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俄国防部发表声明说,美国在乌建立的生物实验室曾进行蝙蝠新冠病毒样本试验,具体情况如何? 第1页

                       

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知乎处女答,献给本题。

以常人的眼光来看待问题,如果该事件属实,为何美国会拱火俄乌冲突?

以俄方军事意图、俄乌军事实力差距,事件泄露的可能性之大不言而喻。

美国政客难道没有料到这一后果吗?

这样的后果岂不是美国所不想看到的吗?

美国真的愿意为了所谓经济问题(资本回流)而不惜背上“人类毒瘤”的罪名吗?

这不是与各大V“美国拱火、撺掇、试图挑起俄乌冲突”的论断所矛盾吗?

以我,一个常人的眼光来看待这一问题,如果事件属实

“美国不愿看到俄乌军事冲突”,抑或是“美国不希望俄罗斯大打出手”

这样的结论才是更为合理的。

这里 @永乐大帝明成祖 老师。俄罗斯和乌克兰会开战吗? - 永乐大帝明成祖的回答 - 知乎 zhihu.com/question/5161

当然,我也提到,我只是一个常人,对于近期发生的“大事”有一定的看法,但无论在政治、经济等方面了解并非深入,当然会存在观点片面、偏激的情况。

但总之,还望不喜勿喷。如果有机会的话希望与大家探讨交流。


补充:私以为“美国真希望打起来的话早出兵了”这个论断有些草率。(并非针对)

如果美国真的希望俄乌打起来,也不会出兵,除非是自己的世界霸权地位处于岌岌可危的状态。

我反对的是目前网络上的一些主流观点,认为“美国希望打起来”是为了资本回流收割市场,这个论断的问题在 上文提到的zhihu.com/question/5161 这篇回答里写的已经比较明白了,感兴趣的朋友可以阅读一下。

此外,美国急于对俄罗斯采取制裁手段,除了维护“世界警察”的形象之外,或许还有一丝希望俄方“小打小闹,见好就收,不要执迷不悟”的意味,这是否从另一方面印证了“美国不希望俄罗斯大打出手”的论断呢?

倘若美国出兵,意味的是与俄罗斯的正面军事冲突,这样的局势对于美国、俄罗斯乃至全世界而言是绝对意义上的失控状态,个人认为美国目前没有必要冒这个险。


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如果你要投病毒,拿地图看,你会发现武汉很适合:1,位置在中国的地图中心;2,城市本身人口多;3,是交通枢纽容易扩散;4,气温低也方便病毒扩散(南方就不适合),(根据评论添一个)5,时间选的是大量人口开始流动前夕(春节前);6,军运会有美国人到武汉,而且是容易分配机密任务的军人(德特里克堡附近的军人)。7,甚至具体地点的选择(可自由进出的有大量人口流动从而可以最快速度扩散的海鲜市场)也是经过考虑的。8,甚至“海鲜”市场也是经过挑选的,因为武汉不靠海,武汉的海鲜市场必然有大量来自沿海的长途车辆,多了一条通过长途汽车司机传递到沿海地区的传染途径。9(评论),华南海鲜市场靠近火车站,便于病毒扩散。10(评论),武汉有P4实验室,美国还通过项目资助方式和武汉实验室开展合作,提前探查武汉实验室的情况,为后面嫁祸武汉实验室做准备。所有的特点都符合“精心挑选的最合适城市的最合适时间的最适合场所”的最优投毒条件。所以当初选武汉是考虑过的。

高福团队关于华南海鲜市场病毒来源的调查报告结论是“现有证据无法将市场中的动物与新冠病毒关联起来,病毒很可能来自市场中的人;2019 年 12 月病毒可能已经在市场内传播了一段时间,并通过涌入市场的顾客和被污染的环境进一步扩散。”查武汉军运会时间为2019年10月18日至27日,符合“2019 年 12 月病毒可能已经在市场内传播了一段时间”,再结合武汉军运会期间美国队的不寻常情况,这一切都是凑巧吗?建议武汉查一下当时的监控,看能否发现军运会期间美国代表团成员进出华南海鲜市场的身影(有网文说住处相距仅500米,难道住处也是美方挑选过的?)。

川普虽然毫无证据但却如此确信地污蔑中国在逻辑上的解释是:他知道这个真的是美国实验室造的,但是他要让中国自已说出来这个病毒不是实验室造的,从而自动免除了投毒责任。但是,如果这个病毒真是实验室产品,中国的努力实际上在为自已添加污点证据,因为美国真的能证明这个病毒是实验室造的(美国自已造的病毒,他当然能提供思路和资料给研究者证明这是如何造的)。有人说这个病毒来自自然界,但是你也要考虑美国在全球那么多的实验室功力不是盖的,如果美国挑选的这个病毒是经过了他们实验室几十年的自然环境培养进化出来的呢,现在的研究能看得出来吗?要知道美国在这方面的研究可以从二战就开始了,比如当年接受的日本病毒实验的材料,日本的细菌实验本来就具有明显的针对黄种人的特点,因此接受了这些材料的德特里克堡的病毒实验也会具有“针对黄种人”的特点,算起来历史都有九十年了,仿真自然进化型的病毒实验是有可能出产品的。

美国政府通过舆论工具,编织了一个“病毒来自实验=病毒来自武汉实验室”的逻辑陷阱,束缚了中国对真相的调查,进而逼迫中国顶级专家和高层亲口说出“病毒来自自然界”,就这样推卸掉了投毒责任。

美国编织的这个罗生门相当高级。美国投了毒,还要人家努力证明不是被投毒。如果我们说这病毒是实验室产品,则马上污蔑武汉(美国人想自已来调查武汉实验室实际上是想把原始病毒证据带来藏在武汉实验室再去搜查出来,这正是美国目前还没有做到的,一旦做到了栽赃武汉实验室这一步,美国就会提供资料给研究者证明这病毒是人造的);如果我们说这病毒源自自然界,则美国无责任。如果想证明病毒来自美国实验室,发现没有,我们提德特里克堡美国连搭个腔都不敢。希望乌克兰的发现能够提供有力证据(话说用鸟类迁移投毒这招太狠毒了)。


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美帝那是地球癌症,必须顶上热搜!!!外交部曾多次追问德克里特堡,美国只在那边和稀泥,从未正面给出解释,希望这次俄方能拿到实实在在的证据。

针对一些1450,哪怕这只是俄方舆论战术也必须支持,就许你美国拿洗衣粉,就不许人家玩点花活不成?

更新:目前ASB NEWS推特账号已经被禁,这个账号发布很多俄乌战争一手新闻,因报道病毒实验室三个小时前所有的账号均不能查看。这就是西方所谓的言论自由???



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我以前看过相关报道,当时没有太在意,现在网上还能找到2019年之前的相关报道。


在新冠以前就看过相关的报道

因为那时打贸易战,打贸易后中国从俄罗斯进口猪肉,但很快就出现非洲猪瘟病毒


说非洲猪瘟从俄罗斯的进口肉传入中国

俄罗斯当时就说是美国在乌克兰搞的生物试验室导致的

说美国用无人机投送细菌病毒之类


注意下面的文章发表于2018年,也就是2019年下半年之前。发表的。




而且这个说建立生物试验室是2019年以前就有的。


下面的报道都是2019年以前的,说明俄罗斯早就可能有相关方面的情报或分析。


这些都是2019年底,疫情以前的新闻报道。


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新冠病毒不可能是人造的。

这一点,疫情至今的论文解释得很清楚。目前全球也没谁有这个能力凭空制造这么一个功能完备、毒力和传播力有保障、无基因编辑痕迹的新病毒。

但是请注意一点:不是人造的,不代表不是人从自然界中选育的。就像人类选育家猪、家犬一样,人类虽然不能直接通过基因编辑的手段制作出猪和狗这两种新物种,却能够通过一代代的选育从野猪和狼中选育出家猪和犬。人工选育的本质是通过人工筛选,加速某一个物种的进化,特别是对于快速分裂的微生物而言,迭代选育的速度是惊人的。这种选育得到的产品并不会有任何基因编辑的痕迹,相对来说仍然可以算是“天然”的,目前的研究和论文也好,多国科学家声明也好,也从未否认过人工选育的可能性。

此外,还有一种可能,就是某种天然病毒被从野生动物身上发现,无需选育就可以达到比较好的杀伤效果。那么这就是一个纯粹的“提取”和“保藏”的问题了。

结合俄方公布的:实验室的研究重点,就是研究利用迁徙的候鸟或野生动物投放病毒的方法。

这么仔细一想,事情变得合辙了起来:美国完全有可能从自然界中选育或提取了这种病毒,然后在实验室着重研究了这种病毒的投放和扩散,然后从武汉开始投毒,祸害全世界。

最后,如果这事最后被认定为真,昂撒匪帮就犯了十恶不赦的反人类大罪,论起来希特勒都是弟弟,得往后稍稍。


我怀疑评论区里有些人该去看看病,或者控控水。


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祝愿1450们早日升天


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没明确证据的话就先不说了,俺就来说说美国在这方面明目张胆的操作,以及中俄两国的反击。

《禁止细菌(生物)及毒素武器的发展、生产及储存以及销毁这类武器的公约》是全球禁止生物武器研发,部署的唯一最高协定。有183个缔约国。

冷战结束后,世界各国大多认为应该以本公约为准,彻底检查下各国的生物实验室。于是准备制定一份核查机制的议定书而后开始检查。

美国一直独家阻挡重启核查议定书的谈判,美方给出的理由是生物领域不可核查,国际核查“可能威胁美国国家利益和商业机密”,有利于“工业间谍活动”。

于是去年拜登叫嚣疫情溯源后,中俄就以此为基础进行全面外交反击,从5月开始,中俄在联合国与世卫组织各类会议上,都高调的要求启动生物实验室核查工作,对此连以色列英国这些都不敢反对,只有美国死顶着。

这就相当于明牌告诉世界美国在搞你们都禁止的东西了。

另外,中俄等国在日内瓦裁军谈判会议提出谈判“防止在外空放置武器、对外空物体使用或威胁使用武力条约”,也被美国独家阻挡。太空领域,美国也肯定没安好心。


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发现两年前的答案现在还能用


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一个冷知识:中国人喝开水的习惯不是自古有之;有很大一部分原因是「被某西方大国的细菌战逼出来的」。

有两段时间节点,让这个习惯固定下来:

一个是20世纪30年代,国共双方有一个惊人的“默契”:「倡导老百姓喝热水」——

蒋介石推行的“新生活运动”——新生活运动为了推行三化,在日常生活方面树立了许多标准,比如在1934年的《新生活周刊》第一卷,用图画的方式,提出了“水不沸不喝”标准。

有一说一,“新生活运动”对当时的国民健康有一定裨益;但KMT政权拉胯的行政力和基层控制力,让新生活运动的大部分规章停留在纸面上。

而同时在苏区,落实力度就好的多;比如1933年,毛泽东在《长冈乡调查》一文中指出:“疾病是苏区中一大仇敌,因为它减弱我们的力量。如长冈乡一样,发动广大群众的卫生运动,减少疾病以至消灭疾病,是每个乡苏维埃的责任”。1931年中华苏维埃共和国临时中央政府成立伊始,就迅速提出了卫生防疫政策纲领,在1932年初中央苏区开展的卫生防疫运动中,发动组织群众,在各地每月举行一次卫生运动,包括掩埋腐尸,焚毁肮脏东西,清洁下水道,由饮用塘水改为饮用开水,尽量不饮用生水等。


第二个节点,是建国后抗美援朝期间,轰轰烈烈的「爱国卫生运动」

现在我们说到爱国卫生运动,往往着眼于“卫生”,强调其改善人民生活环境、提高国民生活卫生质量的一面。

我们更要看到“爱国”的那一部分:它是当时反细菌战反生化武器攻势的重要一环。

朝鲜战争期间乃至结束后,美军对朝鲜和中国军民发动了惨无人道的「细菌战」。

臭名昭著的731部队被美国人原封不动的释放出来,投入对华细菌作战。

从1952年2月开始,美军在朝鲜北部的7个道44个郡播散病菌,并于3月初,美军将细菌战的范围扩大到中国东北地区。

美军散布的细菌武器包括:斑疹伤寒、伤寒、霍乱、痢疾、鼠疫、天花、疟疾以及黄热病。黏附细菌的昆虫有虱子、跳蚤、苍蝇、蚊子等。散播细菌的方法有投掷带有细菌的传单、大便纸、信封等。

1952年4月8日,被志愿军俘获的美国空军领航员伊纳克发表名为《给中国人民志愿军的一封公开信》的广播讲话,揭露了美军高层企图隐瞒细菌战的事实。包括伊纳克在内,共有25名被俘美军飞行员陆续交代了自己实施细菌战任务的经过。

美军实施细菌战的证据是铁一般的,朝鲜战争结束时多位国际专家组成的国际科学委员会调查撰写了《调查在朝鲜和中国的细菌战事实国际科学委员会报告书及附件》。


在此背景下,1952年毛主席提出“动员起来,讲究卫生,减少疾病,提高健康水平,粉碎敌人的细菌战争”,成立了「中央爱国卫生运动委员会」。

由此中央全面加强了「喝热水」、「喝开水」的宣传和推广。中央爱国卫生运动委员会一再号召「要反复教育群众喝开水和消毒过的水,不喝生水」;各种官方编纂的《农村卫生院课本》也一致要求「卫生员应当积极宣传喝开水的好处,带动群众养成喝开水的好习惯。」

中国人的「家中一宝」——暖水瓶,也是那时候走入千家万户的。


美国在细菌战生化作战上是有血淋淋前科的,我毫不怀疑美帝的下限,绝不否认美帝中反人类分子故意制造、使用、传播冠状病毒疫情作为武器的可能。

来,擦亮眼睛,等待更多的证据。


作为2020年初守在武汉的人,我绝不原谅一切炮制病毒传播疫情者。

他们是人类之敌。


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美国的官方声明说的是

美国在乌克兰并未拥有或运营任何化学或生物实验室,完全遵守其在《禁止化学武器公约》以及《禁止生物武器公约》之下的义务,并且没有在任何地方开发或持有此类武器。

克里姆林宫关于在乌克兰的化学和生物武器实验室的指控

那么俄罗斯只需要证明存在这么一个实验室,就可以说明美国人在此问题上撒谎了。

如果存在这么一个实验室,美国却说”并未拥有或运营任何化学或生物实验室“,而不去辩驳实验室的研究内容那么实验室里在研究的肯定就是我们认为他在研究的那个东西。




                       

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