中国(或其他国家)何时能超越美国海军？ 第1页

只要想一下把超越美帝国海军的舰船停靠在哪里，基本就会修改这个问题了。

这问题，实际上是在问：美帝国何时崩溃？

为什么可以转换成这个问题，甚至只能转成这个问题？

1、多极化进程下，并无现实基础支持任何一个国家，可以取代崩溃后的美帝国，成为下个一超霸权；

2、没有下个一超霸权，就不会有，也无须有全球设防的海空军基地；

3、离开全球基地，就谈不上需要维持现有美帝国海军规模的舰队。

世界格局是走向多极化，脱离这个基本认知，就会双脚离地思考政经军问题。

美元在全球结算占比和外储占比的下降趋势，一定程度反映了美元体系的退出进度。

比如，根据IMF数据，全球外储美元占比，已经跌至25年前，这是自70年代布雷顿森林体系坍塌后，美元外储的又一轮占比下跌。但和上一轮不同，不同于金融掮客英国的英镑，和美元体系睾丸日本的日元，这轮对手盘是新入局的欧元和人民币，其背后是欧盟经济圈和东亚经济圈，是实打实的朝向三大经济圈竞争合作的多极化格局发展。

但这也绝不是说美元体系的终结，就是美元的终结，这是两码事。美元体系的终结，只会带来美帝国的崩溃，美国还是美国，依旧是北美经济圈的主导国。

美帝国现实的对手，是欧盟，美帝国现实的敌人，是美国。反之，亦然。

因为无论是外储占比，还是结算占比，欧元才是美元当前和未来相当长一段时间最有力的竞争者。因此，如今北约的主要任务，本质上是利用俄罗斯，看管欧盟，而美日安保则是利用中俄，看管日本。

由于人民币占比稳健上升的中国，对于美帝国而言，并不可控，所以美帝把中国当对手。

一面是美国油气出口扩大，一面是俄罗斯农产品出口扩大，相当于两国越来越成为能源大宗和农产品大宗的出口对手，和其他工业商品或服务业出口不同，这两块就没有任何合作和互补空间可言，这种竞争本质上是零和博弈。

所以，美国的真正敌人，是俄罗斯。而美俄的真正合作伙伴，是中国和欧盟。

但现实中美国华尔街和实体工农业，并不是一根绳上的蚂蚱，美帝国在维持这两者利益时，往往总是偏向华尔街一侧，而这是由美元体系所决定的现实。为了维持美元体系，美帝国违背绝大多数美国人，也就是实体工农业及其相关服务业人口的利益，这也就是为何说美帝国的现实敌人是美国，同样，美国的现实敌人是美帝国。

美帝国解体，才是美国绝大多数人民的福祉。

美帝国解体，美国回归一个正常主权国家，而不是一超霸权时，需要什么样的舰队呢？

多极化的历史进程，必然是三大经济圈各自都有一支相对强势的舰队，那就是未来的美国舰队、中国舰队和欧盟舰队。

中国在统一战争结束，美帝国崩溃后，并不需要面对美帝国舰队的威胁，那时，中国舰队在美俄欧舰队面前的作用，只剩自由航行和无害通过。

而美国舰队除了在中欧舰队面前做自由航行外，仍旧和俄国舰队互为敌军。所以，规模上只要能和俄海军抗衡即可。

现在美国海军总计560万吨吨位，截至到2020年底中国海军280万吨（原来写的240万吨，经过统计已修改）吨位，已知现在中国海军与美国海军综合来看技术上无太大代差，差的是数量、吨位。
（航母比中国强，但是等003出来应该中国能赶上；主力舰055比美国主力舰强；潜艇美国比中国强，强多少不是很清楚，因为中国潜艇保密太强，不过海军节094放出来了，估计096也秘密服役了，应该没太大代差）

2020年中美海军数据（数据有一定偏差，大体没错）：
因有评论一直跟我争我说的中美海军吨位有问题，本人各种搜索，为使我的论证"2030-2035年中美海军吨位一个档次为500—600万吨，到时海军技术也无大的代差“更有说服力，本人具体军舰统计数据引用于 @可爱小虎鲸，本人也认为该数据比较全面，真实，自己也懒得统计，故引用之。

可爱小虎鲸：2020人民海军现役舰艇统计 (详目)
可爱小虎鲸：2020帝国海军现役舰艇统计（详目）


美国：

一、航空母舰，共11艘，共计114万吨
二、巡洋舰，共22艘，共计21万吨
三、驱逐舰，共70艘，共计64万吨
四、两栖登陆舰，共37艘舰，74艘气垫船，共计110万吨
五、濒海战斗舰，共21艘，共计7万吨
六、猎扫雷舰和巡逻艇，共21艘，共计1.5万吨
七、攻击型核潜艇，共54艘，共计43万吨
八、弹道导弹核潜艇，共14艘，共计25万吨
九、运输补给舰，共47艘，共计152万吨
十、专用医疗船，共2艘，共计14万吨
十一、调查侦察船、修理船和特殊船只，共19艘，共计10万吨

总计约560万吨

中国：

一、航空母舰，2艘，共计12万吨
二、驱逐舰，共35艘，共计25万吨
三、护卫舰，共109艘，共计25万吨
四、两栖登陆舰艇，舰57艘，艇95条，共计40万吨
五、导弹与反潜护卫艇，共81艘，共计2.5万吨
六、扫雷与布雷艇，共40艘，共计3万吨
七、攻击型核潜艇，共11艘，共计7.5万吨
八、弹道导弹核潜艇，共7艘，共计8万吨
九、常规潜艇，共59艘，共计17万吨
十、运输补给舰，共20艘，共计47万吨
十一、专用医疗船艇，共6艘，共计1.5万吨
十二、调查船和侦察船，共28艘，共计14吨
十三、潜艇支援和救生舰艇，共18艘，共计10万吨
十四、试验与训练舰艇，共11艘，共计6万吨

共计约280万吨

因美国造舰高峰是80年代前后（差不多是里根、老布什时代），2020后15年，美国将退役3艘航母（75年、78年、82年）共计约30万吨左右，退役主力战舰约30—40艘，约20万吨以上，其他乱七八糟舰艇我就算退役50万吨，15年内美国大概退役吨位80万吨。

现在美国的军费开支（根据GDP占比，提升空间有限）、造船厂、维修能力、造船产业工人，最近15年不会太大增强，还有衰落的趋势，现在美国每年下水舰艇6—10万吨左右（平均算8万吨），15年内美国新增吨位约120万吨。

也就是说乐观估计，美国2035年预计总吨位560+（120-100）=580万吨。

其实按照美国现在的经济情况、军队腐败情况、军费开支、造船厂、产业工人、维修能力、事故率、全球部署到处跑的损耗能力等综合情况来看，我认为到2035年美国能保证500万吨总吨位就不错了。
（这个趋势我相信5-10年后很多军事外行都能看得出来，美国想保证现有吨位，还不赶快把老年舰艇替换掉，熟人理查德号的事故这10年我估计还会有几单，欢迎到时候鞭尸）

中国：

中国其实现在造舰能力没有完全发挥，没有爆兵必要，我们就按国家现在的造舰曲线来分析。

就按现在情况来看，中国舰艇主要是2005年以后造的，2035年需要退役的舰艇，按吨位来说基本可以忽略。

中国最近几年每年下水舰艇平均15-18万吨之间，按吨位来看主要以中、小舰艇为主屯了280万吨的家当。

但是按照现在的趋势，中国都是造大舰为主（85000吨以上的航母，4万吨的075，13000吨的055），以后还会造更大的004.005.006航母，更大的076，更大的055A什么的。

综合预估，2021—2035年预估每年下水吨位18—22万吨（算20万吨吧），15年累计新增300万吨，2035年预计280+300=580万吨。


预计2035年中国的海军吨位与美国就是一个档次（500—600万吨）。

按照美国海军相对与他8、90年代巅峰相比，实在是太拉垮，根据美国官方计划，以后要把航母减少到10艘以下，多造轻型航母、多造潜艇（大号俄罗斯？）。

我认为我国海军综合水平及吨位2030年就会超过美国。

在不发生战争的情况下，军事对比：
陆军装备没代差就是比人多、炮多、坦克多；
空军装备没代差就是比飞机多、飞行员多；
海军装备没代差就是比吨位，如果有人要抬扛又说美帝海军某某子系统流弊（记住打仗不是打擂台，是体系作战），那你赢了，我扛不过你....

十年陆军、五十年空军、百年海军这种古话不要衡量现在的中、美。
中国和美国现在每年造4.5代战机2、300架左右，真的按五十年空军，就算飞机不退役，两国50年就是10000+架飞机，打外星人？

百年海军也是搞笑，就凭现在中国的工业能力，战时状态、产能全开你相不相信10年内可以打造两个美国海军？

装备没代差，爬产能美国现在是弟弟，美国的存量装备也慢慢老了，增量又上不来，一个全球帝国军事上也在这10-15年慢慢走下神坛…

百年未有之变局诚不欺我…

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我谈硬件，评论各种论证作战理念，美国治安战经验的（这就像两口子吵架，理性、数据、道理讲不过，就开始讲一些没法量化的什么感受、谈感性啊，这根本就不在一个频道）。

都是键盘侠，硬件最直观，也是大家多少能说点东西的，我不知道各大神都是在军方什么职务，各国的作战理念都能摸的一清二楚…

小国防大国侵略讲各种战术、技巧等等。

大国打小国就看怎么打损失最小，速度更快。

中美如果海军没代差，吨位没代差，常规战就是饱和攻击，双方都打完了就拼制造能力…

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很多人扯现在中美差距怎么样，我是无语。

1.首先提问者问的是多久赶上美国海军，我用数据论证。

2.我知道我提供不出来以后怎么样的证据，但是我想全世界不管什么机构、组织、名人在现在推测未来任何事，大家想杠都能把别人杠死。

3.一切推测都是根据以前的情况，加上现在的现状，推测未来的趋势，用各种数据来论证，做到尽量让自己的论证与未来相近。

4.我希望能用数据反驳我，而不是抬杠，抬杠可以去工地，我也希望抬杠的能审题，不要东扯西扯…

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评论区反驳我的数据没几个，倒是有几个高深莫测的“大神”，语重心长的对我说：你还年轻…答主还没18岁吧…答主太红…答主太乐观…答主yy…

我不知道这些跟我的答题有什么必然关系？你倒是列个数据出来反驳我啊…

这种喜欢虚空输出的评论者，我建议还是翻墙跟油管五常印度、土耳其、韩国、越南、波南的网民鏖战吧，他们才是你的对手，你们都可以空对空打嘴炮杠上开花，小弟自愧不如……

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预计中国gdp于2028年会超过美国的是西方媒体，不管在哪里我都看反驳的很少。

我根据各种数据分析我国海军现在比不过美国，2030-2035预计超过美国，我不知道怎么触碰到很多人的逆鳞了…

关键是反驳我的人又没有数据，各种论证美国存量很强，美国存量吨位比中国大、中国增量吨位比美国大，而且美国最近15年退役量也比中国大很多，随着时间的推移中国吨位超过美国不是正常吗？

这就是一道简单的数学题，还有人在争，真是令人费解…

合着你就直接说我大美国优先，美国天下第一，美国再次伟大，中国永远不能超过美国就不得了，还论证什么？

或者告诉我，我不是西方人，没资格评价中美海军，只有西方爸爸才有资格评价得了…

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评论区对003航母与福特级航母存不存在代差有很大争议，我这里跟大家分析下还没造完的003与修了又修还没形成战力的福特级航母。

首先我们先说下什么是代差，代差可以说是质的差距，我有的功能你没有就会在战斗中形成碾压局面。

我们先缕航母的几大功能：

1.载机量，根据现在已知消息，003比那还没出海的福特就差1万吨左右（具体003多大真还不是很清楚，保守8万吨以上也有可能9万吨以上），两个都是这么大吨位，载机量应该还拉不开代差吧。

2.弹射器，这个意味飞机起飞效率，现在已知两个都是电弹，这个没代差吧。

3.动力，航母是一个特殊的军舰，福特核，003常核还待定，美国全球部武，长途跋涉核动力因为能源对他有优势。

但是因为航母是编队出动，常规动力就是对补给舰要求高，但是中国本来就是在世界岛，相对美国，离热点区域马六甲、印度洋、中东、东非这些中国主要航道及海外资产、能源、矿产供应地近，所以对中国来说核动比常动没有明显优势。

也就是说中国的地理位置拉平了常和核的差距。

航母都是编队作战，常动与核动相比的劣势是可以用奶妈补给舰弥补的。

我的判定就是如果吨位（载机量）与弹射器（飞机起飞效率）拉不开差距的话，你可以说福特比003吨位稍强，但是凭核动力比常规动力的优势是拉不开代差的…

对中美两国来说，航母最关键的还是吨位（载机量）和弹射（飞机起飞效率）。

对航母来说，光靠一个动力，我认为003比福特有差距，但是没有代差的。

现在的资忽环境，我不写大篇了

我就强调一点，没有民船支撑的军品造船是不可能长期维系的，因为任何帝国都无法支撑如此高昂的军舰成本，美国没有民品造船产业了，看看伯克三多钱，现在的美国不是二战的美国，你们清醒一点，将民品船放在日韩真以为我们是小白兔吗？