、中国现在最大的敌人,就是美国。我现在支持俄罗斯,是因为敌人的敌人,就是我们的朋友,我以后如果反俄罗斯了,那是因为俄罗斯成了我们的敌人。就像太祖说的,谁是敌人,谁是朋友,这个问题我们一定要看清楚。

2、中俄之间是要算账,但不是现在算,俄罗斯衰弱之日,就是我们拿回海参崴之时。还是那句话,我从始至终都是一个民族主义者,俄罗斯抢我们的地,肯定要拿回来,只是我可能看不到这一天而已。

3、大家有没有发现,一到中俄需要并肩作战的时候,就有人给你不遗余力的科普中俄矛盾,不遗余力的强调我们要拿回俄罗斯占我们的地,仿佛我们现在不背刺俄罗斯,就像他们一样不听美国爸爸的话,是大逆不道一样,对此,我只有一句话:美国是你的爹,它也是我儿子,你可以叫我爷爷,但我不会要你这个不孝的孙子。

4、在这些健忘的孙子们看来:南斯拉夫必须被肢解,乌克兰必须跟北约混,科索沃必须是民族独立,南联盟被轰炸是不听话,当年的中国记者是死有余辜····总之他美爹做什么都是对的,俄罗斯干什么都是错的。你说这帮人没想法吧,科普起来倒是一套一套的,你说这帮人有脑子吧,脖子上面那玩意反正也没啥用,还不如去当美国人的屁股,反正人家拉什么,这帮人嘴里就吐什么。

5、我虽然是一位历史爱好者,但对于中苏交恶的历史,还是清楚的,对于自己的立场,我也心知肚明。我早生三十年,也是一位暴躁的反对苏修者,也会像今天骂美分一样骂精苏,无它,中国的国家利益高于一切。

6、国与国之间,没有永恒的友情,只有永恒的利益,我们中国人,可以跟任何国家做朋友,也可以跟任何国家成为敌人,这一切,只取决于双方的利益。

更新几张热图,送给那些在我这里上蹿下跳,如丧考妣一般的美分们:



原来这就是世界灯塔啊!


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俄乌类似中国与朝鲜半岛,东乌相当于朝鲜。

当年美国试图让韩国吞并朝鲜,中国也出兵了。


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

先说结论。

美国大赢,中俄小赢。欧盟小输,乌克兰大输。

其实这两个地方早就事实独立了。

俄罗斯最想要的是北约和欧盟的一个承诺,就是乌克兰不能加入北约和欧盟,永远作为战略缓冲地。

或者说更想远一点,乌克兰和俄罗斯全部加入北约和欧盟,不过这点在很多年前俄罗斯尝试过,被拒了。

但为什么说俄罗斯小赢,他虽然只拿到了一小块物理缓冲地。但表明了态度,把乌克兰加入北约和欧盟的路彻底堵死。

再就是乌克兰的问题很复杂。内部分裂势力远不是乌东这么一块地。可以预见,乌克兰未来还会继续分裂,甚至发生内战的几率都不小。一个混乱的乌克兰才是符合俄罗斯的利益。

至于欧洲为什么小输。欧洲在这件事的处理上真的有很大问题,直接把乌克兰卖了求个稳定,才是最优解。因为就如前文说的,这地方已经事实独立了。但是内部的亲美势力太多,又不愿意彻底跪美国。弄得现在这样其实很尴尬,还导致资本外逃、能源问题,以及未来和俄罗斯的关系等一系列问题。

美国肯定是大赢家。欧洲出于对俄罗斯威胁的考虑必然更加需要美国的保护,更加依附在美国周围。军购也会增加,资本出于避险也会跑向美国。

为什么中国也是小赢。其实离岸人民币升值,就跟这次资本避险有关。一个不稳定的欧洲,只会让资本外逃的更厉害。做为一个拥有强大产业链和市场且稳定的国家,外逃的产业和资本流入是很可能的。就打个比方说,德国本土汽车行业的供应链很多都是在东欧,如果东欧局势不稳。这些产业链必然要转移,你总不能指望转移到美国印度去吧,唯一能去的地方就是中国。如果俄罗斯的势力前进到波兰捷克,只怕大G都要国产了。

再就是俄罗斯在欧洲搞事情,会吸引美国很多的注意力,减轻自己身上的战略压力。

至于乌克兰是彻底输了。如果不能有效解决内部分裂势力的问题。这弄不好会比南联盟还要惨,南联盟只吃北约的炸弹,这弄不好上午北约来炸,下午俄罗斯来炸。


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美国没说错啊,只是时间早了6天。CIA的情报工作还是牛逼。

有这么个邻居也是倒了血霉


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

果然有精神俄人鼓掌叫好,殊不知任何一个有国内分裂势力的国家都不可能承认或赞同这种行为,比如中国。

美国虽然只会嚷嚷和制裁,但北溪二号对俄的经济影响还是蛮大的。不知道经济如此困难的俄罗斯民众和沙皇绑在同一战车上作何感想。


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普京第三次扩张俄罗斯版图,放出豪言,俄罗斯丢掉的东西,我要拿回来!


今天晚上,普京发表了电视讲话,正式承认乌克兰东部两个分裂地区,顿涅斯克和卢甘斯克为独立国家。俄罗斯吞并这两个地区几成定局。

普京发表了一个全国电视讲话,大讲了一通乌克兰历史,他说,现代乌克兰,就是由苏联塑造的,苏联人硬把顿巴斯和克里米亚塞到乌克兰,现在是取回来的时候了。普京说:乌克兰东部是古俄罗斯的一部分,是俄罗斯不可分割的一部分(这是南下观礼学会的新词吧)

普京说:俄罗斯已经做好准备,如果乌克兰想要去俄罗斯化(去苏维埃化),那么俄国人将好好的向乌克兰展示一下,什么叫做去俄罗斯化。

接着,普京说乌克兰从来就不是一个国家,从基础设施、经济到文化,所有的一切都来自与苏联,现在数典忘祖投奔西方,实在是出卖灵魂。整个乌克兰已经成为西方的傀儡殖民地国家。乌克兰过去盗窃俄罗斯的油气资源,还不断的勒索俄罗斯,这笔账要算清楚。

普京说,乌克兰正在准备获取战术核武器,俄罗斯必须将这个危险扼杀在萌芽之中。

最后,普京放了一个大炮:俄罗斯因为苏联解体,被抢劫了。当初俄罗斯就不应该给加盟共和国退出联盟的权利。言下之意,作为俄罗斯民族的守护者,普京要把当年丢的东西拿回来。这不就是要恢复俄罗斯帝国的荣光吗?此言一出,俄罗斯人群情激奋,普大帝果然最懂得撩拨老毛子们的心。只不过波罗的海三国估计要晚上睡不着觉了。

骂完乌克兰,普京又开始骂北约。说他一直怀疑北约真的如他们所说的一样是一个保卫和平的组织吗?甚至透露说,2000年的时候克林顿曾经邀请俄罗斯加入北约。

普京说,如果乌克兰部署北约的雷达,那么俄罗斯将被一览无余,如果乌克兰部署北约的武器,那么就像一把刀子顶着俄罗斯的胸口。总之一句话,如果乌克兰要加入北约,那就等着变成一团灰烬吧。

最后,普京宣布,俄罗斯已经跟顿涅斯克和卢甘斯克签署了友好合作条约,意思很明白,这两个小弟我已经收了,乌克兰你要是敢乱来,那就是“一支穿云箭,千军万马来相见”了。

普京不愧为二十一世纪最铁血的领导人。和缓语气下说出的话,字字千钧如泰山压顶。不管你支持他或者反对他,都不能否认,普京的确是当世豪杰,人中龙凤。普京的这段发言,将是改变21世界地缘政治走向的最强音。不管是青史盛赞,还是恶名流传,这段讲话注定要成在人类历史上留下浓墨重彩的一笔。(不过普大帝能拖到墩墩下班之后的今天才发表这段话,也着实算是给南方的朋友巨大的一个面子了。)

消息一出,原本为避免俄乌大战的德国总理舒尔茨和法国总统马克龙都表示极度失望。

在几天的“演大戏”之后,终于上主菜了。普京的目的很明确,天下讲俄语的地方,都应该是俄罗斯的土地。这将是21世纪以来俄罗斯第三次领土扩张,(格鲁吉亚第一次,克里米亚第二次)普京也成为21世纪开疆拓土最多的国家元首,普大帝实至名归。

为什么承认顿涅斯克和卢甘斯克独立就是吞并领土呢?因为这俩东乌分裂势力是无力单独抵抗乌克兰的。既然独立了,只能变成俄罗斯的附庸,否则无法存活。当然普京可以进一步做的更到位一点,像克里米亚一样,搞个“全民公投加入俄联邦”的闹剧,直接把领土拿过来。

实际上在普京开安全会议的时候,已经出了这个乌龙:

电视讲话之前,普京召集了所有大员开会讨论,问大家对乌东局势的看法。结果SVR的头目直接说漏了嘴:

“总统,我认为俄罗斯应该吸收顿涅斯克和卢甘斯克两个地区”

“诶,我们讨论的不是那个……”普京打断他说:“我们讨论的事要不要支持这两个地区独立” “好吧,我认为俄罗斯应该支持顿涅斯克和卢甘斯克两个地区独立”

之前一直扭捏作态的乌克兰人这下次可纠结了。

不出兵大战一场吧,泽连斯基要被人骂做卖国贼;出兵大战一场吧,俄军已经布好口袋阵,怕是这兵一撒出去,就回不来了。

俄罗斯已经布下18万大军的天罗地网,乌克兰这点家底还真不一定能打几天。何况现在富豪和资本正在疯狂外流,前一百名的有钱人已经逃了96个,乌克兰的国库现在还能发几天军饷都不好说,实在是勉为其难。北约盟友都明哲保身,一个一个都表示不会派兵助阵,甚至连钱也不愿意给。比如加拿大就打发叫花子一样给了七百万美元,美国好歹给了十亿,但是还是贷款,要还的。

俄军75%的陆军已经到达俄乌边境,120个战术合成营已经部署在乌克兰边境60公里以内,另外还有35个防空营,500架战斗机50架中型和重型轰炸机

果不其然,乌克兰跟当年国民党一样,第一个反应不是拼死一击,夺回失地,而是跑到联合国去击鼓喊冤……

现在,压力全来到美国一边了。面对准备拔刀死斗的俄罗斯,美国是否真的有勇气在遥远的黑海沿岸决出个你死我活呢?

我猜,不管是喜剧演员泽连斯基还是睡王拜登,都没有这个胆量。

曹刘曹刘,生子当如孙仲谋。普京这一番操作,的确有手腕有气度有胆识。之前说普京是新沙皇,还略有点揶揄贬损之意;今天,普京无愧于这个称号。





              

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