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以 SCI 为研究生录取标准会产生什么后果? 第1页

     

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什么叫这口子开了?

我本科毕业都十多年了,当年就号召进组发文章,保研看发文章,考研面试还看发文章。

生化材环专业的目的就是发文章。

发文章这事对不对可以考量,但现在才考虑这算口子开了,跟现在才知道并且去买比特币差不多吧。


user avatar   wang-xian-nan-da-tian-cai 网友的相关建议: 
      

先问是不是,在问为什么。

这是协和肿瘤学硕,对科研要求最高的科室、最好的医院的全职科研型硕士。招人要文章挺正常,对各位普通考研群众并没有什么借鉴意义。

考研初试分数还是很重要的,甚至可以说是初试成绩才是决定能否“上岸”的关键因素,好好学习,别耍花活。陈同学这种的正确打开方式是推免。

初试能上390,只要别像杨同学这么跳,除了顶院都是很轻松的。

而至于文章,我们专业怎么说也是全国前几。这两年招的学生本科有文章的,凤毛麟角。硕士发不出SCI,只要做事情踏实一点、课题进展顺利,没关系没背景能读博的也很多。


SCI这东西就像雅思成绩,有有效期的,考研申博时候够用就行,多了浪费。本科科研资源不是人人都有,大家都心知肚明。走邪路发文章,这篇不干净的文章会跟你一辈子,让你一辈子担惊受怕。普通人学术不端,你的打怪升级之路就可以终止了。

科研就像做饭,外部条件和内在需求到位了,入门水到渠成;外部条件没有短期内又没有非常强的需求,做科研难如登天,性价比还低。

一个学校/课题组/研究所,经费有多少、买得起多少抗体、雇的起多少测序,能发多少SCI就摆在那了。而本科生除非很幸运/有关系,基本上是资源分配的最后一位。除非很富裕的学校,边际成本实在太高。

科研成果和能调度的资源高度相关,连嫖试用装都看人下菜碟的,正牌常驻博士试用装嫖到爽。想着发篇文章赶紧考走的,哪来的销售给你嫖试用装啊…

等读了博或者读了学硕,进了高级房准备找工作了,资(jing)源(fei)也到位了,再发也不迟。


跟多人搞不清楚为什么卷科研

科研是一个就业、升职中合适的竞争标准。

一方面,科研可以量化,有IF作为可量化的通用评分标准。

另一方面,科研可以推迟年轻人的受薪时间。通过读研读博博士后,可以在年轻人身上榨取更多的廉价劳动时间,从而降低成本提高利润。专硕+专博+博后,就是接近十年,赶上古代徭役了。

最后,科研可以让渡、和调动资源的水平高度相关。难以验证实际科研水平,有利于前浪嫡系的上升。只要有大佬愿意倾斜科研资源,一个嫡系可以从本科开始泄洪一样的发文章。这一部分嫡系也不会完全把路堵死,平台到位了,上升通道还是明晰的。

导师愿意要能搞科研的,是因为搞科研对导师有助力,而非对学生本身有助力。对学生来说,过早进入科研效费比太差。

SCI这玩意,至少对临床圈子来说,还属于奢侈品,是就业升职用的。目前考研的入门门槛,比本科发SCI要低,庞大的专硕还在不断扩招,最吃香的“科研型专硕”是要科研、临床、执医、规培在三年之内干完,不只是卷科研。

用考试思维来解释,为了考研拼命本科往实验室挤,就像为了高考学雅思,学好了确实能降维打击,但对大多数人来说,没必要。

科研培训机构也做点人吧…别薅本科生了…


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我分两点谈谈吧。

第一点我觉得题主搞错了研究生考试的本质。国家为什么要设置复试?为什么会有保研的学生可以直接保送?如果要绝对公平,那复试和保研就应该取消掉。这些设置就是要在保证相对公平的同时,增加选拔标准的厚度。因为研究生考试不是高考,它的目的是选拔科研人才、技能人才,是要选择和导师能合得来,能相互支持的学生。这是往大了说,往小了说,自由裁量权给到导师这边,他想要通过研究生考试招收什么样的学生呢?不言自明吧?搞科研的老师想要上手快的科研人,搞专业的老师想找吃苦耐劳的苦力。至于初试分数的多少,本质上还是为了他的目标服务的。

题主问到这会有什么后果。我想用第二点来回答。

第二点我觉得题主思维还是比较高中化,高考的唯分数论是可能是人一生遇到的最公平的事情了。随着一个人从高中走向大学到社会,你会发现你身边的评价标准越来越多,这种标准的增多必然就带来不公平化,这是不可避免的。比如公司招聘,不可能只看你的专业水平吧?还要看你的合作能力、看你的人脉资源等等。研究生考试中绝对公平的初试和相对公平的复试不就恰恰是评价标准变化的体现吗?在这些增加的标准中,不公平也会逐渐显现。我认为这是不可避免的。保研复试要看SCI会导致什么后果呢?我觉得最主要的还是会导致大家本科阶段越来越内卷,其次是学阀的不公平现象(毕竟不论看不看SCI学阀总是能给你找到各种比赛,各种评优评先)。但我想提醒题主的是这种不公平现象必然长期存在,这是由于评价标准增加导致的客观后果,除非有一天研究生考试的目的发生了变化。我辈唯一能做的就是迎难而上疯狂内卷。


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想听实话吗?实话就是内卷之下,初试成绩早已失去了在老师眼中的参考价值。

大家都是中国人,都别装外宾,我们每个人都知道,任何一个东西,只要它有打分规则,就一定会被聪明的中国人玩到极致的。在我考研的年代,曲阜师大之类的考验专业户还只是我们口中的谈资和段子。而到如今我已经当导师了,才发现在学校、培训机构和社会就业形势的共同推动下,这种考研专业户已经实实在在成为了我们导师的噩梦。

你来参加一场面试就明白了。从头听到尾,你会发现无数匪夷所思的事情。

机器学习90多分没听过SVM的。
发表EI会议不知道所用的模型是什么的。
毕设做gan却在英语环节不会翻译generative adversarial network的。
考研通信380分却不知道奈奎斯特采样定理的。
985自动控制专业没听说过卡尔曼滤波的。
……

我们招一个学生是要实实在在掏钱的,花的都是自己的经费,也是国家的预算,所以必须要对自己打的分数负责。但在无数的匪夷所思下,我们已经对初试没有任何信任了。不管你390还是930,都无所谓了,在我们眼里信用度都是0。

我们宁可相信自己的眼睛和问的问题。

初试分数把学习能力不行的刷掉,好了,它的历史任务已经完成了。



顺便一说,也别觉得有文章就直通。本科生的科研什么水平我们还不知道吗?你有文章我们更会问了。都是吃这碗饭的,你是自己做的还是买的两句话就知道了。

再顺便,你问二十分钟的面试难道就能考察出一个人到底强还是弱?当然不行,可真的至少比分数靠谱啊……


顺便,很多人的错觉就是把研究生当成了国民教育。只有国民教育的入学考试才会追求给分的客观性和标准性,但考研不是。

虽然找工作的通胀让很多人以国民教育的心态来考研,但研究生毕竟不是国民教育,而是科研培养。现有模式下,导师招生可能更像招聘员工,你在拥有管理员工的权利的同时,也在背负员工把你裤子亏掉的代价。你除非改变研究生的教育模式,让学校而不是老师来兜底这个把裤子亏掉的代价,否则在现有培养模式下,没有一个学校和导师愿意接受研究生考试入学标准的客观化和标准化的。

毕竟,自己看上的人把公司搞垮了,只能怪自己不长眼。


user avatar   hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议: 
      

陈鑫给普通人提供了一条可以复制,可以努力的道路。

一篇6分的文章,其实比390分更容易复制。


你让那位390的姑娘来再考一次,她能保证就再考390吗?

我不知道协和肿瘤的考试难度,但既然第二名才330,想必不会太简单。

可以说,考研390本来就是努力+天赋+运气的结果。

你让我现在去考研,给我准备,就考我校,我也不敢说我能考390。


相反,陈同学的路线,是完全可复制,可实现的。

也许你运气差些,发不了6分,但发两三篇3-5分的文章是很简单的。

按照我的了解,国内除了上交华西等寥寥几所院校,本科生科研氛围都不浓厚的。

我从没见过不缺人手的实验室。


你只要愿意去,实验室的大门一定给你敞开,你甚至可以随便挑实验室。

即使是明星实验室,来学习的本科生大多也是三分钟热度,一篇science发出来学生蜂拥而至,一周以后剩不下俩人。

你课余时间都到,有人干活就围观学习,没什么学的就看文献,等上手了就帮忙干活,组会全部到场,不会有人赶你走的。

能白嫖的劳动力谁不喜欢?


做得多了学得多了,大老板也许不认识你,但小老板肯定会帮你发文章的。

就算小老板心理变态就喜欢抢一作,课题组里也一大把拿着校基金想来骗劳动力的混子。

说难听点,干得多了,经费都不是问题,细胞可以白嫖,抗体可以试用,耗子可以偷,只是挂单位需要点情商。

写完了找人帮忙改一改,送个通讯的事情。

真没人改就自己硬写,只要阅读量够,写作质量不会太低,润色找不起AJE可以找供应商联络。

一篇投出去就搞第二篇,运气好毕业时候能刷几篇文章,运气差至少是一篇综述+一篇2-3分小水刊。

这个产出想要申请博士可能差得远,但考研时候已经能卷死绝大部分人了。


会不会运气不好,死活都出不来成果?

有可能,科研不讲逻辑的,努力未必有产出,但连小水刊都发不了的概率太低了。

这就像你努力未必能考985,努力甚至未必能考上一本,但你高中努力三年连大专都考不上的概率可太低了。

考研时候没准还有道大题刚好击中你知识盲点呢,谁考试还没个发挥不好的时候啊,这种小概率事件就别提了。


那么,能不能花钱买篇文章?

你当面试时候老板都是傻子?三句话就能把你画皮给戳穿了。

你做了组化,那切片从哪里来的?跟台子的?那聊一聊手术细节呗。

你做了什么实验?我都跟你聊一聊实验细节,总不能全是外包的吧?

大老板不懂实验很正常,面试拉我们这些菜鸡过去干什么的?就是和你聊实验室日常工作的。

你以为你准备充足了,我拐个弯就问你报账的事情。

你没干过这些事,是经不住问的。


我记得很久以前有个女生,自我介绍在那儿狂背,说热爱运动,爱篮球,adore Kobe。

当时我还没资格说话,有个老板跟她开玩笑,聊凌晨4点的梗,结果接不上。

面试时候买篇文章不露馅,难度比你从来不看NBA,做几天准备就舌战徐静雨还高。


实际上啊,别说我校这种二流院校,就是北医华西,也不是考研的学生人手一篇sci的。

你不用带文章,只要能证明你是个熟练的劳动力,就足够老板高看你一眼了。

做到这一切,只需要踏踏实实去实验室待着就行,真的不难。

可是,很多学生,平时不去实验室,光想着考研在家疯狂刷题半年逆袭,我就没法认同了。

要么你学我,佛系躺平,有机会不拒绝,没机会就算。

要么你就当好你的卷王,陈鑫发1篇,你发10篇,拿本科生基金,直接保研去明星组。

别光有卷死别人的心,又太菜,变成一颗卷心菜,还是醋溜的。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

后果就是,本科生充分意识到,如果不拼命卷论文,不仅不可能保研,连统招研究生的机会也会彻底失去,大批本科生会争先恐后地争取导师。由于优秀导师的资源和有考研需求的学生数量完全不匹配,在大量学生抢破头的情况下,与导师关系网沾边的学生将占据大多数位置,陈鑫这样的寒门争得坑位的概率会急剧减小。

很显然,从此研究生考试会失去提供上升通道这一社会公益职能。

研究生和导师的关系,转化为纯粹的老板和雇员的关系,研究生失去学生的属性,伦理身份将等同于劳工。

有鉴于此,研究生统考可以取消,改由各学校自主命题,甚至直接改成申请制,只要导师同意即可。即便统考保留,也可以改成与各种证书考试类似的资格考试,不再有选拔的功能。

当然,我没有说这一定是坏的,欧美发达国家也没有这种中国式的考研,“考研制度需要为社会提供公益性的上升通道”并不是人类共识。如果某些中国人认为,高考作为相对公平的上升通道竞争的最后一站已经足够,往后完全可以和国际接轨,不必再让考研承担这一本该止步于高考的社会职能,这也是他们的自由。至于这种观念对不对,就交给大家评判吧。


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大家知不知道特斯拉每次回应说的“后台系统显示一切正常”、“后台显示踏板踩得清”里面所说的“后台系统”是什么意思?

特斯拉的意思是说,你在特斯拉上面的一举一动,从你说的每一句话,你的每一个动作,你的体重身型,你的每一次油门和刹车踩塌,你用特斯拉听的每一首歌,特斯拉车身上每个录像机的内容,全部上传到特斯拉公司,特斯拉公司可以任意调用。

我在美国大科技公司也做了一段时间,这种监视用户一举一动的烂事也被迫做了不少。我跟你保证,美国没有一个科技公司没有在做侵犯用户隐私的事情。对,一个都没有!


而特斯拉和谷歌之类的普通美国科技公司有什么区别呢?特斯拉和普通美国科技公司的区别是,特斯拉老板马斯克非常受美国统治阶级和军工系统的信任。马斯克的另外一个公司SpaceX是美国航空航天局和美国军方的承包商。马斯克可以说是美国第一大军火商。

也就是说每一个特斯拉用户的性格、习惯,都尽在美军掌握。每一台特斯拉,都可能成为美军在中国的全角度监视摄像头。你买的每一台特斯拉,可能都会变成在中国大地上的一台艾布拉姆斯主战坦克。

抵制特斯拉,人人有责。


对了,忘记说一件事。你们知道为什么刹车踏板“踩不下去”吗?因为很可能刹车踩不踩得下去,踩下去了有没有用,甚至油门踩不踩得下去,方向怎么控制,都是特斯拉的程序决定的。到时候要是美国准备向中国突袭,直接让你们车毁人亡再撞死几个行人都可能。

什么,你说美国不会伤害平民?请问你忘了美国是唯一一个使用核武器的国家吗?请问你忘了美国用核武器一次无差别杀害几十万日本平民了吗?请问美国现在忏悔了吗?现在向原子弹受害者道歉了吗?

什么,你说日本是坏的,中国是好的?很可惜在美国统治阶层的洗脑之下,普通美国人不是这么认为的:


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前面的答案靠谱,说一个电视台对政治的影响力:

作为右派大本营,默多克旗下的fox可以说对共和党选战都有不少影响,默多克看来不喜欢罗姆尼,所以Fox news对罗姆尼的支持可谓不痛不痒,默多克更欣赏的共和党人是现任新泽西的州长大人,他曾经数度想邀请州长大人出山,不过未果。

Fox 上的态度大概代表了共和党基本盘,就是所谓广大红脖子保守派,所以看来温和的罗姆尼难以得到这些人坚定支持(太文质彬彬,不够hard或者土气),看看共党头号狗头军师卡尔洛夫之流的人,他们才是共党能选赢的保证。




     

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