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普京表示,将把任何国家在乌克兰设立禁飞区的企图视为对俄开战,这意味着什么? 第2页

           

user avatar   hua-xia-ying-ling 网友的相关建议: 
      

别和除了军事手段没有别的手段可以玩的人,玩胆小者游戏。

尤其是你已经通过五轮东扩断绝了对方的投降念想之后。

尤其是你通过没收私人财产断绝了分化内部高层投降派的念想之后。

尤其是你通过敌视对方在外国普通人(如留学生),断绝了内部普通人的幻想之后。

当然中产家的孩子们会为了他们的耐克、lv和iphone而不满——但没人关心中产,一直是这样。

时至今日,整个欧洲的负和博弈已经是必然。被域外大国挑唆,参与一场负和游戏,欧洲几百年暴力和辛苦攒下的铁杆庄稼,阿玛把几辈子的活都干完了,但终究不是永恒。


user avatar   li-tie-fu-25 网友的相关建议: 
      

意味着什么?知乎上所有人,有一个算一个,回答这个问题都没有说服力。

下面有请英国首相亲自答题:




user avatar   zhangxiuying 网友的相关建议: 
      

其实部分评论员和观察员认为俄罗斯目前应该软化自己的立场,像这样的声明意义真的不是很大。

写声明第一个考虑是读者感受,声明到底是谁看的呢?

1.给北约和主要敌人看,那么这份声明没有意义,因为北约先发的声明,不(军事)参战,也不设立禁飞区,这么做只会让北约觉得俄罗斯对他们表示了强烈的敌对态度。告诉敌对国自己尚有一战之力,不怕跟多个国家同时开战。所以最好的回应方式就是持续性打击,削弱俄罗斯民众的抵抗意志,发动第三轮,第四轮的经济文化科技制裁,加大针对俄罗斯的打击力度(如果还有知友搞不懂为什么强硬化的发言往往会有反作用,请参考我之前的文章)。

2.给摇摆的中立国看,包括印度,中国,阿联酋等,但是意义不是特别大。所有中立国的目标是平衡,就是不希望俄罗斯倒下,也不希望战争控制不住。就算是俄罗斯的准盟友,也不想自己过早下场受牵连,成为其他北约及其盟友的打击目标之一。最好就是及时停止,回归外交常态对话,谈判和回归世界秩序。那么俄罗斯的这个声明——无非就是表明强硬立场。客观上加大了中立国保护俄罗斯的难度

3.给自己的盟友看,包括叙利亚,白俄罗斯,朝鲜等。算是有一点点正面意义,潜台词无非就是说:我跟北约已经深仇大恨了,我敢打敢拼,谁过来,一起死。但是朝鲜,叙利亚等盟国很难实际意义上的支持俄罗斯的军事行动

4. 给国内民众看,加深了国内民众对战争的厌恶。但同时,对压制国内反对派的声音,是有可能有好处——因为为了确保战争胜利,国内需要政权稳定,可以扩大领导人权力(例子随处可见,比如二战期间罗斯福权力增加和任期增长

5.给国外民众看,问题是西方媒体在跟俄罗斯的舆论战中占领了道德的高地,这种信息会进一步加重大部分海外民众对俄罗斯的不友好的军事国家的认知,强化俄罗斯“好斗好战”的负面印象,使得对俄罗斯产生进一步的恐惧感

总而言之,过多的强硬声明在国际关系中会失去应该有的威慑力。尤其在这种敏感的时刻,普京政府应该小心自己的措辞,软化自己的立场——为未来重新融入国际社会做准备。切勿使得国家形象在某种程度上的“朝鲜化”“孤立化”“军政府化”“流氓化”,失去了自己应该有的政治大国的地位。国家形象这东西,一旦失去了,要花很多年的时间重新构建,并且有强烈的后遗症


user avatar   wang-da-19-59 网友的相关建议: 
      

因为是双方意愿的表达,乌表示:cnm...

俄如果没有空军支持,地面站的表现恐怕比乌克兰更弱鸡,所以绝对不能容许其他国家把飞机开进来,如果其他国家战机支援,这仗估计会更难打

北约很明显并不想让战事停止,一则怕俄恼羞成怒释放核弹,二则,如果设定禁飞区,先不考虑能不能成,则俄很可能借机单方面退兵,达不到持续放血的目的

各怀鬼胎,乌克兰只能说粗话了...

PS:俄罗斯的表态,我基本不看了,反正也没真话,说不打又偷袭,说停战又开战,泽连斯基七进七出... 都不知道俄宣传部是干嘛的...


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

世界并不是非黑即白。

战争只是政治的手段,最终还是要实现政治目的。

以下只是个人猜想。

最想动和最应该动的美国不敢动。动了。北约极大可能会解体,欧洲大陆的法国第一个会跳出北约框架,你一远隔万里的,为什么要跑我这里来开战,让我欧洲引火烧身。

美国想动又不敢动,又会直接导致欧洲的北约盟友质疑北约的保护力。既然我们欧洲人最后只能靠自己,为什么我们不能组成欧洲军自己保护自己。欧洲只有有了独立的军备,才能真正站在台前跟美国掰手腕,这也是欧洲,最想要的。

俄乌战争,早就不是俄罗斯和乌克兰之间的事。近的比如欧洲最直接的影响就是会受到地缘威胁,远的甚至在地球上某个你名字都叫的不利索的国家,也会面临带来的通胀压力、能源危机、粮食危机。

每个国家都在这场战争中有着自己的角色,都在为自己谋求最大利益。任何利益集团也不是铁板一块。还别说北约里的这些平辈,就算儿子辈的那些谁,跟美国之间还不是有罅隙。并没有谁天生想当狗,也没有真正的朋友。

其实可能包括德国扩充军费,也只是在借这个机会给自己补上最弱的一环。一个大国,武德不充沛,还配称大国吗?

当然,可能会有人说平民。在这种大国博弈和大战略里,只能说平民注定是代价。当然这个代价对于个人来说可能是无法接受的,但是对于一个国家、一个民族、一个族群来说,还是有价值的。


user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

平心静气地把事实说出来真的要这么大惊小怪吗?

禁飞区的意思就是不允许任何未经设立者批准的飞行器进入该空域。很多人看到这就觉得和交通管制没区别,警察叔叔往那一站立个牌子,大家就遵规守纪绕行,一番和平景象。

也不说你什么,讨论战争不适合你,踏实过日子去吧。

实际上的禁飞区,意味着如果对方未经允许强行进入时,设立一方必须有能力用军事手段阻止,甚至击落。也就是说北约一旦设立了禁飞区,那么就意味着北约会对闯入禁飞区的俄罗斯战机进行攻击。

再说明白点,北约设置了禁飞区,就要让北约的飞机控制这片天空,把进入的俄罗斯飞机都打掉。

你要派你的飞机打了我的飞机,你说这不是宣战,那请问怎么着算宣战?除非北约又开空头支票,搞“虚拟禁飞”——这片我画圈了,不让你飞,但你要飞吧,我也管不着。反正挺没脸的我觉得,但也不是不可能。


user avatar   enzojz 网友的相关建议: 
      

禁飞区的设置需要有空中力量保证,请问乌克兰附近有这个空中力量是哪方?


其实乌克兰上空已经有事实禁飞区了,只不过这个禁飞区是俄罗斯设置的。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

要设置禁飞区,只能北约下场,打俄罗斯的飞机。

普京前几天已经说了要核战。

北约(美国)直接下场,俄罗斯用常规武器是打不过的,直接核战。

美国要美元回流,吃欧洲蛋糕,没打算为了个乌克兰和俄罗斯拼命。

拜登立即怂,说核戒备不提升,然后说可以取消制裁,就怕大帝上头了真扔出来就不好办了。

大帝扔波兰一颗,美国怎么办?

扔俄罗斯一颗,它不敢,怕全面核战。

不出声,北约自动解散。

所以,还是别让大帝扔。

北约不下场,给武器给钱,让俄罗斯人放血。

而没有制空权的情况下,给武器也就是游击战让俄罗斯多消耗消耗,不会改变战局。

大帝一开始想基辅机降,占领首都,抓住领导人,快速迫降,不怎么流血,条约解决,已经失败了。

乌克兰没有快速投降。

下一步就得真刀真枪的打,围城断水断电断网断粮,顽抗的飞机炸平。

投降的,得维持治安。扶持政府,撤军。

占领的地方,得有高兵力密度反游击。

流血多了,治安就很麻烦,俄罗斯打赢了,后续也会很折腾。

而且,经济制裁的要取消也得核威胁。


user avatar   yingjian-wu 网友的相关建议: 
      

大罂帝国表示:请毛哥绝对放心ᥬ ᭄


user avatar   cola-old-prince 网友的相关建议: 
      

今天是3月5日,晚上23点。

之前我预测了俄乌战争3月5日内出结果。

虽然战争还在继续,但是战争迷雾已经逐渐散去。结局已经清晰。

普京稳坐钓鱼台,俄罗斯控制东乌克兰工业区以及黑海沿岸。

北约基本默认了俄罗斯的战果,乌克兰在欧盟的歇斯底里的助威下,保留西乌克兰控制。

我的观点始终不变:乌克兰战败肢解,俄罗斯赢得战争,输了国运。


首先,抛开各种站位,单纯从本次冲突看双方得失:

乌克兰

1,乌克兰大概率会变成纯内陆国,其黑海沿岸及东乌克兰工业区并入俄罗斯或独立建国,这也是传统的俄语区,我用红线画了个圈儿。

2,泽连斯基和其团队,大概率会获得主子的奖赏,并且能趁战争侵吞大量财富,真正是意外之喜。

3,乌克兰人民的生活日益困苦,尤其是乌克兰的妇女,欧洲子宫,将名副其实。

4,西乌克兰将仍然是现在的政治体制,至于是不是泽连斯基当总统,无所谓了,西乌克兰将彻彻底底变成买办资产阶级统治下的半殖民地,提供廉价的农产品和子宫,未来还将继续充当大国博弈的炮灰,其民族将在可见的未来一段时期,承受极端的困苦和悲惨。这是一个悲惨的未来。

5,东乌克兰可能会略好,毕竟有出海口,有工业基础,虽然被划入俄罗斯势力范围,具有一定的大国博弈炮灰的属性,但是整体会更富饶一些。俄罗斯也会吸收一部分人口。提供能源与粮食支援,其上限未必有多高,但是下限比西乌克兰高很多。


俄罗斯

1,俄罗斯实现了自己的战术目标,即在北约和俄罗斯之间建立了一个铁杆盟友当缓冲地带,未来具备发动代理人战争的机会。不用事事亲自下场。

2,被各种眼花缭乱的制裁整的没有脾气,尤其是很多奇葩的制裁,猫,陀思妥耶夫斯基,柴可夫斯基,运动员,歌唱家等,不要小看这个,这一定有人在背后策划,制裁上面这些,并不会对国家和战争有影响,但是彻彻底底让俄罗斯民族和欧盟的人民之间,产生了不可弥合的裂缝。这个裂缝,没有三五十年,不会弥合,现在的孩子长大从政从商后,仍然天然存在敌视倾向,煽风点火,就会火花四溅。

3,经济制裁会难受一阵子,但是从2014年开始,俄罗斯已经被各种制裁了,现在也习惯了,俄罗斯号称超大型加油站,只要地球上能源结构不发生根本性改变,俄罗斯还真不怕石油天然气卖不出去,数字货币可以绕过各种结算系统,再说东边还有一个超大的能源黑洞,不愁卖。还有粮食,矿产,俄罗斯本来就是一个卖资源的,资源是不可替代的,所谓的经济制裁就是个笑话。无非就是锁死了工业和科技发展而已,俄罗斯本来也发展不起来。

4,俄罗斯将彻底的丧失未来十几二十几年的国运。原因有三,一是这次不按套路出牌,虽然镇住了北约,但是彻底惹恼了欧盟,未来经济合作、学术、技术交流都会存在障碍,毕竟俄罗斯是传统欧洲国家;二是这次出牌也暴露了自己的底牌,未来再不会有这种机会了,即俄罗斯的战略空间从现在起,将彻彻底底的被锁死。三是普京已经老了,他很伟大,但是他没有让伟大的俄罗斯回来,只是尽己所能的为俄罗斯保留了一定的生命力,期待后来者能有活下去的机会,当普京死后,继任者是否有他的威望,很难说。

5,俄罗斯未来一二十年的生死,基本指望东方邻居的崛起了,将自己的命运交由他人之手,对一个国家来说,很可悲。

好了,上面是不带任何倾向的战争观点。

今天是《决战在即》系列最后一篇。我今天从一个正常的种花家普通人的视角来说一下我带有主观倾向的观点:

网上争论一大堆,我也按照他们的观点来:

1,俄乌战争你认为是不是侵略?

答:我管他谁侵略谁,谁是买办资产阶级,谁是帝国主义,跟我有狗屁关系,我巴不得中国之外天下大乱,我惦记乌克兰美女,欧洲皇室美女,日本美女,越南美女,韩国美女。最好用一碗米饭或者面条就能换一个妹子服侍一天。

2,俄罗斯和乌克兰你支持谁?

答:我凭什么要支持和我没关系的人?我的梦想是全世界除了中国以外,都是一堆渣,目之所及皆为王土,剑之所指,都TND都是我的。只有小孩子才讨论孰是孰非,谁对谁错,成年人的世界都是既要。。。还要。。。

3,俄罗斯历史上和我们有领土纠纷,有过战争和侵略,为什么你还支持他?

答:我除了我的祖国,我谁也不支持,如果说非要支持,现阶段和未来谁对我有利,我就支持谁,不要和我说什么俄罗斯是帝国主义,资本主义,哪怕是封建制度甚至是奴隶制,只要对我有利,我就支持。大家都是成年人了,谁还能跟钱过不去呢。

4,乌克兰被侵略,那里的人民正在饱受战争的摧残,你的良心难道不痛吗?

答:和我有个P的关系,古人云,穷则独善其身,达则兼济天下。我的观点就是,没有一万亿资产以前,我有何资格颜面同情别人,很多人犯的错误就是,喜欢自欺欺人感动自己当圣母, 哇,流浪狗好可怜,我给他喂了个火腿肠,它很通人性的向我汪汪了两下,好可爱好感动啊,每个生命都是大自然对我们的馈赠,为了养狗,我卖房借贷,家破人亡也要照顾好这些可爱的狗狗。我一边啃着鸡腿,心里说着S,B,嘴上露出微笑对你点个赞,真是个有爱心的人啊。泽连斯基上台也没让我批准,所以乌克兰人民受苦,我也不用负责任。

5,你这个黄俄,明明俄罗斯战五渣,打乌克兰这么久都没打完,都快被开除联合国五常了你还有脸吹。

答:俄罗斯是不是战五渣,无所谓,我只是客观研判战争进程而已。伟大的教员教育我们,要在战争中学习战争,判断俄乌战争的结果,你要看执棋者说了什么,没说什么。目前我们在开会,另一个在看我们开会,这十来天的会,有可能双方就能达成共识了。至于联合国开除俄罗斯,那不搞笑呢,记住,是五常的联合国,不是联合国的五常,只要中国不同意开除俄罗斯,以俄罗斯的军事实力和核弹头数量,地球上没有人能开除他,除非联合国被架空,成立新的国际组织。


请问大家一个问题:

如果面临了一个必死之局,你和一个陌生人必须要死一个,你会献祭自己,让陌生人活吗?

这次俄乌战争,给我们的警示是巨大的。

我们不知道俄罗斯内部的社交媒体情况,但是中国的社交媒体把什么牛鬼蛇神都炸出来。

世界上大多数人都安逸的太久,忘记了战争的残酷。

几十年的和平,二战之后的这几十年,欧美本土都没有发生过高烈度的战争,一般都是他们打别人。

所以,催生出了奇葩的圣母治国。什么环保、动保、双性人、同性恋、黑雪公主乱七八糟的。

我说过,圣母治国,不亡也危。

从制裁俄罗斯的猫就能看到端倪。

毕竟,在有些人眼里,制裁了你的猫和你的狗,那就是要命的事儿。

可笑又可怜的圣母。

你去问问叙利亚,伊拉克,伊朗,非洲,美洲等等国家的人民,在他们眼里什么制裁最狠?

是禁运粮食!那是会死人的。

而不是圣母们在吃了米其林,喝过下午茶之后慵懒的躺在沙发上,抱着心头肉小狗狗去制裁别人家的猫。

这也许就是美国政府幕后的资本幽灵所期待看到的奶头战略的结果。

好战必亡,忘战必危。

世界已经进入残酷的存量竞争。这次俄罗斯的案例对我们有极其大的借鉴意义。

不可否认,有一部分国人已经沦为买办,沦为反动阶级的香蕉人,他们疯狂的带节奏,扰乱国内舆论环境。

但是更多的人都是普通的中国人,我们的思维简单,生活压力很大,偶尔也有怨气,网上吐吐槽,但是吐槽的时候我们也要警醒自己,不要被有心人带节奏。最可悲的就是被人卖了还帮人数钱。

当初支持回形针的那帮子人都是香蕉人吗?不见得。

支持柳家忠烈的人都是买办吗?不见得。

只不过,我们都是笼罩在舆论迷雾中的普通人而已。

其实,作为普通人,你我想获得最大的利益的办法,就是祈祷我们的祖国繁荣富强,重点是强,我们越强,我们的下限就越高,锅就那么大,我们想吃饱吃撑,别人就得挨饿。先顾好自己,再去当圣母,圣母立几个就行,可不要全民圣母,那就乱了。

作为中国人,一切观点都应该是立足于中国的利益,我们盼望和平,盼望富强,盼望公平正义。

但是首先是我们的国家能够保证和平、繁荣富强,获得公平正义的对待。

这些年我们的舆论阵地被一帮公知买办操纵着。什么中国人不应该吃肉,不应该这个那个。

当你们不够强大的时候,活着都是罪过。

连俄罗斯的柴可夫斯基都能被制裁,

你信不信,如果万一有一天我们弱小。

教员都会被敌人指使买办和香蕉人泼脏水。

而常凯申反而会被洗成光明伟岸的民主斗士。


作为本系列的总结。

最后说一句战争的总结。

俄罗斯经济不会垮,石油天然气,粮食,矿产资源,甚至是化肥。这都是硬通货。

俄罗斯军事已经胜利,一堆装甲部队大摇大摆在乌克兰跑来跑去,围而不歼,只是为了博得俄语区居民的好感,这是统战思维。

美国是最大赢家,北约一定不会参与进来。

欧盟小输,复苏被中断,重新被美国控制,毕竟站着挣钱必须有实力。欧元长期看持续跌。

最大的输家,是乌克兰人民,彻底沦为大国炮灰,男人拼命种粮供养欧洲,女人也难逃欧洲子宫的命运。

但是,乌克兰的总统是他们自己选的,这怪谁去?


最后,我们这一代中国人要记住,我们这是百年未有之大变局。

如果我们不努力,闯关失败,我们的下场可能还不如乌克兰人民。

欧美本次暴露出了他们最虚伪的双标,他们所有的媒体,组织,意识形态都服务于他们的利益。

而我们偏偏有些人,身在种花家,操着美帝的心,干着圣母的事儿。

衷心祝愿伟大祖国繁荣富强。




           

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