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如何看待3月21日俄罗斯《共青团真理报》称俄军阵亡9861人,后删除新闻并称是黑客攻击所为? 第3页

                       

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原来耗材竟然是俄军自己。


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看了一眼回答,乐了。

不利于鹅国的新闻=假新闻、造谣

1小时22分拿下乌克兰=权威报道

陈述真实情况=1450

陈述中国官媒报道=来电了

无内鬼,来点新沙俄笑话:

A:“那个人在嘲笑鹅国!是不爱国的1450!”

B:“他怎么嘲笑鹅国的?”

A:“他把关于鹅国近况的事实说了一遍。”

B:“那他是怎么不爱国的?”

A:“他不爱鹅国,不站在鹅国的角度说话。”

B:“那你这么说他,他一定是鹅国人咯?”

A:“不,他是中国人。”


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判断俄罗斯的战损,可以结合多个消息来推断:

1、真理报说有近1万俄军阵亡,但后来说这是黑客入侵干的,是认知作战;

2、乌克兰说击毙了十几名俄军将领,俄罗斯也证实了至少5位;

3、俄罗斯到叙利亚、非洲招兵买马;

4、俄罗斯使出压箱底“匕首”超音速导弹,打乌克兰的弹药库和油料库;

5、两三个星期了,没拿下一个乌克兰大城市,军事毫无进展。

6、白俄罗斯卢卡申科说不参与乌克兰战争,土库曼斯坦悄悄让儿子上位,哈萨克斯坦宣布政治改革,强议会,弱总统。

如果俄罗斯战损不大,为什么在准战时状态国内媒体可以报道近万人阵亡?

如果俄罗斯战损不大,为什么要舍近求远到叙利亚、非洲招兵买马?

如果俄罗斯战损不大,为什么海陆空三军都有将领阵亡?

如果俄罗斯战损不大,为什么要使出“匕首”导弹、用牛刀杀鸡?

如果俄罗斯战损不大,为什么几个星期都拿不下一座乌克兰大城市?俄军是来乌克兰春游的吗?

如果俄罗斯战损不大,铁杆卢老爹怎么一副怕惹祸上身的样子?中亚小弟一个趁美欧无暇立马扶儿子上位(卢老爹:居然不等我!),一个在刚经历政变就迫不及待地进行政治改革?

树倒猢狲散,白俄罗斯、中亚五个斯坦,虽然是俄罗斯传统盟友,但也不是傻的,俄罗斯有几斤几两,他们不知道吗?

伊朗、委内瑞拉,也说是盟友,但面对可以每天多出口几百万桶石油,每天多赚十几亿美刀的利益,盟友算什么?有肉吃,有汤喝,才是真理!


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原来普京也会被干掉啊。。

那俄罗斯民族安全了


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这么多人五点多就起床呀?


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不到4个星期,死亡人数已经达到苏联在阿富汗十年死亡的2/3。

这次俄军中有很多只简单接受了十几周培训的年轻义务兵,根本没有实战经验,1个月前他们可能还以为只是个演习,结果就匆匆被拉上战场。

死在异国他乡,也没人给你马革裹尸还。侵略者哪有这待遇。


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苏联入侵芬兰时,战损数量和非常大,和芬兰的战损比和很难看,但是芬兰最后选择了割地赔款。

如果芬兰当时能坚持打下去,苏联伤亡数字更难看,可是那样芬兰就是亡国了,不是简单的割地赔款那么简单。

第二次车臣战争,俄罗斯军队虽然是战胜方,不过战绩真的也很难看。

不过有一点,2000年6月份开始, 车臣出现了黑寡妇恐怖分子,一般什么情况下这些宗教保守民族的女性会大量的加入这些组织。

我也不知道这一次乌克兰能不能坚持到普京无法承受损失后撤军,也不知道俄罗斯军队和乌克兰军队到底战损多少,两国又是多大比例可以完成和谈,也不能确认这个数据的真实性。

不知道说什么好了,希望这场战争早日结束吧。


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虽然俄军表现的确实拉跨, 但是这个数据也太水了。

注意这说的是阵亡了1万, 不是伤亡1万,你要说伤亡了1万 还算可信。

但凡有点军事常识的 都知道 阵亡了1W人 是个什么概念。

你就算他阵亡了一万, 那么按照现代战争伤亡比 一比三 来估算,至少还得有3万人受伤的, 也就是说总伤亡要4万左右。

按照现代成建制军队 伤亡率30%就会失去战斗力进入休整 来估算(实际上能抗到30%伤亡的都是精锐中的精锐,大部分军队最多也就20%甚至10%伤亡就崩了),4万伤亡人数,说明大概有15万的俄军已经失去了战斗力,进入了休整/补充兵员/重组建制 状态。

俄罗斯总共在乌克兰战场投入的兵力也就二十几万。

这特么一大半都被打的失去战斗力了 妥妥的大溃败了,不仅进攻势头会全面受挫,乌克兰都可以战略反击了,按照这个伤亡数据再打下去俄军都要被全歼了,那为啥现在战场还胶着在乌克兰本土呢?

PS:

简单科普一下军事常识:

现代军队,里面不是只有在前面冲锋的步兵,实际上一线步兵只占一小部分。

就拿一个师来说,里面得有做饭的 管后勤的 运输辎重的 管通讯的 野战医院 各旅 团 营 连 指挥部 参谋人员 还得有师属炮兵部队,有管开炮的,有负责运炮弹的,还得有修炮的 , 如果是装甲部队的话还得有修坦克修装甲车的 管加油的。还得有野战防空部队,防化部队,还有宪兵,各级指挥部的警卫部队,首长们的勤务兵,还得有人协调空中支援。

这一大坨人员,全都是二线人员,正常情况下是不会顶到第一线去的,伤亡率也会明显比第一线的大头兵要低。

作战单位越大,二线人员越多,一线的大头兵越少。

打个比方一个连里面如果有100人,可能有80多个人都是一线大头兵,剩下十几个人可能是连部的参谋+伙夫+通讯兵乱七八糟的。(战事吃紧的时候,连长一撸袖子领着连部的参谋伙夫们上火线也不是不可能)

如果是一个师,假如1万人,那么一线的大头兵估计也就三四千人。 剩下的都是各种各样的二线人员。(除非要被围歼了,师长旅长一般是不会一撸袖子领着师部的高级参谋们上火线的)

而常规战争中,伤亡来源大多数都是一线大头兵,没听说过什么伙夫 司机 炮兵 参谋 伤亡率比步兵还高的。

假如一个师1W人 伤亡率达到了30%, 说明一线的战斗人员,大部分都伤亡了!也就是说再想打下去,就得从后方把伙夫/司机/参谋/炮兵 乱七八糟的二线人员拖上去了!

所以常规情况下,超级精锐的军队能承受的最大伤亡率 也就30%顶天了,实际情况中很多部队伤亡个10%就顶不住了。

PS:

评论里有人提到几点 俄军编制里一线战斗人员比例较多,伤亡过大的部队会拖回后方休整轮换。

这个确实会提高俄军对整体伤亡率的耐受能力,但是俄军是进攻作战,进攻方对伤亡率的耐受能力要明显低于防守方, 这样看一万人的阵亡还是太多了,明显有水分。

我个人觉得 伤亡总数1W 还差不多。(死了两三千,受伤了七八千,加起来万把人)

PS:

这个话题下很有意思 高赞的一些拍着胸脯站在乌克兰立场上说话的回答,基本都是早上四五点种发的,还都有首页推送。

聪明人应该明白是咋回事了吧。正常人谁四五点钟集中答贴,除非他们的四五点不是四五点。


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数字真假,并不重要,重要的是舆论相信俄军陷入了困境。

明眼人都看得出,速战速决已经不可能,乌克兰已经是一个烂泥坑了,俄罗斯只要不撤,无论怎么做都不会改变这一点。

开打了一个月,俄军到现在也没占领几个城市,那舆论的风向自然不再信任它了,就算实际上数字是假的,也改变不了人心了。战报会说谎,战线不会。

我老早就说过俄罗斯最好的结局是普京被中风,但凡他不下,俄罗斯就只能继续陷在这泥塘里,就算花了巨大代价最终占领了基辅,甚至占领了整个乌克兰,也依然是个泥塘,即便暂时消灭了全部乌克兰军队,治安战、恐怖袭击也少不了,只要未来俄军一撤,乌克兰马上就会重新武装。阿富汗就是前车之鉴。

在感情上,我理解你们两个民族恩怨几百年,谁对谁错也说不清;但在现实上,俄罗斯只有早止血和晚止血两个选择了。

继续熬吧,现实总会教做人的。


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假设数字真的,加起来2.6w,超过总兵力10%,这和战线停滞能对得上,所以误差不会很大。但是乌克兰要击退俄军,在不考虑俄军增援与轮换的情况下还最少要歼灭3-4w俄军,任务还是很艰巨的。

再补充一点:

3月23日乌军战报中,歼敌人数为15600:圣母白莲花公主:3月24日俄乌冲突看点

一周之前的3月16日,歼敌人数为13800:圣母白莲花公主:3月16日俄乌冲突看点

二周之前的3月9日,歼敌人数为12000:圣母白莲花公主:3月9日俄乌冲突看点

3月10日-16日的一周,乌军战报的歼敌人数增长1800,17日-23日的一周,增长1800。

这么整的数字当然是估算的,我的判断是歼敌数字是真实值的50% ~ 200%之间。最近一周战线变动很小,但就从这个数字来看,再歼灭3-4w俄军还得好几个月,要加速战事得发起规模性进攻。




                       

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