国内疫情防控措施何时放松或结束？ 第1页

我是比较倾向严控的。

但是我内心是很喜欢躺平、共存的。谁不喜欢狼啊！

但是我又胆子小，怕死。

所以关于共存，我是这么想的：这世界上任何一国，能保证共存以后，每个月感染者不超过白万分之五，死亡不超过千万分之一。连续半年。我觉得就可以考虑学习一下。哪怕派个特别大的取经团，带着唐三藏和三百个徒弟的那种，都行。

学呗，不丢人。

可惜啊，疫情以来，这样的共存躺平榜样一个都没有。一个都没有。

全世界一百九十多个国家，一个都没有。一个都没有啊亲！

那凭啥我们要去冒死趟路玩共存啊？

凭啥啊？

你死我就得陪着死啊？

凭啥啊？你又不是我儿子？

如果大家都同意自付医疗费用，自付检查费用，所有的费用包括上呼吸机的费用都自己承担，我想国家是愿意放开的。

但是要注意，我们中国有14亿人，大家都愿意，那得多少人愿意才算都愿意？且不说愿不愿意，有这个经济能力的有多少人？9亿人月可支配不到2000元，6亿人口月可支配不到1000元。

严控严防、国家兜底所有费用，正是为了解决大多数没有经济能力抵抗病毒的普通民众的后顾之忧，这是一种极端负责的态度。

有人说老人才重症、死亡…我就问你，这个老人如果出现在那9亿或者6亿人的家庭，他们这年轻人花不花钱救人？还是说眼睁睁看着父母、祖父母去死？死一个人、败一个家，这就是中国的国情。好多人真是站着说话不腰疼。

等有一天，特效药便宜了普及了，病毒毒性降下来了，得了这个病后每个人只要花个几十块钱就能搞定了，国家自然也就放开了。

要我说啊，我可以支持共存，但是需要以下几个小小的条件

1，如果有疫情，支持共存的人正常工作，正常出摊，而万恶的支持清零的人老老实实在家呆着，该做核酸做核酸，该隔离隔离

2，在1的前提下，如果支持清零的人确诊，需要治病，国家医疗财政承担。而支持共存的人，理应自己承担，甚至，这是大号流感，坚决不用万恶的中国的医疗资源！对吧，你们差邪恶的政府这点钱？你们敢作敢当，比我们这群被洗脑的清零派不强多了？

3，在发生共存者中招或者死亡，坚决不会在网络上改变主意，或者带同样被确诊的共存派节奏，把责任归于国家防疫政策或者写小作文和写日记，毕竟你们共存派是“社会的大良心，敢说实话的人”比我们敢作敢当！绝对不会说什么时代的一粒沙云云！

4，你们共存派的钱只能共存派赚，我们这群万恶的中贡同路人清零派的钱，你们不削于去赚！你们的钱干干净净！

5，你们伟大的自由主义，最为人道的群体免疫政策的捍卫者，要学习伟大的美国，积极的承担税务，否则怎么为隔离在家的发福利？挣的钱，收百分之50的税，拿出来给财政和隔离的被洗脑的清零派，你们不会光说不做！

6，对于被你们自由传播后的清零派者，依据国家法律，要积极承担故意传播的罪责，钱，该拿就拿。牢，该坐就坐！这是法律的精神！

以上，几个小小的也是他们话语下也应该承担的要求，还望各位共存派同意

好家伙，自己承认了，看看供蠢派都是啥人，希特勒都不敢这么说

这个大哥是欺负人不会查资料吗，告诉你美国新冠死亡人数少于流感，结果这个大哥拿的是全球流感死亡人数……

还得是共存者啊，偷换概念造谣无所不用其极……

我一直坚持一个观点：影响经济的从来不是防疫。而是疫情，那些开放国家的经济难道就好到哪里去了吗？有些共存派为何会天真的认为放开了经济一定就会好、一定就会腾飞呢？先不说我国老龄化严重两三亿的老人，这些人的生命安全谁来保障；就算是年轻人得上新冠，普通的发烧三十九度、四十度请问还上班吗？到时候工厂歇业、供应链摧毁、人民恐慌不敢上街更不敢消费、医疗资源挤兑会比现在好吗？现在需要做的是精准防控，不过度防疫，而不是直接放开直接躺平；国情、人民心理素质、医疗资源及水平和欧美发达国家都不一样，学什么开放共存！？隔壁的香港就是个例子，现在人民恐慌、经济萧条、每天都有200左右的人离世，甚至不乏儿童，那些共存派是捂住眼睛堵住耳朵选择无视吗？这样的人不是蠢就是坏，在么就是敌对势力！

4月8日下午再更新：有家人确诊新冠，蔡英文即日起隔离14天，取消所有公开行程。

我更看不懂了，家人得一个感冒而已，为什么蔡女士要隔离14天，这是白领工资？

纳税人的钱就这么浪费了？

----分割线----

4月8日更新：佩洛西确诊阳性，亚洲访问之旅推迟。

第一次听说有国家级别领导人会因为“感冒”停止行程的，所以只有3个可能：

1、要么说明新冠不是”感冒“；

2、要么说明美国嘴上强硬，身体怕中国，自己找台阶下；

3、要么说明“弯弯”在美国人眼里重要性不如“感冒”；

-------分割线-----

3.22晚上更新：

一些关于疫情的事实：

本来没打算关注这些，但是这两天的回复里我感受到了有一些异常的力量在参与，所以作为一个普通人，觉得有必要把一些事实说明，以免一些人乱带节奏。

核心点1：让经济下滑的，究竟是疫情，还是防疫？

很多人嚷嚷，我是xx行业，因为动不动就封锁，导致我的生意做不下去了...支持防疫的都是受益者，应该给我补助...

给一个疫情影响非常大的电影行业数据看看。

我想应该没有什么行业受到的影响比电影更大了，毕竟动不动就要停业（航空的话中国都是国企，亏也是不是个人亏的）

中国电影2021总票房472亿，2019年总票房642亿，下滑了大约27%，看上去很惨对不对。 然而看看一下北美电影2021总票房45亿美金，2019总票房114.5亿美金，下滑了大概60%，比中国惨多了。

所以，在电影行业来说，防疫明显优于不防。

很多人喊，因为防疫所以我利益受损，应该给我补助。其实他们搞错了，他们不是受害者，而是受益者，不防只会更惨。

如果不防，那么他们很可能会喊，因为不防所以我利益受损更大，要更多的补助。

核心点2：如何看待防疫过程中出现的种种乱象，比方说顺手牵羊，孕妇流产，有人无法及时就医等现象？

回复：中国非常大，有十四亿人口，在防疫过程中出现不足是必然现象。所以我们对于这些出现的乱像应该针对性整改，解决具体问题而不是上升到整个国家层面；

比方说，村霸抢羊应该受到惩处（据官方通报已经解决），导致孕妇流产应该开辟绿色通道（据官方通报已处理相关责任人，并开辟绿色通道）

根据外国的死亡人数分析，可以判断如果我们放开，造成的悲剧会更多。

当悲剧是个例的时候，大家还能拿出来讨论，当悲剧上百万以后，就只能是数字了。

核心点3：为什么各国都决定放开，我国依旧动态清零？

回复：疫情在武汉刚出现的时候，他们曾经嘲讽说如果疫情发生在xx，会立刻被民主自由/高超医术/健全体制等等消灭。

事实上证明他们根本做不到，反而确诊人数越来越多（超过了临界值以后，再控制意义也不大）

所以，他们放开是迫于无奈，我们坚持动态清零是因为我们目前可以做到。

就像一般人不上清华北大不是因为学校不好，而是他们没本事考。

如果某天，我们经过慎重考量，认为放开比继续管控好，那自然会放开。具体是什么时间我不去预测，但是我相信我国的决策水平。

核心点4：很多国家放开后经济会变好，是真的吗？

回复：有人拿什么美、英、新加坡2021的数据说他们增速都创了新高，但是却忽略了这些国家在2020年都是负增长，2021增长高完全是因为2020年基数太低。

我国2021年的增速也很高，因为2020年很差。21年Q3&Q4相对差一点，是因为20年Q3&Q4基数已经恢复了。

所以，真正的决胜点，应该以长期胜出为准，或者至少应该参考2022年比较有意义。

文章欢迎任意形式的转发或转载，不需要署名。

---分割线，以下是原回答--

3.20晚上更新：

因为这个回答我受到了很多辱骂和攻击，不过说实话我还蛮开心的。

因为这些人并没有尝试用科学道理和现实数据来反驳我，而是采取了最无效的谩骂方式。

如果你能摆条件，说道理，合理分析反驳我，说明我的理论可能有误；

但是对于说不出任何道理，上来就谩骂的，我只能认为是你无道理可讲，只剩下骂人这一条路了（反过来也就是说我的论证没什么大的漏洞）

此时此刻，我依旧希望反驳我的人，能摆事实，说道理，合理分析，对于合理的分析我会尽量答复。

对于谩骂者来说，明天就是工作日了，上班也没空跟你们玩耍了，如果你骂的比较有意思，有文采，我可能会尝试着跟你对一下，如果还是那种低级的谩骂，我也懒得回了。

----分割线，以下是原答复---

有很多人疯狂喊“防疫过严”，却从不考虑“放松的后果”，看问题异常的简单和片面，缺乏基础的思辨能力。

虽然，我也承认疫情防控的确对日常生活有不少的影响，不过需要明确一点的是：

觉得躺平/放开就可以救经济的想法非常天真。

躺平派的逻辑大概是这样的：

1、奥秘克戎症状相对轻微，死亡率总体来说不高；

2、过度防控导致社会运作不畅，经济下滑；

所以，在他们的眼里，必须“放开管控”，才能让社会正常运作，经济腾飞。

这些逻辑可以说错的极其离谱，一点都站不住脚，我们一个一个来分析。

首先，认为躺平了，经济就会好，社会就会恢复正常，这个彻头彻尾就就是扯蛋，没有一点依据。

欧美等西方国家从头到尾基本上就是“躺平状态”，他们的经济好了吗？

一点都没有。除了美国天量印钞强行输血造成巨大的通货膨胀以外，我没有看到欧美的经济有任何“起飞的感觉”。

躺平的国家经济全GG了，没一个好的，一个幸存者都没有，为啥能认为中国躺平了就会好呢？

如果你认为开放/躺平会好的话，请用数据说话，说出有哪个国家通过这一套操作经济增速超过了中国。

就目前来说全世界一百多个躺平/半躺平的例子，一个超过中国的都没有。

其次，即便奥秘克戎症状相对轻微，对于中招的人来说依然不好受，对经济同样有重大的影响。

根据网友分享的症状，即便是相对轻症，依然会出现持续发烧、咳嗽、头痛等状况，考虑身体好，康复很快的情况，至少有5天左右时间是需要居家休息，没法正常工作的。

5天看起来不多是吗？大家想想自己平常要请一个连续五天的假期有多么困难，一年有没有试过5天病假，就明白其实5天一点都不少了。

更何况奥秘克戎可以短时间内重复感染，如果彻底放开，那大概率就是每2-3个月中一次招，每次休息五天，等于一年凭空多出来20-30天没法正常上班，这个影响不大吗（这里还不考虑中招进ICU的情况，只考虑轻症）

还有种种潜在的后遗症，我就不提了，反正我不想试验。

对于成年人来说，硬抗也就罢了。但是对于小孩子中招，则更加蛋疼。

各位当家长的，应该多多少少都经历过小孩子生病急得焦头烂额的情况，基本上公司里做了父母的人，基本上每隔一段时间就会因为小孩子不舒服而请假去医院。

通常来说，小孩子发烧生病=其中一个家长需要请假。

如果你的小孩，每几个月就中一次招，每次都需要请假，再加上你自己中招，约等于一年里面起码一个多月没法正常上班。

扩大到整个社会来看，等于全部的工作人口每年有一个来月无法正常工作，请问这样子，社会的经济会好吗？

觉得躺平了就不会影响经济的，Naive。

最后，老年人如果不幸中招，那可能就真的回天无力了...相信各位也希望自家的老人，能够颐养天年吧。

很多人觉得“防控政策影响正常生活”，对应的前提是“可以正常生活”。

他们很天真的觉得，如果彻底放开不管，大家也会如常的逛街消费。

现在大家在没有病例的时候出去吃饭、出去玩、出去消费，核心原因是因为觉得“中国安全”。

如果某天放开，去哪都有感染的风险，会很自觉地减少外出消费。

比方说我，虽然我比较年轻，身体不错，我相信自己即便中了也能活下来，但我肯定不出去了，不想拿这个概率去赌。

以这两天的广州举例，虽然少数地方被封控，但是绝大多数地方是没有被限制的，仍然可以感受到周末商场的人流量明显变少了一大截。

为啥明明没封人也变少了？因为大家内心都是怕死的，即便死亡率很低，也不想拿这个去赌啊。

所以，如果真的放开，商场的人流量绝不会比现在更多，大家只会因为想要自保，而减少逛街吃饭的概率。

觉得躺平了大家就会疯狂逛街消费的，Naive。

在我看来，所谓的躺平救经济论，更像是西方国家为了把我们拖下水的坏把戏，偷换了概念。

目前为止，没有任何一个躺平了的国家经济好了，唯一一个经济好的国家就是中国（相对而言更好）。

学生说：课程（严格防疫）好难，太难了所以我考不上清华北大（经济发展受影响）了。所以，这个学生只要不复习了直接去打游戏，就可以上清华北大？

当周边国家因为共存真的显示出明显优点的时候，或者周边国家疫情趋于收敛的时候，才有可能放松防控措施。

是真实的优点，而不是幻想出来的优点。

举个例子，韩国规定轻症居家隔离至少10天。结果从2021年11月宣布放松管控至今，4个月新增确诊700多万，也就是全国累计新增居家隔离 7000多万 人*天，平均每天有58.3万人在隔离中。按人口换算，相当于中国1600万人。

中国管控是严格，11月至今，平均每天隔离人数有显著多于1600万吗？也没有嘛。

——————————————

应评论区要求，算一下从2月底的至今的，韩国的数字

韩国3月前17天新增500万确诊，这500万每人需要隔离10天。

韩国人口5000万。

换算成中国人口，相当于有14亿人都被隔离了1天；或者相当于有7亿人被隔离48小时；或者相当于有1亿人口“喜提”14天隔离套餐。

或者遵循一下中国的实际政策，相当于5000万人“喜提”14天隔离套餐的同时，3.5亿人获得了48小时封控。

—————————————————————

没病隔离不利于消费、不利于生产、打工人吃不上饭，那感染了之后隔离，就利于消费、利于生产、打工人吃上饭了？

想象中共存最大的优点都没了，那着急共存做什么呢？

如果共存了被隔离的概率不会变低，那不成了纯粹向往感染了吗？

那可不可以是感染了轻症不用居家隔离的共存呢？

英国从2月底开始的确如此。不过既然周边大部分国家还是“感染了轻症要隔离”，中国也不用一步到位，从一个极端到另一个极端吧。

—————————————————

至于说疫情收敛，现在香港、韩国等地，每天的新增确诊都在人口百分之一以上，这种状态又不可能永远持续。等他们数值收敛了，每千人的感染者数量很少了，再开放传染压力就要小很多了。

如果有新变种，这种状态一直持续了，那还真不适合开放。

疫情就像一种绝症，

目前有特效药可以续命，但无法根治。

每吃一次可以续一段时间，但药价昂贵。

要么吃药吃到倾家荡产，然后断药。

要么直接断药。

昨天我的想法下有一个评论，

说到我心里去了。

他是这样讲的，

这个国家，

绝大多数人，

是没有出过市，

不开店，

不做小生意，

这辈子没读过什么书，

没见过病毒，

没见过飞机的，

他们不懂经济，也不用懂经济，

甚至还在做着大城市没了小城市就可以发育的梦，

以及为了网络上大城市的灯红酒绿而非常不爽。

防疫在他们看来，就是喊两句支持，看看手机……

中国太大了。

病毒离他们太远了。

在他们的幻想里，共存就是他们所有人都被感染一遍……

哪怕这种说法根本不对，但他们并不理解……

两边衡量，自然是喊两句支持。

你跟他们说防疫的代价，就是鸡同鸭讲……

但你跟他们说病毒把你们所有人感染一遍，他们是能听懂的……

并且，很重要的一点是，他们人多。

是的，正如疾控中心那位女领导说的，防疫已经变成了另一个问题。

变成零一个问题以后，就不是对还是错的问题了……

所以，防疫会层层加码到所有城市都没钱了，折腾不动为止，这个历史上一样有参考。

就好比现在上海的隔离，苏大强和浙江省疯狂支援酒店方舱，好像床位能赶上了……

但并不能保证一定能赶上，也无法保证可以一直赶上到这波疫情结束。

终究是会有一个没办法折腾下去的点的，

到了那个点，超过那个点，自然而然就阳奉阴违，折腾不动了……

是不是觉得阳奉阴违，折腾不动很熟悉啊？

没错，上海的剧本已经在上演了……

世界是唯物的，到极限了就是撑不住。

要是这两天包邮区不支持床位，

全国不支持医生，运20不开过来，

上海的储备力量，实际上连核酸都没法一个市一起做。

而网友的评论是什么？

是嘲笑我说上海有3000多万人……

他们甚至连流动人口和常住人口的概念都没有……

就在那里支持，加油，有用吗？

最高赞那个回答说精分，其实说的很对的，为什么会精分，说明已经不太折腾得动了……

不用在这里强调病毒有多可怕，一方面病毒没有多可怕，

另一方面，就算病毒很可怕，当客观上折腾不动以后，还是会折腾不动的……

照我说，也许可以试试抗体阳性证明，不阳不能出门，有没有人研究过这个……