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俄罗斯会被乌克兰拖入战争泥沼吗? 第1页

           

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形势已经很明朗了:这是一场连俄罗斯自己都不知道自己在干什么的战争——实际上,普京大帝大概……是在碰瓷。

或者说,在玩俄罗斯轮盘赌。


战争是政治的延续。

发起战争很简单,嗷一嗓子疯狗一样扑上去就行了;但停止战争,很难。


成熟的政治家,发动战争是必然有所图的。有理、有利、有节,三者缺一不可。


就好像日本一样,理在哪里?利在何方?达到什么目的就停战?

他们不知道。

不知道,就被拖入人民战争的汪洋大海。


但作为对比,看我们的对越和对印自卫反击战——有理,有利,有节,三个维度三个满分。

该忍,忍;该让,让。忍让完了,勿谓言之不预。这就叫有理。

然后,出手。出手就是摧枯拉朽,战线一日千里;说是教训,却大有灭国之势。这叫有利。

然后,顺手灭个国?不打。很容易就能做到?也不打。说走就走。不光走,走了我还把国境线让出几十公里——我不驻军,但你敢再侵试试。这叫有节。

有理,有利,有节,威风,潇洒——这就打出了威望,打出了尊敬。


现在,我们不谈普京大帝发动这场战争是否有理、有利,咱先猜猜他的目的,也就是看看是否“有节”。


目的一,帮助苏台德区……哦不,乌东地区独立。

那么,他应该集中力量,消灭乌克兰的有生力量,尽可能全歼几支乌克兰部队,把乌克兰打疼、打怕;然后给乌东发枪、发钱,甚至驻军。

很显然,不是这个目的,反而去打了基辅。


目的二,活捉泽里联基,逼其让步。

那么,他应该派精锐部队突然袭击,直取基辅,打的泽利斯基措手不及,迅速抓捕归案——然后哪怕动用fakeface(也就是所谓的视频换脸),也能取得投诚口实。

很显然,仍然不是这个目的。他在全面开花。


目的三,灭国。

那么,他应该以雷霆万钧之势,彻底打垮乌克兰抵抗力量、在欧美反应过来之前占领全境——然后或亲自统治,或扶植傀儡。

很遗憾,仍然不是。打的不温不火,慢条斯理——比如,几天了,他发射的高精度弹药还比不上美国海湾战争一天的消耗。

这有两种解释,一是俄罗斯穷,力不从心,实在打不起;另一种是……仁慈的普京大帝不忍心,所以要慢慢在乌克兰身上割肉,培养乌克兰的民族仇恨,以便他在战火中壮大,成为足以磨砺自己的、宿命的对手,从而在最终决战中临阵突破、破碎虚空,飞升仙界。


那么,你觉得哪个才是普京大帝的真正目的?


综上,在下认为,既然三个目标都不可能;那么答案就只有一个……


乌克兰现总统泽利斯基曾经是一名喜剧演员;他上台后的政策显示,此人非常非常的沉不住气。

所以,一上台,他先是一面倒的向俄罗斯示好,被大帝残忍的拒绝了。

示好不成,泽利斯基马上180°大转弯,跑去加入北约;被北约拒绝。

走投无路,泽利斯基又跑去求美国,被拜登打了一番太极——急得他公开大叫“你倒是给个准信儿啊”……


嗯,看到这个,你想到了什么?

没错。这个人,如果突然吓他一大跳,会不会……


于是,俄罗斯开始调集部队,气势汹汹来了个合围——却被美国叫破了行藏。

突然袭击的效果没了;但是真打?没可能。

所有人都觉得没可能。


但是普京大帝还是想试试——万一把泽利斯基吓尿了裤子……

你看,这么一个新手,一个完全没玩过政治、见识过战争残酷的演员,吓不死他!

就好像咱中国的赵构一样,吓他一吓,连岳飞都能杀了!


吓住了,说不定就能签个漂亮的协议回家……

但是,很遗憾,有的人,那是天生的怂货,一吓就尿裤子;但有的人,他会知道什么是责任,什么叫无法再后退。

从这几天的战况来看,泽利斯基是后一种人。


如此一来,这事就难办了。

再这么不温不火的打下去,泽利斯基只会越来越坚强,乌克兰人的仇恨也会越来越剧烈——没有外力,一个民族就很难拧成一股绳;但一旦拧成了一股绳……


那么,现在俄罗斯只剩两个选择。一是马上全面进攻,看能不能真的打下来——但被扣养老金的俄罗斯人可未必买账,而且事实证明,乌克兰人也没那么好欺负;二是撤退。


但,一开头就说了,打仗嘛,发动战争很容易,嗷一嗓子疯狗一样冲过去就好了。

但撤回去?哪有那么容易。

一是乌克兰放不放你走。稍有不慎就会被狠狠咬上一口,大大撕下块肉来。不然下次你不还大摇大摆到人家首都城下武装溜达?

二是此举已经激起了乌克兰的恶感、激起了欧洲同仇敌忾之心。就这么走了,别说贪图更多利益了,就克里米亚能不能保住都是个问题。

三是回国后,怎么向俄罗斯人交代。打了这么一场大仗,搞的全世界制裁,丢下数百具尸体(或许更多),惨重的代价已经付出,你拿了什么回去?就这,还想继续扣养老金?下台吧。

你看,现在他就走不掉了。


当然了,普京大帝英明神武。这事不能怪他——咱绝对不能用“未虑成,先虑败”这么苛刻的要求去衡量英明神武的普京大帝。

要怪,只能怪泽利斯基。他怎么就不是个胆小鬼赵构呢。


user avatar   bu-yi-tao-lun 网友的相关建议: 
      

疫情开始时,我没有截图,因为我没想到美国那么拉跨。

今天,又一个截图机会放在我面前……赶紧的吧。

目前来看,俄国在乌克兰的目标是不明确的,可变的,俄国可以单方面宣布停战和胜利,而且在军事上没啥大的问题。

经济上他也是光脚不怕穿鞋的了,目前这点制裁还不够看。单说制裁分量,这个菜单普京能再来三份打包带走。普京开战就是有恃无恐,根本是奔着全面断贸来的。今天普京敢动手,其实是由中美贸易战决定的,俄国意识到他不怕欧洲制裁了。你欧盟就这?普京的主意是开战后全面断贸封锁,过几个月再被欧洲请回去。普京现在其实挺尴尬的,因为欧洲目前的反应太怂——说好的全面禁运断交呢?会不会玩啊?欧洲倒也不蠢,我给你断了,光用美国高价气,等我国内反应过来发现用不起了,我再去把你请回来?给你硬造个抬价机会,我傻啊?

军事上,俄国目前已经基本达到停战底线了。东乌基本到手,履行了东乌独立的要求。西乌受重创,一定程度上丧失了进攻能力。如果俄军把乌军堵到城市里,让乌克兰城市以外的地区变得几乎不设防,那么俄军撤走后,乌克兰也就是个游击队水平了。野战军力的丧失,就标志了乌克兰没有了威胁。东乌基本上就获得了事实上的基本安全保证,俄国也就可以宣布自己获得了安全保证。

对乌克兰最大的打击,是至今北约没有出兵打算,美国更是在祈祷。泽连斯基给乌克兰吹的牛逼,已然彻底破灭了。

现在考验普京的,只有停止战争的能力和眼光。停战线的弹性,对普京既是利好,也是引诱。普京能不能把握住,把战争控制在一个合适的范围,这是一个比开战更难的考验。


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乌克兰的胜利已经从基辅城外25公里的安多诺夫机场发展到市区了。


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就看俄罗斯的利益集团能不能掌控军队了。

单纯就是干一顿,让乌克兰断了加了北约的念头,老老实实过日子,是没有问题的。

但是……

如果军队想借此控制政府呢?

把一场局部战争拖成治安战也不是没有可能。


user avatar   he-ai-ke-qin-lin-jia-fu-lao-shi 网友的相关建议: 
      

不是“会不会被拖入”是“已经在了”,虽然克劳塞维茨的战争论写的繁杂晦涩难懂,但我至少认为中间的“战争顶点论”还是值得参考的。俄罗斯此次的军事行动在瘫痪乌克兰海军,以直升机配合空降兵进行斩首打击的时候无疑已经进入了“顶点”,但在顶点时没拿下战果就肯定会逐渐进入焦灼和下风,下面就看看俄罗斯为何如此吧

(1)战略诉求混乱且不合理,普京提出了几个战争目标(一)乌克兰去军事化且解散现民选政府,这显然是俄罗斯达不到乌克兰也不会同意的诉求,一个国家的民选政府的权利受联合国保护,拥有独立军队更是独立regime必备条件之一,俄罗斯除非你像美国打垮伊拉克那种程度,否则根本不可能达成目标(二)确保两个新regime安全-把乌克兰逼回谈判桌,这后面两点倒有可能达到,但斩首失利-出现平民伤亡-战况焦灼-其他政府制裁-源源不断的军火支持显然给了乌克兰底气;如果普京不做出让步,他显然是不能在谈判中达成目标的,目前不想回谈判桌的反而是乌克兰

(2)军费紧张-战术拉跨-军队素养不够/没完成战备动员:事实上对俄罗斯军事有所了解的各位都知道,俄罗斯的常规军事力量其实已经很拉了,在车臣战争和格鲁吉亚战争里暴露的问题不仅没得到解决反而更严重了。严重依赖普京精锐的空降兵部队进行作战,战斗力能看的只有合同兵,义务兵战斗力拉跨还能拖自己人后腿。电子战与信息战根本没有跟上,泽连斯基和乌克兰政府还能在两天后维持指挥能力这对于俄罗斯来说就很离谱了,作为理论中的世界第二强…难道连学习美国几十年前瘫痪别国指挥系统的能力都没有吗?现在作为一个陆军大国居然要沦落到和自己曾经的小弟打坦克战这就太离谱了,这不就是等着西方和其他ngo支援的反坦克武器进来后重演一个更失败的格罗尼兹吗?指望车臣人就更离谱了,一个十几年没打过仗,军纪涣散还缺乏协同作战经验的部队除了送人头就是犯战争罪行去的吧

(3)民意-国际社会问题:显然从军队到平民,普京这次得到的支持可能是历史史低。突然宣战丝毫没给国内准备时间,包括自己在内的高层财产损失惨重,民间股票大跌,外资撤资,在外物资被扣押冻结,高层与资本市场肯定不满。民间,没完成战备动员心里工作,送自己孩子去打一场显然不合理,也对民间社会毫无帮助的仗,作为平民阶层也有大量不支持的,反战游行只会随着日子延长和军队伤亡愈演愈烈。国际社会更是可以说把自己多年积累的政治资本透支的一干二净,经济制裁-声讨-战略封锁这就不说了,威胁到了北约与欧盟的战略红线,就算不亲自下场支援,但明里暗里的动作丝毫少不了。这几天各国的军火支持-乌克兰开放他国志愿合同兵都说明了如此,可以预见到的他国雇佣兵-志愿兵-乔装成民间组织的正式部队与教官支援是太正常不过的事,就连之前民意反对声很高的德国现在都向乌克兰支援了大量的反坦克武器,其他欧盟国家也不远了。

这次近乎赌博的战争显然远没有普京预想的“跨越卢比孔河”一样豪赌成功,普京这个Tsar显然也没法像真正的Ceasar那样豪情万丈的说出“alea iacta est”后饮马台伯河。我现在更好奇这件事普京打算怎么收场,以及如何稳住自己在国内已经动摇的政治地位了


user avatar   li-yi-nan-9-44 网友的相关建议: 
      

普京说乌克兰这个民族这个国家是苏联捏出来的。

要我说

本来是列宁用泥巴捏出来一个浑浑噩噩的乌克兰

现在普京才是亲手给乌克兰刷上 颜色,使其每一个沙砾都和俄罗斯不共戴天的第二个匠人。


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

“陷入战争泥沼”的定义是这个陷入的政权能挺很久,在战争中没输但也打不赢,持久战。

俄罗斯是不会陷入战争泥沼的。因为普京政权很快就会崩盘了。连政权都没有了,军队作鸟兽散或沦为军阀,谈什么“陷入泥沼”,还配不上。


user avatar   hu-hao-70-21 网友的相关建议: 
      

从目前的情况来看,俄军战力远低于预期,甚至拉胯。

以俄的国力,对一个人口四千万的地区大国全面进攻,事前要周密准备,大范围动员,像这样抽风似的说打就打,准备肯定十分不充分。

目前的参战兵力大概120个营,12万左右,从战略上兵分四路,大纵深突击,可实际上任何一个方向兵力都不够。从战术上,这点兵力根本不具备同时对若干大城市攻坚的能力。所以说俄军从开战到战略战术完全建立在做梦的基础上,是普京战犯集团丧心病狂精神分裂的体现。

战况进展,按照目前的损失率,俄军高技术装备将于一周内甚至更短时间消耗殆尽,那时就是俄军的顶点,之后随着战前准备不充分,补给不及时,到时候想脱身都难。

佩服乌克兰,在西方如此操蛋的形势下依靠自己硬抗普俄,把俄军打回原形。普俄不打还好,人家不知几斤几两还怕你,方便你讹诈,结果一打发现就这水平,谁还怕你呀,真是生于不义死于耻辱。

上一个干这事的是萨达姆,祝普皇跟上,早日归西,二十年后还人民一个强大的俄罗斯。


user avatar   liquangaoyang 网友的相关建议: 
      

有一定的可能,如果俄罗斯决策出现重大失误,以至于蠢到非要占领消化顿、卢两地以外的乌克兰领土。

如果不能在乌克兰建立一个听话的新政权,固然不是最好的结果,俄罗斯有可能无法实现这个目标。但是打烂乌克兰之后俄罗斯至少有能力保证至少顿、卢两地再也不受正规军事力量威胁。最坏的结果,俄罗斯完全可能在打烂西部地区以后宣称去法西斯化和去武装化的目标达成,军事行动达到了目的,撤军。

请问俄罗斯怕乌克兰烂下去吗?显然他们不怕。往后即便有军事摩擦,也是在顿卢边境。

乌军已经没了,西部受到很大破坏。北约想要对俄罗斯造成实质威胁的话就要前出进入乌克兰。那么西乌这个包袱北约打算抗吗?

北约和美国如果有点人性,应该在向俄罗斯施压的同时,促成一个对乌克兰劲量好的和谈结果,而不是像现在这样想着把乌克兰阿富汗化。


user avatar   heng-wu-liao 网友的相关建议: 
      

这次俄方有个不利因素,就是俄国人不大愿意和乌克兰人打仗。普京仅靠两次演讲,显然没鼓动起来,战前宣传也感觉不足,总之没能形成“早该管管了”的氛围。

在乌克兰,超过一半的家庭,都有亲属是俄罗斯国籍。2月24号甫一开战,某国互联网欢呼的时候,俄国普通人都在给乌克兰亲戚打电话问平安。

部队方面,俄军有大量1年义务兵,这几天来看,这些人的状态非常差。有3个俄军在基辅北面开小差,偷了乌克兰老乡的车,一路逃到波兰,入关时被发现。网上还有不少被俘的俄军视频,有一段看起来俘虏的胡子像个车臣人,年龄不大,光着膀子,白白胖胖的,情绪稳定,在一个大屋子里还有几个伤兵俘虏躺病床上发呆。比较离谱的是,俄军第35摩托化步兵旅坦克营营长列昂尼德·什切金少校被俘,这有点说不过去了,开战第三天上午,营长就被活捉1个。这个列昂尼德是被搜出军官证的,还有段视频,一个看起来挺精壮的大汉被俘,看发际线应该年龄不小了,发视频的说也是个少校,不过没证据。

俄军这次空降兵特别活跃,感觉普京有点过度依赖空降了。空输部队是普京的家底,关键时刻镇压乱党的定海神针,可以类比为大明朝总兵的亲兵家丁,不能随便挥霍的。

这几天俄军后勤车队被袭击很多次了,在网上能看到很多被袭击的视频。另一方面,也说明说明乌军方面的小分队士气不错很好,他们就留在俄军侧后,主动寻找战机。

目前看,俄军补给出了问题,昨天还出现了俄军抢劫加油站的行为。也许还是开战初的混乱?

三天了,还没看到狂奔猛进,哪怕缩水成的钢铁溪流的俄军坦克主力。乌克兰这大平原地形无遮无拦,毛子用什么办法藏住了一支狂奔猛进的合围主力?目前都是营级单元各自活动。也不知道这是啥现代战法。百营大战?搞得跟土蛮汗入寇辽东似的。

闹不好现在在各条战线散装猪突的各个营,就真的已经是普京为这次战争准备的主力了。不存在一支齐装满员在无人野地狂奔的主力。但如果真是这样,没有重炮,没有空袭,没有坦克穿插,来的到底是不是毛子?这是啥新军事学说么?

当然,野地狂奔,也不现实,没有面包店可抢,会饿死。

乌克兰民众这边很有意思。

基辅迪那摩足球队的球员和俱乐部工作人员都领了步枪,组织了一个民兵连。基辅迪纳摩队在苏联时代是克格勃下属的,伟大卫国战争时候,基辅迪纳摩队和基辅火车头队不少球员被俘,被纳粹逼着打比赛,赢了好几场,最后都被纳粹杀害了。这个故事还被拍成了电影《最后一场比赛》。

此外,会哭的寡头有枪拿,波罗申科在CNN抱怨后,他的私兵还真获得了机枪。

另一方面呢,俄军一个合同兵的记录说,乌克兰老乡就跟猴子一样,既没有敌意也没有善意,就是好奇围观。俄军问他们乌军去哪了,他们指方向,乌军问他们俄军在哪,也指方向。但有一点特别情况,乌克兰老乡特别勤快,去废弃装备捡破烂。俄军的车坏了,要修车,结果转一圈回来发现矮马车里的柴油不知道啥时候就被乌克兰老乡抽干了。

看西方的态度,24号德国是“你们乌克兰反正已经没有多少时间了,现在帮你们已经没有意义了。”现在是德国总理朔尔茨已允许伙伴国向乌克兰提供德国制造的武器。这个也合理。如果你肯定几天就亡国,那我自然不会支援你,如果你能扛住第一波,展现了斗志,那就不一样啦。国际社会不讲道理,只看你运用力量的决心和能力。




           

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