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开战近两周,俄罗斯对乌克兰的特别军事行动在国家战略的角度是否已经失败? 第1页

           

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这件事的历史教训是,尽量不要让特工出身的人当最高领导人,他们看似手腕强硬,能应对乱局,但却迷信武力,惯于搞阴谋,而且有很强的不安全感,不相信任何人,他会把自身不安全感误以为是整个国家的不安全感。

什么是政治家?像小平同志那样,能够客观冷静地看待国际局势,敢于做出世界大战打不起来的预言,敢大刀阔斧地裁军和缩减军费,仅这份远见和胆识,古往今来就没几个政治家能做到。

中国古人就说,政者,正也,得民心者得天下,政治虽然不乏阴谋与诡计,但本质还是要光明正大,心系苍生,这样精英和民众才会信服你,愿意追随你,去实践你的主张。

而普京恰恰违反了这些,他在位二十年,不注重民生,发展经济,而是一味秀肌肉,谋求与国力不相称的虚幻地位,并夸大外部威胁,为自己的穷兵黩武寻找依据,这样的人执掌俄国,既是俄国人民的不幸,也是世界人民的不幸。


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俄乌冲突,俄罗斯其实和乌克兰一样,都是美国要欧盟投降的道具而已。

俄罗斯要当道具的酬劳。

可到底还是个道具,道具的胜利失败并不重要


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最大的赢家是谁不好说,但是最大的输家已经出现了。


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看到被汉语媒体和英语媒体带偏的我是感觉很好笑的。

佩斯科夫说了几遍了,前提条件是基辅方面先无条件停火

这种停火可以认为是要求基辅控制好每一个乌克兰人不向俄军开枪-包括新纳粹民团


做不到就被认为是没有谈判诚意


另外,感谢ShaBi Unit的骚操作,乌克兰代表团已经不敢接受条件了,只敢把谈判文件带回去“研究”。就这还有人基于不完整的的消息瞎推测,乐。

以下为塔斯社消息(机翻):

“梅丁斯基说,莫斯科代表将“具体协议、项目和提案”带到别洛韦日斯卡娅普什查,希望就一些原则上已经达成一致的项目签署“至少一项协议”。然而,据他说,乌克兰代表团将这些文件“带回家学习”。”

众所周知,谈判桌的外交斡旋一般条件最为优惠,下了谈判桌,本次优惠条件全部作废。



目前积极发话的是日大嘴的亲密战友,俄自民党党员,杜马国际事务委员会主席,同为莫斯科大学政治系教工的斯卢茨基 。他这么说的:“政治方面、去纳粹化问题和俄语问题,当然还有与中立地位、非军事化有关的一切。 " 他强调,莫斯科在这些议题上的立场“不是进一步磋商的某种基础,<...>,而是一个绝对不可动摇的基础。”

可以理解为:

首先基辅必须承认克里米亚属于俄罗斯,DNR和LNR的独立必须承认,必须赋予俄语官方语言的地位,必须将芬兰化措施写入核平,哦不,和平宪法,这一大批毒丸必须先吞进去,吞进去才会认真的谈。

当然了,莫斯科可能会放弃一些细枝末节的要求,比如俄语列入官方语言之类的,但是克里米亚和LNR/DNR的毒丸是必须要吃的,但是代表团是不敢吃的,吃了这个毒丸,回去就要吃ShaBi Unit的铜包铅花生米。

而联邦委员会外事委员会主席卡拉辛-这位毕业于莫斯科国立大学亚非学院的毕业生,在外交部副部长的位置上了干了15年,分管独联体侨胞事务,他还没怎么发话 -上一次发声是两周前

就目前欧洲天然气价格接近4000欧每千立方的情况来看,估计先投降的是西欧高等白人。苦跌塔普京不会换个自由派上来,只会把斯大林二世换上来-普京在位置上最符合除了除俄罗斯外其他各方的利益


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俄军并没有失败,至少目前没有。

这次乌克兰战争,双方的最终底线其实很明显,那就是双方政权。

俄罗斯军队失败的标志,一定是以普京彻底下台失去权力为界限。只要普京的政权稳固,俄罗斯军队就可以在前线继续进攻,不会失败。

以下观点转自作者:老猫仙,值得大家参考。链接:zhuanlan.zhihu.com/p/47

1.俄罗斯确实有做人道主义方面的考虑,有时候做的好,有时候做的不好,但是不能说俄罗斯军方没做——在战争期间这样已经很难得了,这种顾虑是双刃剑,拖慢军事目标行动是正常的。
2.俄罗斯过于的轻敌了,把当年在叙利亚战场,格鲁吉亚战场,车臣战场那种低成本,老式的战略作战思维来评估乌克兰,严重低估了乌克兰抵抗意志,也是军事行动缓慢的原因之一,俄罗斯方面现在还在不断的调整。
3.装备确实老旧,军事战场高度反现代化,甚至出现了几十年前的武器——很匪夷所思。做不到精准打击,部队之间的精确协调,战术配合。战场经常有主动送人头的事情,令人担忧。
4.乌克兰的战术起到了很好的反制效果——乌克兰在部分地区确实采取了“藏兵于民”,利用市区的大量建筑隐藏式打击这么一个战略。成功的抵制了部分俄罗斯的火力打击。
5.乌克兰的部分西方盟国的武器援助,信息援助,加大了防守力度——参见乌克兰利用德国援助的“刺”击落俄罗斯飞机的信息。也可以参见北约诸国军事指挥官对乌克兰的战术指导,和敌人进攻预判新报分析。
6.俄军前线士气相对较为低迷。一个是就是各国观察员普遍评论俄方战前动员做的很差,另一个是卢布成废纸这消息极具杀伤力,所以多少有些影响军心,从而影响军事进度。
虽然我依然认为乌克兰无法反推,但是俄罗斯每前进一步,都要付出很多代价。乌克兰爆出的数据是杀死俄军1万1千人,虽然这个数据高度有水分,但是俄军战损极有可能已经3-5000人(被抓,死亡,伤兵,失踪等综合)。
对俄罗斯来说,已经是骑虎难下的局面。目前和谈,需要考虑的问题有:
1.战果以什么形式巩固?如果只是对两个独立州的控制,其实2019年的乌克兰政府已经给了一部分自治权,在乌克兰国内引起了很大的争议,而俄罗斯方面也不满足。俄罗斯认为这不是“第二阶明斯克”的内容(自治权过小,俄罗斯希望2个州可以最终公投的方式回归俄罗斯),但是乌克兰国内认为自治权也不可以给,这是对俄罗斯的妥协——实际上就是在分割国家。
2.普京的目标无法预测——他本来的目标应该就是要吸收乌克兰,曾经在多次公开场合提到:乌克兰和俄罗斯本来就是一个国家。虽然战争中说不要乌克兰的领土,只要北约撤回倒1997年以前的事态。可是这种说辞极为诡异:本身乌克兰政府就没有实力去影响北约成员国内部的决定。更重要的是,一直到交战前1个月,俄罗斯方面多次在公开会议上提及,不会打,不会打。但是后面的事情嘛...所以乌克兰,和其他支持乌克兰的国家,对俄罗斯的承诺应该持有极大的怀疑
3.之前谈判给出的过于苛刻的谈判条件。承认克里米亚和两个州的归属,这是没有任何一届乌克兰政府,或者其他政府可以承受的事情。当然,对于谈判桌上的条件,也不必当真,毕竟谈判都是漫天要价,坐地砍价,只是看谁更有实力,谁能唬住谁
目前的情况是:
1.就军事战场来说,俄罗斯依然有主动权。所以有谈判主动权。
2.北约意见很分裂。一部分人认为不要进一步激怒俄罗斯,控制规模,不要恶化事态——因为可能战争会引起连锁的,无法预知的负面反应;另一部分人觉得就这么耗着也挺好的,是一个机会,彻底把俄罗斯踢出世界强国的名单,反正俄罗斯的国力在战争中会消耗很大,以后再也无力发挥和发展其科技,经济,文化,政治,教育。虽然两种意见对待和谈的态度不同,目标基本是一致,在游戏规则内,借机打击俄罗斯(但是前提是俄罗斯不继续升级)。
3.比较真心想促成谈判的应该是中立派国家。因为俄罗斯这么打下去,消耗的是自己的国力,所以他们担心世界会“失衡”,导致发达国家进一步做大。越南,印度,阿联酋等,都是在不断的观察和等待入场的时机。
4.乌克兰方面来看也未必是真心和谈,对于他们来说,利好消息很多:(1)团结了乌克兰人心,使得苏联解体后定位不清的乌克兰人有了自己的“民族叙事和共同记忆”,从而对国家形象有了再定义;(2)西方源源不断的支持,武器,钱,人员,反推是无法反推,但是消住就是胜利;(3)对于乌克兰总统个人来说,树立了英雄形象,以一个正义使者的形象在西方世界,退休后既可以去联合国工作,一年几百万美金,又可以去美国英国加拿大享受生活,一本万利,所以戏嘛,还可以继续演下去。孩子估计已经被哈佛,耶鲁,牛津,剑桥等名校预定了。这买卖一本万利。如果可以拖到俄罗斯内部政局变化,他就等同于本世纪的乌克兰的开国领袖了。(4)和谈压力过大,打又打不过,失地又不能合法化,只能这样,战战合合。
所以,我们才会看见一部真实的“悲喜剧”。悲的是两国人民的死亡,哭泣,残疾,贫穷,寒冷,流离失所;说喜剧是世界历史上少有的,大国以绝对优势力量打击非强国,竟然进展不顺——反而付出了沉重的代价,战争充满了戏剧化,各国领袖轮番在电视上作秀,任何一个编剧,都写不出如此荒唐,可笑,冷血,但是又是现实的剧本。
我们人类交织着感性与理性,我们残酷,我们残忍,我们同时也怜悯,也共情;有时候我们为了自己的立场,颠倒是非;为了自己的利益,我们冷酷无情;我们聪明,创造出了伟大的文明;我们愚蠢,也试图毁掉这些我们创造出来的这些文明。


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推理一下

1:俄罗斯如果想攻占基辅、利沃夫或者任何乌克兰城市,早攻陷了。

如何看待波兰军事演习模拟中被俄罗斯4天占领华沙?

2:由1,可以知道俄罗斯并不想快速解决问题,而是想慢慢打,主动把冲突长期化。

主动把冲突长期化,长期花军费和吃经济制裁,这不是疯了吗?

我其实一开始也没弄懂这一点,但是吧,具体影响要看经济数据。

出口:2019数据,俄罗斯出口一半以上都是石油、天然气、小麦等。

如果油价和粮价翻倍,即使俄罗斯其他领域都被制裁,总的算下来出口也是赚的。

但俄罗斯人也需要用商品啊?

俄罗斯进口的主要是机械设备、汽车等,主要来自中国和欧洲。但这些领域中欧是处于竞争位的,欧洲制裁了可以几乎完美地从中国获得补偿。

所以,令人意外的是,制裁对俄罗斯进出口,似乎真的不是负面影响……

而俄罗斯额外的收益,则是免除了外币债务和欧美专利使用费。


至于军费,乌克兰境内那么多外国部队,美军生物实验室,马上部署北约导弹之类,中低烈度的战争开支,和防御乌克兰部署的北约部队的开支,指不定哪个高呢……


这么看来,俄罗斯似乎真的是有动力让”特别军事行动“长期化的。


当然这个问题下是没法讨论的,”普丁“已经占领了这个问题……这就是在美国上市的代价吗?


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如果俄军像美军、北约那样残忍暴虐,不打军队,专打平民的话,3天就可以拿下乌克兰。

然而俄军是怎么做的呢?禁止轰炸平民、看到平民拦路下车跟他们讲道理,平民不听绕道走、给平民运来物质、保护平民免遭乌军屠杀、协助平民撤离交战区、免除平民的银行贷款和煤气等生活费用。

了解的知道这是在打仗,不了解的还以为这是国际红十字会在搞人道援助呢。

俄军士兵为了保护乌克兰平民,牺牲了好多,可你见过乌克兰军队保护乌克兰平民吗?别说保护了,不祸害他们就算乌军有节操。至于那帮新纳粹,我都不屑说他们。

就这样,你还敢说俄罗斯战略失败?当然了,从美军的角度来看,肯定是失败的,因为在美军眼里,平民哪里算人,只是一群会走路会说话的两脚羊罢了!


user avatar   zheng-qi-ren-93 网友的相关建议: 
      

今天俄罗斯政府把战争要求从“乌克兰去纳粹化去军事化”(建立傀儡政府成为附属国)改成了“要求乌克兰现政府承认乌东2地独立和克里米亚属于俄罗斯,然后不加入北约”

如果这是在战争开始的时候提出来的,那乌克兰可能为了防止亡国也就答应了,可是到了今天乌克兰只会认为这只是俄罗斯坐地起价,乌克兰自己也要落地还钱。

最后如果鹅军的军事状态在短期内没有足够的改善,鹅政府没有长期消耗战的决心,那俄罗斯最大的收获可能就是正式拿下乌东2地和克里米亚,可是乌克兰也有自由加入北约的权力。

这场“特殊军事行动”最开始的国家战略目标就是拿下乌克兰重建毛子大帝国,防止乌克兰成为西方的一员,这下这个目标应该是彻底破产了。

然后俄罗斯的国家大战略目标就是确保俄罗斯在欧洲势力范围的安全。在芬兰,瑞典这2个北欧中立国和北约越来越靠近,欧洲各国,特别是德国重新再武装的开始,亲俄罗斯势力在欧洲政治场上的全面败退这些情况下都可以证明俄罗斯这个目标也是失败的。

未来俄罗斯如果不想全面西化,那唯一的好出路就是认南方的震旦为义父,让忠爸爸好好得爱一下白鹅子。


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从客观的角度讲,没有人认为乌克兰能打的过俄罗斯,毕竟军力对比在这里,俄罗斯想达到行动目标只是时间问题。换句话说,只要不惜一切代价打下去,俄罗斯总会赢的。

但是,现代战争早就不是战场上能决定的了,虽然俄罗斯这一仗打的根本不像现代战争。

战场之外发生了什么呢?

情报战,战前美国精准的预判了俄罗斯的行动,当俄罗斯核讹诈以后,欧美根本不理不睬,明显就是看透了俄罗斯色厉内荏。无论是美国分析出来的还是俄罗斯高层有眼线,都够俄罗斯焦头烂额的了。

经济战,额,这事毛子赢过吗?从决定把俄罗斯踢出swift开始,俄罗斯的损失就远远大于战前的预计了。那些说经济战俄罗斯输不了、无所谓的,麻烦把你家人民币换成卢布支持一下俄罗斯呗。

外交战,其实重点就三家,欧洲美国中国,其他国家的表态都无关紧要。本来欧洲是一盘散沙,现在虽然谈不上团结吧,但联手抗俄已成定局。

舆论战,明显俄罗斯一开始没有把舆论当回事,没有提前造势,普京战前的表态充满了火药味,还不如中国的发言有理有据有节,开战以后俄罗斯也没有及时占领舆论的制高点,只是打嘴仗。等到开战几天以后俄罗斯才开始寻求舆论和道义上的争端,但那时候舆论已经被西方把控。

战场上我们不好评判,战场之外发生的事情,不好意思,俄罗斯是真的在输。

记不记得怎么评价二战时日本的国家战略?为了获得纵深,要占领东北。为了巩固东北,要占领华北。为了稳住华北,要占领中国。为了拿下中国,要攻克东南亚。。。。。。越打敌人越多

俄罗斯现在也是这样子。

为了保证黑海出海口,要拿下克里米亚。为了控制乌克兰,要在顿巴斯和卢甘斯克保持存在。为了不让乌克兰加入北约,要采取特别军事行动。态势一步步升级,没完没了。

其实冷战以后的北约是马放南山不思进取的,九十年代以后的历任美国总统都在呼吁欧洲国家承担北约防御义务,国防开支达到GDP的2%。本来老欧洲根本不理会的,乌克兰这一打,德国首先跳出来增加国防预算了,普京完成了五任美国总统没有完成的任务。拿下乌克兰确实不会让北约和俄罗斯大面积接壤,但重新武装起来的欧洲岂不是更可怕的敌人。

北约和瑞典芬兰一直是勾勾搭搭,但无论如何瑞典芬兰都是中立国,不会加入北约。乌克兰这一打,马上就有消息芬兰在研究加入北约。如果乌克兰被俄罗斯拿下,大概率芬兰甚至瑞典会加入北约。一旦这种情况出现,那只能说俄罗斯自己把刀请到了脖子上。

本来美军在欧洲是逐步收缩的,现在美军肯定会高调重返欧洲,俄罗斯的核讹诈更方便美国以核保护伞的名义把核武器靠前部署。大家以前一直在说不要有冷战思维,现在新的冷战看起来无法避免了。强大的苏联组织了华约国家尚且没有打赢冷战,现在的俄罗斯行吗?

有人拿出新中国作为佐证,没错,毛主席说打得一拳开免得百拳来。但普京是不是有毛主席的雄才伟略呢?普京一拳打得出毛主席一拳的效果吗?俄军打出志愿军的气势了吗?

如果俄罗斯这次悄悄占领卢甘斯克和顿涅斯克,西方毫无疑问会默认的。或者俄罗斯三两天就拿下基辅,那也能凭实力震慑欧洲。哪怕战前就说谁敢拦我就扔核武器,欧洲也就怂了。

普京你开打不是错,打不好可就是你不对了啊。

只能说,俄罗斯这一拳,打的不是地方。

有人说美国打伊拉克也是一个多月呢,俄罗斯这才打了几天。可美国人天天狂轰滥炸的,除了张将军萨哈夫之外任谁都知道美国人打的很轻松,战场没压力,战场之外也没压力。俄罗斯这仗轻松吗?战场上怎么样不好说,战场之外大家都看见了。核讹诈都被逼出来了,压力有多大自己清楚。


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前两天我还觉得俄罗斯在战略上失败了,不过今天我突然发现之前错了,俄罗斯战略上大赢特赢!

俄罗斯最大的诉求是北约解体对吧,现在北约很有可能就要解体了!

因为俄罗斯实在是太弱了,欧洲一看,俄罗斯这么拉跨,那还要北约干什么,大家伙各出一点军费,搞个欧洲军就行了,用不着美国插手欧洲事务,到时候把乌克兰也拉进群当先锋敢死队,俄罗斯能说什么?你不是要北约停止东扩吗,现在北约解体了,东扩的是欧盟。




           

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