如何看待俄国防部副部长「决定大幅减少在基辅和切尔尼戈夫方面的军事行动」的言论？战局会有哪些变化？ 第2页

据俄罗斯国防部副部长说，是俄乌第五轮谈判取得初步进展后，俄罗斯国防部才决定，大幅减少基辅和切尔尼戈夫方向的敌对活动，目的是为谈判双方增加互信。

由于考虑到今天会议上，双方讨论的原则，关于准备「乌克兰中立和无核地位」的协议，以及向乌克兰提供安全保障的谈判，都正在进行中。
俄罗斯联邦国防部为了增加互信，并为进一步谈判和实现签署上述协议，创造必要的条件，所以决定大幅减少，在基辅和切尔尼戈夫方向的军事活动。

在第五轮俄乌谈判第一天的会谈结束后，俄罗斯代表团团长梅津斯基表示。

双方谈判很有建设性，俄方正在研究乌克兰方面的提议，相关信息将向普京总统报告。此外，他还说，俄罗斯正在采取两个步骤，来缓和与乌克兰的冲突。
梅津斯基表示，俄总统普京与乌总统泽连斯基的会面可以与两国外交部草签和平条约同时进行。梅津斯基说，如果我们在签订条约工作上快速推进并达成相互妥协，则和平将会更早到来。

乌克兰首都基辅和切尔尼戈夫，在乌克兰的北部，是俄军开战初期的主攻方向之一。

同一天，乌军总参谋部也证实，俄军部分作战单位，正在从首都基辅的前线，以及北部城市切尔尼戈夫撤出。

上周，俄军国防部就宣称，俄军第一阶段的军事目的基本达成，后面的军事重点是解放乌东的顿巴斯地区，也就是两个宣布独立的亲俄「共和国」，顿涅茨克和卢甘斯克。

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恪守常理，回归常识

这个发言如果是真的，而不是烟雾弹，那俄罗斯这次军事行动确实是完犊子了。。

如果不试图围困基辅和哈尔克夫这种200万人口的重要城市，必然给不了乌克兰政府足够压力，也预示着俄罗斯的军事行动再不能取得显著的战果。

军事上的胜利是俄罗斯急切需要的，因为对俄罗斯而言外交局面已经是困局，俄罗斯外交基本不可能先于军事上取得成果，总体上和西方的外交正在走向破裂。

欧美对俄罗斯的制裁毋庸置疑，无非是分成立即脱钩派和逐渐脱钩派。并没有对俄主张全盘绥靖的重要人物。

军事上如果能获取一些胜利，不仅能压制国内的反对声音，也能顺势找个台阶下。

二月革命之后俄国内部情况已经危急，但是华伦斯基政府依旧不打算退出战争，反倒是赌博式进攻了一次，结果打输了，如果当时打赢，俄国不退出战争，历史确实有可能改写。

俄乌战争其实早就失控了，不仅演变成了持久战，而且现在演变成了外交战。

能打闪电战，谁会愿意打持久战呢。

俄罗斯利用持久战下大棋是不可能的，只能是部分网友臆想。因为风险太大，不能到手的收益没有意义，下大棋一旦完蛋俄罗斯就会变成俄罗斯第二联邦。

可联想下，山本五十六这个反对对美开战的人为什么会以辞职去要挟必须偷袭珍珠港

而山下奉文在马来亚战役中的表现如何，为什么得到了马来之虎的称号。

施利芬计划最初的设想也是迅速打败较弱的法国，然后再集中力量进攻军队数量，战争潜力都更为庞大的俄罗斯帝国。结果不仅未能快速打败法国，借道比利时，引起了英国的下场，使得西线变成了一战主战场。第一次马恩河战役之后，西线的运动战宣告结束。

如果能打闪电战，傻瓜才选择打持久战。

俄乌战争之初可能就是想复制冷战时期在布拉格和喀布尔的行动，结果搞砸了弄成了全面战争。苏34一周之后就开始扔铁炸弹，足以证明俄军的准备非常不充分。

如果能单独和乌克兰死磕，应该没人想把欧盟和美国全牵连进来。

正常人都知道俄罗斯和美欧实力对比严重失衡，站俄罗斯一方的人很多也这么想。 俄罗斯自己不可能不知道。

所以如果能单独面对乌克兰，俄罗斯没人会愿意打一场世界范围内的外交战。

很简单的原因，俄罗斯的筹码不够多，打不赢外交战。

沙特，阿联酋，卡塔尔，伊朗，委内瑞拉确实和俄罗斯一样希望石油，天然气涨价，但同时他们又是俄罗斯的竞争对手，有能源份额上的竞争。

世界范围来看并不缺能源，每年新发现的石油，天然气储量一直都比每年开采的量大。最近十年新能源技术已经越来越成熟。对众多的能源输出国家来说，是时候能挣一波挣一波了，最近20年非常需要找准机会多攒几波钱。

现在那些国家虽然忸怩着不想按美国和欧洲的要求增产，并不是因为他们反美而不想卖能源，而是在拖延时间抬高价格，顺便还要点筹码提高统战价值。

阿拉伯国家联盟和欧佩克虽然不是强权，但一直都有自己的想法。石油危机的时候那帮人确实刻意给西方搞事。 海湾战争，他们一致赞同收拾萨达姆，到了03年的伊拉克战争，又变成反对英美了。知乎上认为一众海湾国家是美国走狗是浅薄的看法，但是他们也确实是美国的盟友，出口能源对他们而言是政治正确，他们是不希望新能源替代化石能源的。

他们只有涨价的想法和俄罗斯一致，实际上和俄罗斯有明显矛盾，根本就不是俄罗斯的朋友。

前几年沙特和俄罗斯一直斗油，互相增产看谁撑不住，然后抢占更多市场，结果是沙特赢了，因为确实开采成本更低。

相反俄罗斯如果崩了，海湾国家是最开心的，不仅能源价格飞涨，他们的市场份额也会飞涨。

俄罗斯更不能寄希望于全世界各大中小国家都反美，换句话说，俄乌局势，实锤不了美国任何罪行，表面看上去都是俄罗斯的错。

安理会投票和联合国大会投票已经证明了这点。

如果能单独揍乌克兰，俄罗斯完全没有必要主动升级俄乌冲突，和欧美打外交战和能源战。

俄罗斯只有在第一周能取得彻底胜利。要赢只能寄希望于乌克兰被快速打垮，然后投降。 或者泽连斯基跑路，俄罗斯扶持自己的傀儡。

自从泽连斯基没有跑路，乌克兰拒绝投降之后，俄罗斯已经不可能取得完全的胜利了。只能是收获些利益就罢手，避免陷进去。

要想不陷进去其实也简单，攒一波导弹，对准乌克兰军事目标丢出去，然后宣布自卫反击战已经取胜，会恢复到战前的实际控制线。如果俄罗斯这样做了，也没有陷进去，全世界都不知道俄罗斯赢了还是输了。

俄罗斯自己不愿意放手，赌博上头了。

现在俄罗斯陷进去了，而且没取得任何大的战果。全世界都知道他输了。 哈萨克斯坦这种势力范围内的国家，甚至白俄罗斯这种半傀儡国，都开始和俄罗斯划清界限，胜负再正常不过了。

为什么说俄罗斯输了。

（1）实力对比不行，俄罗斯的对手是乌克兰。不应该是什么欧盟和美国，更没必要把全世界出口能源和原料的国家拉进来。 现在都牵连进来了，俄罗斯和对手的实力对比就明显失衡了。

（2）军事上能打闪电战是不可能去打持久战的。陷进去之后，除了巷战，可能还有什么游击战（乌克兰有很多林子），治安战。 那俄罗斯更没有办法去打。

（3）经济上俄罗斯血亏。 今年的GDP搞不好会跌破一万亿美元，相当于回到2004年。不仅外汇收入大福减少，同时储备也可能花掉很多。 俄罗斯自己缺少太多关键产业。

（4）外交局势很差，中印不见得想看俄罗斯剧变，但其他卖能源和原材料的国家多半想看。 海湾国家本来就不喜欢俄罗斯支持下的叙利亚，又和伊朗有冲突。

伊朗其实并不是小国，和俄罗斯有严重历史问题，对俄罗斯的态度也是暧昧而耐人寻味的。

美国和欧洲想不想彻底整垮俄罗斯不太清楚，美国或许真有连俄反华的计划。 而德法历来通俄，东欧则是铁定反俄的。

目前欧洲国家都在浑水摸鱼，各有各的想法。 有人在说北约脑死亡，呼吁建立欧洲军。有人在准备卖电，卖能源。有人在支持泽连司机抗饿，最离谱的是有人在乘机重整军备。

对俄罗斯而言倒霉的一点在于，本来反俄不是政治正确，普京2022年一番操作下来，反俄真成西方的政治正确了。

德法政府本来想绥靖，可能也抵不过汹涌的民意。至于抗议油价上涨，那只是欧洲的少数群体，并不能代表多数民众。 如果俄罗斯吞并乌克兰，影响的是身家性命的安全，后代也会生活在冷战和核威慑的阴霾之下。孰轻孰重很明显，例如中国都可以抗美援朝，抗美援越，欧洲民众有理由把俄罗斯的威胁限制在远一点的地点，这是很正常的想法。

至于北欧，就不得不提俄罗斯的骚操作了，开打的第一天威胁了一遍芬兰和瑞典这种中立国不得加入北约。 现在肯定是搞砸了，效果截然相反。

（5）政治上非常失败，乌克兰本来有亲俄的可能，俄乌民众正常来往，经济联系都很多。结果自2014年颜色革命，加克里米亚事件以来，俄罗斯自己搞砸了乌克兰的事。不管会不会割地，乌克兰幸存下来并彻底独立已经是定局。

而乌克兰非军事化和中立化已经不可能实现。中立化需要民众不反俄，非军事化不止需要摧毁乌克兰的工业，还需要欧盟，美国停止援助。

可以说现代乌克兰的国父不止会是泽连斯基，还会加上普京。

（6）俄罗斯如果想在其他领域成功，要保住已经得到的成果，确实需要军事上的胜利。军事行动无法取胜，谈判桌上更拿不到，甚至堵不住国内反对派的声音。

俄军军事上表现太差了，乌克兰东部的乌军未能歼灭。 哈尔克夫未能围困住， 基辅固若金汤。。

除了开战之初偷袭拿下的赫尔松，俄军其他几乎没有大的成果。

马里乌波尔只有政治意义，没有军事意义，而且政治意义也不够，孤立地区谁都知道不可能长期守住，开战之初。 地理位置上来看，本来就会被俄军围困而且切断联系，马里乌波尔是大港口，但是黑海舰队封锁之下，本来就没有什么用。欧美不可能从马里乌波尔给乌克兰送物资。

至于俄罗斯为什么失败，原因有很多，有空慢慢写吧。

（1）俄军的整个信息情报系统有很大的问题，不知道俄国高层有没有内奸。

战前就被美国知道计划了。 乌克兰肯定也知道，别看第一天第二天泽连司机到处卖惨，其实肯定有预案的，不然不可能那么快反推了俄罗斯空降基辅机场的部队。

一个月以来，俄军的情报系统似乎到处漏风，不断有高级军事人员被干掉，不断有乌军小部队抢先一步积极行动偷袭补给线。

俄罗斯确实没有以史为鉴，1920年苏联为什么兵败华沙城下，几万人被俘，就是因为苏军通讯密码被波兰破译了，当时苏军的军事行动波兰了如指掌。

至于日本兵败中途岛也是情报系统出问题了，日军潜艇在达尔文以北被击毁，美国得到了完整的密码本。

（2）俄军的战略决策有很大问题。 完美的避开了毛泽东军事思想的大多数原则。

首先就不能打无准备之仗，20万一线部队俄军怎么够打一场灭国之战。

秦国第一次试图灭楚国的时候确实只动用了20万军队，然后失败了。第二次才是60万的倾国之兵灭掉了楚国。 合着俄军的动员效果还不如2200年以前。

既然俄军学不会美国打不对称战争那一套， 就应该把苏联，帝俄曾经打总体战的那一套捡起来用。

1916年的布鲁西洛夫攻势，毁灭了100万奥匈帝国和德意志第二帝国军队，基本上把奥匈的血都榨干了，虽然俄罗斯自己也损失不小，总归是巨大的胜利。

既然是打灭国之战，就应该拿出点魄力来。如果俄罗斯摆出用常规武器干掉500万乌克兰人的架势，我反正不信泽连斯基会不怕。 奥斯曼帝国进攻高加索地区失败之后，都敢顺手杀掉150万亚美尼亚人。

结果100年不见，帝国主义居然沦落这么拉跨的地步，可以说俄罗斯联邦确实不太行，都不敢杀人了，怎么去当好帝国主义呢。

普京也没有足够的魄力，导致俄军基层都不知道为什么而战，所以士气低落。当年叫嚣在厕所看见恐怖分子就把恐怖分子溺死在马桶的人，现在居然这么在意那些坛坛罐罐了。苏沃诺夫曾经说过，子弹就像个笨蛋，刺刀能做得更好。凯末尔也说过，我不是让你们去进攻，我是让你们去死。

普京作为帝国主义的领袖，就应该让俄军相信为帝国主义而死重于高加索山，这样才能打好国运之战，伤亡个几万算什么，卷土重来就行了。一战时候英军有一天阵亡6万的时候，法军也有一天阵亡3万的时候，俄罗斯人作为战斗民族更是从来都是不惧伤亡的，死多少都无所谓。

这一届俄军确实也不行，根本继承不了战斗民族的荣耀，当年车臣平叛的时候，一个连队被包围全员战死都没有投降的，后来还改编了电影风暴之门。 20年不见，俄军确实拉跨了。

教员的军事思想中指出应该击中优势兵力打歼灭战。伤其十指不如断其一指，这是很明显的道理。

乌军战斗力最强的部队就在乌东地区，俄军这么久都没试图去包围和歼灭这支乌军，反而偶尔一个团一个团的对基辅的卫星城，哈尔科夫实施攻击，又把数万兵力放在马里乌波尔攻坚。

俄军根本就没有战略重心和主攻方向，什么都要的结果，只能是什么都得不到。

其实可以学学麦克阿瑟的跳岛战略，像马里乌波尔其实是可以大量布地雷去封锁的，只要留几个炮兵营持续轰击阻止乌克兰扫雷就行了，等到乌军和市民食物耗尽的时候马里乌波尔就守不住了。强攻准备充分，有大量地下交通网络的要塞化城市不是什么好选择。 政治目标高于军事目标也不是好选择。

用布雷实现对马里乌波尔的围而不攻，可以解放3万到五万的兵力，用于其他战役目标。

俄罗斯如果想避免或打赢持久战，最开始就应该将6成以上兵力用于突袭并控制乌克兰西部，彻底切断乌克兰的援助的通道，就和施利芬计划或者曼施坦因计划的目标一样。

这是很显而易见的，只有出其不意攻其不备才能用较小的代价取得军事上完全的胜利。

1920年苏联硬钢波兰的时候，打得基辅，明斯克两易其手最后也收拾不下波兰，阵亡超过6万，但在39年的时候只需要给波兰背后一刀就完美地解决了问题，整场军事行动苏军损失极小，好像损失300人不到。

突袭乌西肯定有困难，但困难是可以克服的。攻其不备的突然性和不可预见性才是最大的胜算。

在1940年的时候甘莫林不相信坦克可以通过阿登森林，也相信即使德军从那里进来自己有足够的反应时间。但曼施坦因和古德里安调查取证后做到了坦克通过森林，结果比利时境内的法国精锐部队尽数被围歼导致法国迅速失败。

汉尼拔曾经越过比利牛斯山和阿尔卑斯山进攻罗马本土，给罗马造成了共和国时期最大的危机。同样汉尼拔也没想到西庇阿会突然登陆并且占领了他的根据地加泰罗尼亚，使得他只能撤军回北非，最后在扎马战役之后迦太基失去一切。

朝鲜和苏联都没有想到麦克阿瑟会在仁川登陆，美国海军自己也反对，因为仁川是世界上潮汐落差最大的地方，一天能登陆的时间只有几个小时。朝鲜疏于防备，最后导致进攻釜山防御圈的朝鲜人民军后路被断几乎全军覆没，南部战役结束之后朝鲜连像样的抵抗都没有做到。

普京赌得太大，本钱又不够，如果真想快速而全面的击败乌克兰，战前确实应该考虑军事部署上的冒险。 而乌克兰2014年之后其实不是军事弱国，如果空降就能控制基辅，那确实过于低估了乌克兰的战力。

现在俄军这样慢慢打，相当于是同时和乌克兰的动员兵，美帝的情报系统，欧洲的军火商一起较量，不仅扬短避长，还有鸡蛋碰石头的嫌疑。

如果以上的事俄军都做不到，那就赶紧找个台阶下撤军吧。

（3）俄军腐败问题严重，而后勤能力大家都看见了。什么乱七八糟的车都涂个z字从铁路拉往乌克兰。

世界前三的军队居然会有过期口粮，俄军跑农场偷鸡，跑商店零元购的视频我是看过的，反正挺夸张。

这些事打个十来天就已经出现了。

普京这次大冒险的本金确实有点差，不应该大打出手的。

（4）俄罗斯的很多选择也是有问题的。 对于东欧国家，北欧国家不应该威胁。越威胁肯定越反俄，假如一开始就说好，军事行动的范围只在第聂伯河以东，针对乌克兰，不针对北约，不至于彻底把欧洲国家中的反俄火药桶全点了。

其实俄罗斯对外应该说清楚，这是俄罗斯干涉乌克兰内战，不是什么非军事化的傀儡战争。 一开始否认乌克兰政府合法性，否认乌克兰国家的存在，做得太离谱了。

当年大帝还在卡延森林惨案的纪念仪式上模仿华沙之跪，现在一切又重来了。

希特勒尚且知道，吞并奥地利的时候要提前给老墨打电话。

而苏台德的时候向张伯伦保证，这是自己在欧洲最后的领土需求，在进攻波兰的前夕也知道和苏联签互不侵犯条约，给苏联足够的好处。

普京一上来就把逊中堂，马伯伦，朔拉第，拜大林全怼了一遍。天才美术生都要直摇头。

俄罗斯曾经可以一下午就光明正大的进入基辅，结果搞成这样。夺命狙击手估计也表示不懂，因为他曾经3小时就成功进军罗马。

俄罗斯的外交确实挺离谱，本来瞄准乌克兰使劲揍就行了，至少要让欧洲国家暂时放心，即使战争结束和俄罗斯也还有缓冲区。不会对现存的北约国家什么想法，结果俄罗斯自己狮子大开口，让北约退回1996年，怎么想都是北约不可能接受的条件，一帮东欧，北欧国家也只能不得不反俄，德法都不敢绥靖了。

德法确实曾经绥靖过一次，明斯克协议就是德国，法国，乌克兰，俄罗斯四方签订的。

世界名画，马伯伦同志的厕纸。

结果俄罗斯朝着欧盟和北约使劲嘴炮，不知道怎么形容，就像德奥合并的时候，希特勒对着英法意苏波放狠话。我非常确信即使是希特勒本勒当年那么做了也没有好果子吃。

至于马伯伦同志，现在还在忙大选吧，选完估计就会真有所举动了。

当年张伯伦也没有彻底绥靖，卖了苏台德之后就没有再绥靖了，希特勒进入捷克斯洛伐克全境导致了信誉破产，英法重整军备。 在进攻波兰的时候，张中堂确实也宣战了。

【（中字）没有和平了，开战！张伯伦首相“对德宣战公告”演讲-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RSx31Ad

原声演讲挺有意思的。

俄罗斯也好，普京也好，太把自己当一回事了。除了核弹，俄罗斯又有什么能让人畏惧的东西呢。

如果真的拿不下乌克兰，大概就是裱糊匠被揭穿的时候。

至于我为什么在愉快的看戏，因为如果是二战剧本，除了逊中堂，马伯伦，朔拉第，拜大林之外，还有个重要角色会是最后的胜利者。