百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



半佛仙人在视频中评价《新蝙蝠侠》「是披着侦探外衣的文艺片」,你怎么看?这版改编最大的问题是什么? 第1页

  

user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

像是在看港式警匪片,或者说是不用动脑子的烧脑版警察故事。


user avatar   zhan-dou-de-xiao-bang-ying 网友的相关建议: 
      

这版本是蝙蝠侠历史上最最乐色的一部作品

一部屁股歪到骨子里的作品,几乎是在挑战观众的底线

DC的耻辱,这部作品拍出来就是在对着超英精神骑脸输出。

如果蒙面超英的祖宗佐罗遇到了这部里的蝙蝠侠,他会把蝙蝠侠一刀捅死再踩两脚

这就是一部拍给中产小资的冷笑话集

——————————————

我来解释一下为什么这样说。

新蝙蝠侠与老蝙蝠侠最大的不同点在于,

他披着一层“现实主义”的壳子,用了“最真实”蝙蝠侠等等的词汇,粉饰自己。他把蝙蝠侠刻画的更像是凡人,打破了超英中,超级英雄打坏蛋的幻想故事模式。这作品想讲述现实。

但是,他讲述的现实,屁股却是歪到姥姥家的那种。

说实话,在看到韦恩振兴计划的时候,我还以为,蝙蝠侠这次是真的想讲一个现实的故事。

后来发现,就真TMD是狗嘴吐不出象牙

—————————————

故事里有三种阶级,

富豪阶级

中产阶级

赤贫阶级

导演很“贴心”的给他们贴了标签。

富豪阶级里,要么是真的大好人(布鲁斯韦恩),要么是真的大坏蛋,他们的斗争决定了哥谭的走向

中产阶级里,要么是正义的追随者,要么是坏蛋的追随者,他们是上层斗争的前线尖兵。

而赤贫阶级,哦哦哦,他们就是一群疯子,磕药的,破坏狂,他们根本不努力,他们的失败就是咎由自取,他们只知道拿枪biubiubiu别人。

故事的结局是,富豪阶级中的好人蝙蝠侠,拯救了无助的中产阶级,打败了那些只知道破坏的底层野兽,哥谭再次恢复了和平。

这个故事真的太美。。。。

美NMB啊?你在讲锤子?

这不是啥也没变么?屁也没说清么?

而且为啥穷人最后被刻画成了大反派啊?蝙蝠侠不就是该为他们奋战么?

——————————————

这部贴着“现实主义”标签的“超级英雄”电影,内核要比之前任何一部超级英雄电影都恶心下流。

以前的超级英雄电影,好歹清楚的知道,自己是在写一部虚构奇幻故事,只要打的漂亮,角色帅就好了。

这部新蝙蝠侠,努力去刻画一种现实真相,想去学一学近年来流行的真实风格,可是却肆意扭曲社会现实。

它对赤贫之人之所以赤贫的核心原因避而不谈,反而让谜语人这个疯子成为穷人的代表形象。

对富豪百般包容,企鹅人和蝙蝠人造成的那场车祸就够判他俩三百年不止,然而最后他俩逍遥法外犹如没发生过。

无数中产阶级出入罪恶场所,但是上层倒台后,他们都可以“洗心革面”。

没有政治改革,没有宣判,没有追查,一场大水毁掉了一切证据,水退之后,继续唱歌继续舞,只有赤贫者进了疯人院。

哦,不对哦,这故事里的赤贫之人都是磕药biubiu的疯子,他们怎么是人呢?就该进疯人院

太典了!

新蝙蝠侠不像是超英故事,更像是小丑亲笔撰写的黑色笑话

对了,整个故事里唯一真正有建树的就是蝙蝠侠的父亲,他是真的想整个基金会,普及教育,医疗,从源头上解决哥谭的问题。

然后他就啪的没了!

他没了不说,他儿子和他管家都不管这玩意!

他儿子宁愿开着10000000美元的装备出去对罪犯降维打击,整的一身伤,也不愿意去好好管理一下这笔基金会,真正在宏观上改变哥谭的局面。

哥谭还有个屁的希望,我看哥谭在蝙蝠侠他爹死的时候就彻底完蛋了,小丑赶紧把这鬼地方炸了得了。

哦对了,蝙蝠侠必须要保护哥谭的,因为他的产业都在哥谭呢,没了钱他去哪弄那些超过100000000美元的装备呢?

这版猫女看的最清楚,哥谭有个屁的未来,蝙蝠侠就是个头脑有问题的疯子,自己拿了钱就润了。

DC啊,你要整不了现实主义,就乖乖拍点肌肉怪咖打蒙面匪徒得了,你看漫威多懂这个,你非在这跟现实主义杠,又不敢真的杠是图个啥呢。

你说你塞了这么多黑人进去,我建议你把那个女黑人市长换成这个吧。

哥谭需要的是他,而不是一个穿着华美衣服的女性黑人市长


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

核心问题不是烂片,而是精资。


壹:时代变迁


看完了新蝙蝠侠,写个影评。不过放心,就算你不是影迷,也能无障碍阅读。

本文本质说的是文化关系和国人心态变化。

现代年轻人,不算80后,他们已经中年了。就说90后、00后,其实都是看着日本动漫、西方大片长大的。

我曾经看过这样一个观点,说论崇洋媚外,是越年轻,整个年龄层里面的崇洋媚外越少。

70后整体的崇洋媚外比例比80多,80后又比90后多,90后里面又比00后多。

原因不复杂,从70后到00后,就是中国崛起的一个过程,70后年轻时候是美国正牛X的时代,那时候学先进就是学美国,不是70后人怎么样,而是环境使然。

到了00后长大的时候,中国虽然还谈不上彻底赶美,但是已经超英了。虽然还是发展中国家,但各方面发展对比,在全世界也算能打了。

所以00后基本是俯视、平视全世界的。

不过即使是00后,也算是看着日本动漫、西方大片的环境下长大的,只是看外片比例可能比90后要低很多。

只有中国本土影视剧彻底崛起,才会出现一代人是彻底在中国文化影响下长大的一代,目前国内还没有进入这个时代,不过感觉快了。

基于上面这个背景,其实蝙蝠侠系列在国内口碑是很好的。

蝙蝠侠这个故事,在国内一直算是一个正能量的故事。

但是我看完新蝙蝠侠以后发现,真完结了,估计00后后面的几代人,再也不会热衷什么蝙蝠侠了,可能所谓的童年回忆蝙蝠侠,会逐渐成为前几代人的绝唱。

有点类似这种感觉,当你没有发现曾经崇拜的偶像是一个人渣的时候,你一度很热衷给这个人打榜,支持他。

但是有一天,你被人点拨了一下,意识到了事情本质,你就越看这个曾经的偶像,越感觉难以接受了。

所以我看完新蝙蝠侠的第一感觉就是,怎么有一股“精资”的味道?


贰:觉醒看世界


读过马克思和没读过马克思是完全不一样的,有阶级意识和没有阶级意识看西方,完全是两码事。

新蝙蝠侠号称最写实的蝙蝠侠,故事也确实很多贴近现实的描写。最大的看点就是蝙蝠侠去超级英雄化,回归原本的设定——侦探版蝙蝠侠。

讲述了蝙蝠侠如何在哥谭市里面调查案件的,相当于是一个超级英雄色彩的悬疑片。

而新蝙蝠侠设定里面的哥谭,一看就是隐射现在的美国社会。

社会严重贫富分化、美国老百姓越来越不相信政府、候选人满口胡言、到处是瘾君子、整个城市犯罪率飙升、产业空心化、城市衰败。

说到这里,我希望新蝙蝠侠导演给中国公知、美吹道歉,你这样说美国社会黑暗!这不是给东亚某国递刀子吗?!你美国导演也开始“五毛化”了?

可以这样理解,新蝙蝠侠讲述的是一个“美式扶贫”的故事。整个哥谭的描绘,非常像美国现实中的铁锈带城市。

什么是美国铁锈带?

二战后,美国凭借汽车、钢铁、飞机等领域的绝对优势成为世界制造业霸主。

此时的欧洲和日本,百废待兴,全球制造业领域,美国一家独大。

美国制造业从业人数比例在1945年达到38%的顶峰,自此便开始下滑。

1980年,金融、房地产与专业服务增加值在 GDP 中的占比首次超过制造业。

进入90年代,信息技术行业崛起成为美国增长的新动力,曾经辉煌的钢铁、汽车行业也由经济龙头变成了夕阳行业,铁锈地带成了制造业衰落区的代名词,而华尔街和硅谷则成了聚光灯的绝对宠儿。

一个对比:

在1950年,美国制造业产值占全世界的比例高达40%。

在2018年,美国工业产值为2.97万亿美元,其中制造业产值为2.33万亿美元,占其GDP的比重仅为11.4%。

在过去的20年中损失了超过400万个工作岗位。

苏联解体以后,美国工人阶级就失去了对资本的统战价值,他们被美国社会抛弃了。

产业转移、城市产业空心化以后,贩毒、犯罪率、色情产业就开始滋生,大街上就到处都是无业游民。

2021年美国费城肯辛顿大街上,到处是瘾君子,犹如丧尸围城。有人“宛如行尸走肉”在街头举步维艰,有人裹着塑料布或毯子睡在路边,还有人衣不蔽体倒在路上“不省人事”,他们的身旁是随处可见的垃圾、针管、粪便……

当所有人都在震撼于美国费城肯辛顿大街的失败景象时。

有多少人还记得、知道?肯辛顿地区曾经是美国最大的纺织业中心之一,尤其以地毯制造业闻名。

当地大量的工厂,一度让这里成了一个以美国工人阶级为主的繁荣兴旺的蓝领社区。

所以我不完全是嘲笑美国红脖子反智的,在嘲笑红脖子反智之前,也许我们应该先思考一下。

美国作为全世界最有钱的富国,为什么他们的无产阶级连基本的教育人权都无法被保障。

现在我们才彻底明白,中国社会主义意味着什么,美国资本主义意味着什么。

即使是现在,中国也远远没有美国有钱,但是中国在倾举国之力给偏远山区的穷人办好基础教育,全世界没有任何国家敢质疑中国的基础教育。

但是美国穷人,所谓全世界最自由民主美利坚的公民们,他们被美国政府无情的抛弃了,还要被扣帽子是反智的“傻X”。

我只想为这些人说一句话,没有人天生就是反智傻X的。

这就是为什么我觉醒以后再看新蝙蝠侠,就感觉没意思了。

因为新蝙蝠侠虽然主要剧情是打击犯罪,振兴哥谭,故事也偏写实,有很多现实美国社会的描写。

但是他的结论非常的离谱。

他的理由是美国人疯了,美国人的人性有问题,美国没有做到最美的风景是人。

绝口不提美国的去工业化、抛弃工人阶级、美国大搞金融资本,这些完全不提了。


叁:美式叙事的终结


这次新蝙蝠侠还是拍的好看的,而正因为拍的还可以,所以我说这是西方电影的一个巅峰,但却是最后的巅峰。

如果你没有接受马克思主义教育,你完全可以认同新蝙蝠侠是一部好电影。

但是只要你接触了马克思思想,意识到人之所以和人不一样,不是有人天生劣等,而是因为社会环境、经济、贫富差距、教育环境导致的。

这就会让你根本把新蝙蝠侠看不下去了。

新蝙蝠侠剧情大概是这样的:

蝙蝠侠哥谭市打击罪犯出道几年了,属于初出茅庐的状态,他有一个疑似黑人的警察好基友(政治正确),在黑人警察好基友的帮助下,他成为警察破案的一分子,相当于一个哥谭市侦探。(宣传资本代替美国政府执法)

这次的剧情主线,就是蝙蝠侠遭遇了一个计谋大师的袭击,计谋大师叫谜语人,他犯下各种罪行,然后通过谜语来引导蝙蝠侠,让蝙蝠侠发现哥谭市真正的黑暗。

在密语人的揭露下,蝙蝠侠在查案的过程中发现,原来表面上是光鲜亮丽的哥谭政客,私底下全部都是伪君子,贪污犯罪无所不及。

在谜语人的揭露下,蝙蝠侠发现原来自己的老爹—巨富托马斯,曾经竞选过哥谭政客,还因为选举问题,找人密谋杀害了一个记者,仅仅是因为记者准备揭露蝙蝠侠老爹的黑幕,蝙蝠侠发现自己老爹所谓光辉伟岸的形象原来可能是假的,实际上只是一个血腥原始积累的资本家。

到这里都还很好。

后来谜语人身世被揭露,他就是曾经自己老爹哥谭振兴计划下,本来会受益的孤儿。

但是由于蝙蝠侠老爹所谓哥谭振兴计划只是一个选举口号,一个骗局,一个空壳项目,导致谜语人这种孤儿被害的非常惨,相当于成为蝙蝠侠老爹作秀的“代价”了。

密语人目的就是要通过自己的连环案,引导蝙蝠侠去发现,实际上美国哥谭市的政客们(原型参考美国大城市芝加哥、底特律、纽约)没有一个好人,全是骗子,美国富人就是在反复玩弄穷人罢了。

这是无产阶级谜语人的复仇。看起来似乎这电影开始“赤化”了?

然后资本笔锋一转,真相揭露了,反转了,原来蝙蝠侠寡头老爹不是坏人。

而真的是一个白手起家的大善人,他真的准备斥巨资振兴哥谭的,是其他犯罪分子在蝙蝠侠老爹死后不作为,瓜分蝙蝠侠善良寡头爸爸的财富,导致哥谭振兴计划失败。

结局就是蝙蝠侠破案了,还了自己寡头老爹一个清白,再次证明了美国富人都是最好心的,只是美国政府里面有奸臣,这些人内心贪欲大,和犯罪分子勾结,把寡头的好意给歪曲了。

而赤贫阶层的复仇孤儿谜语人,他的真面目被揭露,原来是他性格有缺陷,有神经病,散了散了,不是什么贫富分化问题,是谜语人性格有问题,他缺乏方方说的那种人性真善美。

和美国产业空心化,无产阶级大规模失业,沦为流民的时代背景没有一点点关系,就是这些人纯粹神经病。

整部蝙蝠侠的亮点就是初出茅庐蝙蝠侠的个人心路历程成长。

最开始蝙蝠侠作为寡头、巨富后裔,他认为哥谭这么多人犯罪,是这些底层人很肮脏,是这些肮脏的人导致城市犯罪率上升,后导致他爹被枪击死了。

结局蝙蝠侠成长了,他意识到主权政府是靠不住的,必须要有自己这样的资本家后裔站出来,成为积极干预社会的幕后善手。

只有资本后裔的自己,成为领导哥谭众百姓的光,哥谭的人性就可以提升,哥谭才会越来越好。

一切都和美国产业空心化没有一点点关系,和金融资本没有一点点关系。

核心观点就是,资本家的权利还是太小了,都是主权政府的错,美国政府就现在都还是管的太多了,本来蝙蝠侠寡头老爹是好意的,都是你们政客贪心害的。

这就是新蝙蝠侠传达的剧情。

当然以上是我基于马克思主义教育观察的总结,如果你纯粹从人文主义角度观察,可能又是一番景象了。

核心重点就在于,你认为美国犯罪率的增加,美国人民的坠落,这究竟是美国无产阶级人性出问题了,还是美国产业结构发生巨变了。

你认为这个世界是物质的,还是精神的。

你认为这个世界是唯物主义的,还是唯心主义的。


肆:最后的挽歌


就美国社会角度来说,新蝙蝠侠能拍到这种程度已经是奇迹了,无限逼近提出阶级议题,虽然最后证明是虚晃一枪。

但是这也再次说明了一个事实,那就是美国的阶级问题已经严重到了不能不管的地步了。

可惜的是美国没有中国这样的精准扶贫、脱贫攻坚、为人民服务、共同富裕政策。

美国虽然是资本主义社会,但当所有人都认为美国社会贫富差距很严重的时候,你要拍电影赚钱,就不得不提社会问题了,这也是为什么新蝙蝠侠要转型贴近现实,相对票房在北美不错的原因。

美国超级英雄拯救世界的故事已经讲不下去了,只能退而求其次,讲拯救美国城市的故事了。

文化霸权第一层已经破功!

但拯救城市的叙事逻辑还是没有成功,这意味着文化霸权的第二道防线也没有挺住~

就在这个叙事中,我看见了美式价值观神话的终结,我看见了美国叙事对真正问题的软弱和刻意逃避。

如果“洗脑”的话术都说不圆的话,那自然就无法维持洗脑全世界的效果,文化霸权就绷不住了。

现在是美国导演自己知道问题是什么,知道往什么方向倾斜,会赢得美国观众的喜好,但再往后,他也不敢讲了,只能转进如风,又回归到资本叙事层面来了。

整部电影给人的感觉就是半吊子,既想讲社会问题,又点到为止。

当我观察到这一点后,我就意识到,蝙蝠侠的故事,可能在中国观众的童年中要落幕了。

现在的美国导演,无论用什么美国国内的理论,都无法就讲圆这个事了,到了无法解释的状态了,最后只能用美国人性有问题打了个补丁,说要重振信心,是为了信心而信心。

真理是越辩越明的。

苏联曾经是一个伟大的国家,而中国就是这种伟大精神的传承人之一。

我们比苏联更强的地方在于我们坚守信仰的同时,也没有放弃和全世界各种制度国家的交流,在交流中我们学习各国有价值的地方,一步步完善适合我们自己国情的社会主义制度。

在中国讨论共同富裕是一个国策。

而在美国,阶级这个词已经快消失了,这个问题已经严重到了只能用人性有问题来解释了。

我突然意识到,其实新蝙蝠侠的故事,不就是以“教父”视角拍的电影吗?讲一个教父后裔视角,他是怎样看世界的。

现在中国年轻人是越来越热爱社会主义思想的,在各种视频网站上自发学习社会主义,看社会主义元素的剪辑视频。

这种故事,我很难相信在中国年轻人里面可以服众。因为现在的中国人不会、不可能去相信,世界要靠教父的后裔来拯救。

如果世界被拯救,那只可能是被共产党员拯救。

如果信仰有颜色,那一定是中国红。

文章来源 公众号 每日怡见

user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

继漫威之后,dc的电影也不能说不好了吗……


user avatar   demonxi-shou 网友的相关建议: 
      

无论是诺兰版的蝙蝠侠第一部,还是新蝙蝠侠,其实核心问题都是一个:回避资本主义和GCZY的矛盾。诺兰的第一部蝙蝠侠,剧情描述的已经挺直白的了,忍者联盟代表了GCZY,他们的使命是摧毁哥谭----资本主义,这是忍者大师亲口说的。当年第一次看的时候就觉着搞笑,一个远在东方的忍者联盟,一直以来的使命竟然是摧毁一个远在美国的哥谭市?但是只要你意识到哥谭代表了资本主义,就立刻能理解这句话了。哥谭已经无药可救了,腐败堕落已经深入骨髓,而蝙蝠侠竟然还想着缝缝补补来改变哥谭?蝙蝠侠说白了就是资产阶级改良派,保皇党。而革命的忍者联盟,在电影里被描述成了坏人。

新蝙蝠侠也一样,高赞回答已经说的很详细了,剧情刻意回避解决矛盾的真正方法,只是甩锅。这个对没学过马克思主义的西方人来说,可以接受。但是对于普遍有一些马克思主义学习的我们来说,简直就是侮辱智商。

补充:评论很多人说忍者大师在漫画或者电影里的行为是反人类的,这不是显而易见吗?如果把忍者大师描述成真正的革命者,哪怕是V字仇杀队的V,你觉着漫画和电影能上映?麦卡锡时代怎么迫害GCZY者的历历在目吧?漫画和电影的处理,就相当于当年果党黑GCD的共产共妻一样,纯纯的低级黑。


user avatar   qqqwwwaaazzz 网友的相关建议: 
      

库布里克阴谋论部分删除

半佛说新蝙蝠侠没有指出问题的根本,其实很多哥谭相关电影你会发现都有这种“点到为止”的习惯:

《小丑》电影开头就影射了美国社会的光怪陆离,解释了巨大的贫富差距和社会矛盾,非常真实且凶险,后半段画风一转变成了复仇爽片。

《蝙蝠侠:侠影之谜》则可以看做对于“资本主义社会合理性”的讨论。反派雷肖古认为哥谭作为资本主义腐败聚集地已经无药可救,只能毁掉才能拯救他。蝙蝠侠坚持认为资本主义社会存在公平正义,只要坚持法制一切都会好起来的。

雷肖古说布鲁斯韦恩和他父亲一样是个软弱的人,言下之意是你们这些人都是改良派只会小修小补,不敢下狠心真的推翻资本主义制度,后来也证明雷霄古说的是对的。

《黑暗骑士》蝙蝠侠依旧想要通过确立法律制度拯救哥谭,最后通过牺牲自己名誉的方式挽救了这个法律。黑暗骑士全片都在质疑资本主义法律的合理性,比如政府没法直接扣押黑帮的钱款,只能选择靠蝙蝠侠去香港抓刘会计。

电影结尾蝙蝠侠依旧选择了向“资”的价值观致敬,他毁掉了侵占市民个人隐私的声呐装置,并且选择了背锅让“登特法案”继续发挥作用。

《黑暗骑士崛起》蝙蝠侠的这种绥靖政策不能长久,他的秘密被反派贝恩揭发,他建立的哥谭秩序也被毁灭。最后蝙蝠侠认识到了要发动群众,只有走群众路线才能取得胜利,最后蝙蝠侠带领着起义的市民和警察,战胜了反派贝恩。

但是蝙蝠侠发动群众只是把他们当自己的打手,而讽刺的是贝恩来到了哥谭市,第一件事就是煽动市民向富人阶级发动清算.....

等等,是不是感觉越拍越不对劲了?


马导、托导、诺兰都不傻,都知道美国社会问题在哪,他们也都知道答案是什么,但是他们只能点到为止不能深入拍,就这么简单。

他们就像洋务运动的那些官员那样,能做的就是闷头造船建厂小修小补,提出要学习西方变法就是大逆不道了,谁敢站出来说皇帝的不是?

所以他们刻画的雷霄古、贝恩这样的人是恐怖分子,谜语人、小丑这样的人是反社会的疯子。能拯救哥谭的是蝙蝠侠这样的资产阶级改良派,以及戈登这样的有道德的官员。

有些人脑袋瓜转不过来,我建议是换种思路,你不要把这些虚拟人物当做真实存在的个人,要把他们当做一个抽象化的符号去理解,你就恍然大悟了。

你笑他们不懂马列,他们笑你不懂美国


user avatar   bartman-87 网友的相关建议: 
      

免责声明:以下内容不代表个人观点与立场

首先李约瑟难题不仅仅适用于“中国”,而且还适合整个亚洲大陆(尤其是中央欧亚/内陆欧亚)

但就我国情况而言,原因其一是满清入关打破了正常的帝国秩序,使我国科技发展长期趋于停滞(统治者不重视技术且闭关锁国)

其二是丝绸之路的衰落,除了清朝入主中原诱发之外,尤其是中东和中亚的逐渐衰败导致欧亚大陆上的技术交流逐渐减弱,被西欧人的海上科技输入所取代—而这往往伴随着殖民扩张。

仅供参考,不喜勿喷,评论区不欢迎杠精与魔怔人




  

相关话题

  如何看待《铁锈》片场一工作人员被毒蜘蛛咬伤可能失去手臂?什么蜘蛛会有如此大的毒性? 
  有没有哪部电影哪个镜头让你觉得:那个男人帅爆了? 
  所谓的降维打击是什么意思? 
  你认为当下国内男演员中演技最好的是谁? 
  《色,戒》中的三场床戏到底传达了什么? 
  《澎湖海战》即将开拍,你有什么期待? 
  是市场为文艺电影关上了大门,还是文艺片拒绝主动接近产业? 
  为什么很多电影中,在末日或大战后都会把世界设定成两个阶层? 
  为什么 DC 的超人实力经常被低估? 
  如何评价电影《阿凡提之奇缘历险》? 

前一个讨论
如何评价谭乔最新一期视频《再见气球哥》?
下一个讨论
《海贼王》距离完结只剩一个最终章,还有哪些坑没有填?





© 2024-12-18 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-18 - tinynew.org. 保留所有权利