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为何全世界只有黄斯拉夫对俄罗斯顶礼膜拜,并言必称其为战斗民族,是被打服了吗? 第1页

     

user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

想多了,严格来说绝大多数精神斯拉夫人不是真喜欢俄罗斯,而是他们认为“必须时刻警惕有人通过反俄来反x”,所以……其实就是新时代的“以阶级斗争为纲”。

本质就是骨子里不相信有人会单纯讨厌某个外国政府,这个东西对于他们的逻辑水平来说超纲了。

这个群体把对世界的一切爱恨映射到他所能理解的那一点点象限上,所以在所有国际关系问题,从泰国到俄罗斯到东欧到塔利班,他们的看法往往具备高度一致性。

PS:我曾经在格鲁吉亚待过一段时间,有很多当地朋友。格鲁吉亚人非常讨厌俄罗斯政府(这个完全可以理解),但是他们对俄罗斯人并没有意见。事实上格鲁吉亚人甚至都不讨厌俄罗斯的军事盟国,他们对亚美尼亚白俄罗斯的看法和关系都不错。

所以有时候我觉得精神斯拉夫人的世界观都不能用先进或者落后来形容,几乎是另外一个物种,像科幻小说。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

人家今天真的线下大规模PK去了啊。

有组织有纪律的大规模线下PK,这还不行吗?


user avatar   bu-xiang-shang-diao-wang-cheng-en 网友的相关建议: 
      

“欧洲宪兵”和“蒸汽压路机”了解一下,听听白斯拉夫是怎么吹嘘沙俄的。

建议还是要经常使用脑子。


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

战斗民族很明显是个蔑称,大概就是说“某某蛮夷,能征惯战”,真正牛逼的民族我们一般称之为战争民族。一字之差,前者是小规模战斗能1换3的精锐,后者是大规模战争中能动员出30万精锐的组织力量,两者根本不在一个层面。站在中国人的角度,俄国人战斗确实很顽强,军事工业也发达,但在内政外交俱无任何可圈可点之处,反而屡屡犯浑,所以只配叫战斗民族。

如果我是斯拉夫人,我也会说日耳曼人是战斗民族——你看他们贼特么能打,在二战经常打出匪夷所思的胜利和交换比,然而这有什么软用吗?日耳曼蛮子不行就是不行。


把战斗民族这个称呼当尊称的,很明显属于在历史和军事里有一项的理解是负分,或者两项都是负分。

至于黄斯拉夫人这个称谓嘛,我倒是想知道为什么美分日杂的民族主义总是在俄国人面前爆炸,到了美国人那边,就是带路党了?


user avatar   wang-ping-25-67 网友的相关建议: 
      

为何全世界只有你国喜欢到处煽风点火,只有你国对自己顶礼膜拜,言必称自己为灯塔国,是骨子里便宜么?


user avatar   dong-ping-jun-wang-7 网友的相关建议: 
      

为什么你国自由派只有提起俄罗斯的时候表现的像个民族主义者?


说点法西斯/帝国主义的话,中俄没有什么明面上的冲突,西伯利亚一共几百万人口,人口基本集中在少数城市,中国号称人口流失严重的东北有一亿人口,大几十个城市和散布在几十万平方公里上的乡村,哪天真撕破脸该紧张的也不是中国,真的想要那什么时候美帝死了再去取就行了,外蒙同理。再说西伯利亚那鬼地方,东北都人口流失了,还西伯利亚


真搞帝国主义法西斯好歹说点饮马密西西比河之类的话,整天不是汉地十八省就是琢磨西伯利亚烂地的主意,北美良田万顷油田无数不好吗?


一点出息都没有,一个个完颜构转世似的,连搞帝国主义都不如我这种老保/余孽,属实费拉


user avatar   gen-aleksandr 网友的相关建议: 
      

不知道是不是“打”的,但是确实“服”了。

莫斯科邵大使,皓午电悉。兹复史公一函,希即译转。
史太林先生阁下:
接诵十月十六日尊谕翰,至感恳切之厚谊,不胜欣慰。尊论精确周详,尤其对于希望我中国军力坚强之一点,实为革命救国之真谛,读之令人兴感不置。
余可奉告阁下者,即吾人正在于此努力,以克服任何之困难,必有以副阁下之望。日本无论如何必为我中苏两国共同之敌人,此为余于获诵尊函后所得明确之信念。而此相互的信念之加强,足使日本任何之野心与阴谋,根本粉碎。
至此后国际大势之观察与共同奋斗之方针,甚望时时赐教,必当衷诚领受也
蒋〇〇
酉养

当然俄国人对“黄斯拉夫人”的待遇也肯定是不低的,军援[1]、战后接收倾斜[2][3][4]等各方面明暗扶持自不必说,外交规格和宣传待遇肯定也是要有的。礼尚往来嘛!

长春各机关、各住宅均挂有中苏两国之旗、总理遗像及 委员长肖像,苏军所张口号中有“中苏友好是两大民族之幸福”,“中苏同盟巩固远东和平”,“敬贺蒋主席,敬贺史大林元帅”等。

什么?乌兰巴托?都“中苏两大民族团结起来”[5]了,怎么处理还用问吗[6]?更何况“蒙藏委员会”方面不也早就谈好了“解决方案”吗[7],还要问这个?

于是当他们日日夜夜指责的“俄傀”和俄国人爆发冲突的时候,他们就一转身而变成莫斯科和塔斯社的传声筒[8],并且为他们的俄国儿女亲家做“东南孤忠”了。

……此次*俄边界冲突,说明**黩武好战的本质决不改变。【数据删除】一向由苏俄卵翼提携,尚不惜与苏俄干戈相见,对其他民主国家,自更无和平共处之可能,对【数据删除】怀有幻想之国家,应可及时憬悟。……**在此次边界冲突中,虽一再指称苏俄侵犯我国土,并誓言为保卫领土主权而战,实则**根本无国家民族观念,祇唯其个人的权力是务。**为追求个人权力,不惜与举世为敌的狂妄行动,势将为我国家民族带来无穷灾祸。……事实显示:【数据删除】的基础已澈底动摇,**个人尤其是四面楚歌,欲重谋振作,殆已绝无可能,因此我们光复大陆的行动,自可提早实现。”
—— 常凯申 接受西班牙《巴塞罗那先锋报》巴迪亚访问

一转眼已经过去五十多年了,他们也还是没有“提早实现”,自己倒是被自己培养起来的“本土青年”拱到了台下沦为笑柄。当然换上来的这帮人同样是笑柄——一群17世纪福佬的后代认倭人为祖,张口闭口“**贱畜外来种滚”、“我阿祖是自愿的”,还有比这更可笑的笑话吗

俄国人则已经破落到了被北约“东扩”而打上家门的地步,同样再不敢于远东边境线上猖狂。2018年的“东方-2018”军演中,那支曾经用40火对抗俄国坦克装甲车的部队开着99式主战坦克[9]再次威风凛凛地出现在俄国人面前,让他们那些使用了三十年的T-72B和T-80B相形见绌。

同样被这种坦克吸引了目光的还有台北的“吹台青”们。而他们拿出的对策是他们为数不多的“国造军械”中的一款——“红隼”反坦克火箭筒。他们指望使用这种火箭筒表演21世纪的“一人换一车”[10]甚至“一人换一舰”[11]。当然最大的问题也许既不是静破甲350mm,连ZTZ-59D都可能无法击穿的“红隼”如何贯穿96和99系列,也不是打混凝土的火箭弹如何用来打穿军舰,而是“草莓兵”们会不会在PLA那铺天盖地的海陆空火力面前吓得把屎尿都拉在裤子里


说真的,我觉得同为东斯拉夫民族一分子,乌克兰人在“战斗民族”这一特质上并不比俄国人差多少。无论是梅利尼克和班德拉的狂热崇拜者,还是寡头雇佣的私兵,他们为之奋战的信念和理由我们或许难以认同,他们败坏的军纪也为人所不齿,但他们至少有作为军人战斗的意志力。也正是这一点让他们在俄国“小绿人”们的事实介入下还能打得有来有回,虽然总体落于下风,但还是靠着自身体量和外部支援坚持到了今天,没有一触即溃一泻千里把基辅都丢掉。

同样,乌克兰自独立来三十余年,大多数时间军事工业上固然是在吃老本,但好歹也靠着和俄罗斯、白俄罗斯、欧美各国等国家进行合作,在一些方面有所发展。考虑到俄国人同样是在原地踏步,双方之间也并没有形成什么代差。乌克兰危机爆发以来,乌军同样也为了改善自身处境做了不少努力,故而仅从技术装备角度[12]看,普京如果要全面吃下乌克兰这个硬疙瘩也并非易事。

事实上,对岸的那支陆军很多方面甚至还不如乌军[13]。乌克兰拥有自行生产坦克装甲车辆、身管火炮、迫击炮、火箭炮和各类轻武器等多种武器装备的能力,对岸有么?乌克兰有千余辆T-64B和T-72A/B及其升级版、百余辆T-80BV,并正在逐步将T-80UD升级为T-84,伪台北有什么?M60A3、CM-11、CM-12和M41?还是还没到货的救命稻草,1985年水平火力和防护的M1A2T?乌军有BTR-3、BTR-4和BMP-1U和BMP-2,草莓兵们有什么?机关炮要进口的CM-32“云豹”、只有机枪的CM-21(土制版M113)还是连BTR-70都不如的V-150S?[12]

另外,乌克兰坦克可以发射本国自主生产的炮射反坦克导弹,乌军步兵战车上搭载的、架设式的反坦克导弹也是国产化的[12],这些导弹可不是“红隼”那种声响比杀伤力大的滑稽货色,甚至性能比台军那些美国造的BGM-71还要优秀。同样,乌克兰人还能利用本土的汽车工业仿制欧美国家的防雷车和高机动车,能制造出155mm卡车炮,为他们的2S1翻新并更换新炮管,为BM-30冰雹制造配套的制导炮弹,他们甚至能做出自己的短程巡航导弹和弹道导弹……虽然在此类军备扩充的过程中他们也得到了部分北约成员国等的支持,但不可否认的是,他们自己也做出了相当大的努力。

相比之下,某些人只会对着自己的主子大把大把交保护费,换来的却都是些二手军事剩余物资——其中一部分讲难听点说是废品都不为过。这些人别说做棋手了,他们连一颗棋子都做不好。所以当我听到某些人说“我希望我们能有乌克兰人那样的结局”的时候我只觉得可笑。既没有乌克兰人的胆量,也没有乌克兰人的底子,这些人只会死得比乌克兰人还可耻可笑十倍。

好了,不说这么多废话了。归根结底,我觉得有些人比起担心被俄国人蹂躏的苦命人们,更应该担心自己的将来。因为他们自己比那些被俄国人蹂躏的家伙还要弱小得多,而他们面对的对手又比俄国人还要强大得多。瘦骨嶙峋的北极熊肯定没有和巨龙动粗的胆子,但这不意味着那条龙就会把它拿来做晚餐,更不意味着龙有这个闲空去关心熊要吃什么。至于吃凤梨和莲雾的青蛙以及冒称为龙的四脚蛇,它们更没有什么必要去关心熊和龙在赶走白头鹰之后关系会如何,因为即使巨龙最后会把北极熊吃掉,在那之前青蛙和四脚蛇恐怕也已经下锅乃至下肚了,对吧?

参考

  1. ^ https://www.zhihu.com/question/263553102/answer/809469931
  2. ^ https://zhuanlan.zhihu.com/p/94210065
  3. ^ https://www.zhihu.com/question/62797590/answer/1865856539
  4. ^ https://www.zhihu.com/question/479149265/answer/2159199219
  5. ^ https://www.zhihu.com/pin/1473210649844678656
  6. ^ https://zhuanlan.zhihu.com/p/129884144
  7. ^ https://www.zhihu.com/question/390853298/answer/1963944484
  8. ^ https://www.zhihu.com/pin/1478854111399043073
  9. ^ https://www.zhihu.com/question/291527867/answer/492021217
  10. ^ https://www.bilibili.com/video/BV1c5411A7m7
  11. ^ https://www.bilibili.com/video/BV1LZ4y1c7Nw
  12. ^ a b c https://en.jinzhao.wiki/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces
  13. ^ https://en.jinzhao.wiki/wiki/List_of_equipment_of_the_Republic_of_China_Army

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中国人骨子里头对粗鄙的美国人与鲁莽的俄国人都是打心眼子深处看不起的,脑子拐不了几道弯,进退都凭蛮力,蛮力有用,要诸葛亮干嘛,要关老爷干嘛?

羡慕美国,那是吃喝余地大,鼓励老毛子,那是为了驱虎赶狼,中国人看得上的外国人其实只有德国的哲学家、英国的经济学家和法国的政治学家,其他一律以鼻孔示人罢了。


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因为问题的前提错误。

说斯拉夫语言的黄种人也有很多生活在乌克兰的——乌克兰4000多万人口中,仅高丽族就有5万人以上。他们受到俄罗斯入侵的威胁,很多已经流离失所了。我们是不可能指望有这样遭遇的高丽族乌克兰公民对俄罗斯有“崇拜”程度的好感的。

而从世界范围内来看,民间对俄罗斯入侵乌克兰表达极大支持的印度和叙利亚,其主要居民也都并非黄种人,也不是斯拉夫人。


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然而中国最多的不是黄盎格鲁撒克逊吗,你口中的黄斯拉夫倒像是黄盎立起来乱打的靶子,人都没出现先打靶,而我也真没见过几个精俄,但知乎到处都有黄盎拉屎。

理客中的说,当年拿皇兵败莫斯科,沙俄用血与肉为代价成为了欧罗巴的反动统治捍卫者。

欧洲宪兵可不是简单的称号,虽然随后沙俄在克里米亚战争中身陷囫囵,但这并不妨碍在黑海中立化前沙俄在欧洲当宪兵其实。(讲个笑话,克里米亚战争在当年可是被视沙俄作对沙俄的背叛。)

一战沙俄表现平平甚至可以用烂来形容,但是架不住东线人多,对于英法来说算是极大的缓解了西线的压力,甚至有余力玩“奔向大海”,这种盟友同盟国可没有。

二战就不多说了,你想否认苏联的战力那就你对。

所谓战斗民族,并不是美称也不是蔑称,而是描述了一个事实,斯拉夫人喜欢用战斗来解决分歧,直到如今也有类似打群架的社交活动。

哪怕你想曲解到实际军事能力,你也首先要问问拿皇和保卢斯的意见,问问他们觉不觉得斯拉夫是菜鸡。




     

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