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俄停止向美国提供火箭发动机,会带来哪些影响? 第1页

     

user avatar   wang-ping-25-67 网友的相关建议: 
      

别问俄罗斯反向制裁,

一问任何操作都是美国赢麻木了

这类问题直接给结论

“美国赢麻木了”

美国公司已经抄底俄罗斯公司债了

赢的不得了了


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

带来的主要影响是中国键政网站上的群体虚假高潮


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骗了一群傻叉。人家spacex的发动机是自产的,强烈建议马斯克请俄罗斯人吃饭以示感谢。

从这件事可见,俄罗斯完了。在普京治理下,俄罗斯充斥着马屁精文化。像这样停供发动机,丝毫不能影响美国的航天业,反而会促进其最大竞争对手spacex的快速发展,从局外人的角度看,这个决策都是损己又利人。

补充解释一下为什么说是马屁精文化。俄罗斯的航天业,因为长期缺乏国家资金投入,主要靠国际合作挣钱续命,像国际空间站 一网的卫星星座,再卖卖发动机啥的,勉强维持生存。这几年,以spacex为代表的美国新型航天企业异军突起,整个是把俄罗斯的近地轨道发射业务按在地上摩擦。现在战争状态下,你可以停止和欧美官方的合作作为报复,这很正常,但是民间的公司发射啥的,好不容易拉来的生意,不能停,你要挣钱维持生计。现在好了,一网的卫星已经上了发射架了,不发射了。这一弄,别说制裁了,就是正常的合作,谁还敢找你合作?罗戈津此人,为了一己私利,讨普京欢心,把整个俄罗斯航天业弄垮,这不是马屁精文化是什么。罗戈津一把下去,清空了spacex在近地轨道发射和通信卫星星座两个主营领域的竞争对手,我都怀疑他收了老马的钱。


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罗戈津真兄弟,这马斯克不得请罗戈津吃一顿.....只有ULA受伤的世界达成了。

SpaceX:我家火箭发动机自研自产

RocketLab:巧了,同上

诺格(轨道科学):巧了,+1

此时一名相貌未知不愿意透露姓名的网友光头贝索斯表示BE-4发动机下个月一定能交付给ULA公司,并且否认了自己与贾跃亭有交情。

ULA公司CEO Tory Bruno听闻俄罗斯不再提供发动机面对记者采访说道:

你说蓝色起源

蓝色起源一届一届一届换了多少个涡轮泵方案了

改过吗啦

换汤不换药啊

你贝索斯什么的都在搞200吨级甲烷发动机

他能搞吗?搞不了 没这个能力知道吗?

不过玩笑归玩笑,如果不是奥巴马的改革让美国民营商业航天发展的这么好,现在真就一次性几亿美元的重型德尔塔和运力有限的安塔瑞斯硬撑了。


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马斯克:谢谢老铁的助攻(=^▽^=)。


user avatar   gang-tie-bao-lei-zzz 网友的相关建议: 
      

我敢说就算马斯克一辈子,像最近这种猛赢狂赢的赢麻时刻,都绝不多见


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罗戈津同志没买sx原始股我是不信的,以下是他最近几日的操作:

撤走法属圭亚那的联盟号技术人员,拒绝发射

取消Starlink目前最大对手OneWeb的拜科努尔发射,而且火箭卫星全都不还

停售RD180给ULA,并威胁让欧美用扫帚上天

每一个操作我都感觉有内幕,把全球客户都在往sx推,因为目前除了sx和长征火箭,没有任何可以替代的产品:

欧洲的阿丽亚娜6没有首飞,ULA火神发动机一直放鸽子 ️,宇宙神5依赖RD180发动机,也就是今天被制裁的这款,安塔瑞斯直接厂被扬了,其余的火箭要不就是贵的离谱要不就是运载能力小的离谱,用长征又有法律风险

这要不是股东能这么卖力地推客户?


至于影响,最大的影响就是如果ULA再不要求蓝色起源加速其火箭发动机的交付,在剩余的24枚宇宙神5打完以后会被市场淘汰,因为没多少人愿意买4亿一发的德尔塔4

题外话,由于此次事件相关的石油,德国人决定减少化石燃料依赖,加速新能源布局,然后马斯克的柏林工厂光速过审…


user avatar   ncc21382 网友的相关建议: 
      

对太空网红SpaceX完全没影响,毕竟发动机全自产。要说有影响也是送生意笑着数钱,得感谢罗戈津。而对ULA之前买的RD180库存足够用到BE4完成了,实在不行就用RS68系列驱动的德尔塔四,贵是贵了点不过这时候御用(军方、NASA等)发射也不在乎了。SLS则用航天飞机主发动机(RS-25)加固体火箭,航天飞机主发动机也是工程学奇迹,推力大比冲高、很安全可靠多次重复使用。

诺格家则能玩固体火箭例如牛头怪系列,发射月球大气和粉尘探测器还吹起一只蛤留下那张著名照片。

其他的航天商例如蓝色起源、RocketLab等也自产发动机。

使用俄制发动机的宇宙神5和发射天鹅座货船的火箭都有能替代的产品。所以影响不是很大,大不了御用发射多花点钱而已。

苏俄发动机的优势在煤油机和毒发(肼与四氧化二氮)例如RD170系、RD253系,而现在的潮流是更环保而高效的氢和甲烷。傲慢的脑子不开窍只能忽悠不懂的人,还只会吃老本,RD170系列包括RD171、RD180、RD191等再战五十年,新一代的安加拉和叶尼塞火箭用的还是那些老玩意改改令人汗颜啊,多好的RD0120、RD701不用死抱煤油机,得罪欧洲无法用低纬度的法属圭亚那,而14年吞并克里米亚导致俄乌美合资的海上发射中止了,只有高纬度发射场。

再下去航天很快要被中国超过了,如果还是这么不思进取继续瞎折腾二十年那被印度跟上也不是不可能,毕竟没钱是搞航天的大忌,人才也会润走。

还有俄国卖的是分级燃烧循环液氧煤油火箭发动机,美国在这方面也有研究储备。AR—1和RS—84都是优秀的分级循环燃烧液氧煤油火箭发动机,只要给钱就能继续研制出来。分别对应RD191和RD180,比冲略低推力更大。

如果放宽一点不纠结比冲,土星5号的F1发动机拿出来改进推力更是能超过RD170,发展出F1A海平面推力达816吨而RD—170为739吨。SLS还考虑过开发F1B发动机作为助推器动力,所以不存在F1图纸丢了技术失传的事,纯属谣言。

如果实在有必要还能捡起当年研制一半的M—1氢氧火箭发动机,那是恐怖的巨兽基本型推力680吨真空比冲428秒。借助现代技术改进继续研制,真空推力超过200万磅力也就是907吨不是问题,甚至可以畅想直接改循环方式衍生出分级燃烧循环的M—2,就像燃气发生器循环的RS68为基础研制推力更大比冲更高RS83一样(参考前面图上RS83对于RS68的性能提升),搞不好真空推力超过1000吨!所以还是淡定点。

来对照一下俄方的RD-180参数吧

俄国研制中的新一代超重型火箭——叶尼塞(Yenisei)乃超重型火箭之耻,炒冷饭第一级用RD171,全煤油。而且箭体太细了通用核心级模块才4.1米,打不了超大直径载荷。整流罩膨大估计也难超6米,这就可惜了超过100吨的运力。


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基本算是虚空制裁了。

马斯克:罗戈津能处,给这么一波助攻。

空X,rocket lab,维珍: 我家发动机全自产毫无影响。

ULA:我家RD180全部到货了,暂时没有压力,就看蓝源BE4啥时候就位了。实在不行继续用Delta4把,贵点贵点,反正NRO和太空军有钱。

诺格:我家用固体火箭。


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俄罗斯出口美国的发动机型号是RD-180,由俄罗斯动力机械科研生产联合体生产,在美俄关系尚好的1997年,拿到美国的大合同:在2018年前,向美国提供101台RD-180发动机,每台单价仅1000万美元,考虑到向本国市场供应发动机几乎没利润,RD-180是使俄国航天巨头免于破产的重要拳头产品。

美国选择进口并不是自身技术原因,而是性价比确实不如俄国人,其实早在2014年,众议院已经通过了2019年前全面摆脱俄制发动机修正案,并且在持续研发(可能更多是翻冷战时期故纸堆),只是由于俄国人的东西性价比实在太高,美国人没办法避免真香定律,共和党一直都反对用俄国发动机,并且在行动上有未雨绸缪。

其实,俄罗斯联邦航天局局长德米特里·罗戈津的制裁声明和美国NASA的回应比事件本身更有趣。

俄罗斯航天局局长说:“我们无法为美国提供世界上最好的火箭发动机。让他们用别的东西飞吧,比如他们的扫帚!”这明显是一种虚张声势。

而NASA的回应更是轻描淡写,压根没有提发动机的事情:“希望和俄罗斯航天局继续开展合作,以确保国际空间站的安全和持续运行。”

我感觉这个回应里既有对俄国制裁的不屑一顾,也多少反映出美国更担心另一个有空间站的国家,而不是经济凋敝、战事拖沓,又虚张声势的俄国人。




     

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