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2017 年房价会不会跌? 第1页

  

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来来来,歪楼了,大家让一让。

虽然时间过半,但刚刚看了下数据,发现自己在房价预判这门“玄学”上,可能真会蒙对,先上个我在买房的最佳时机是什么时候? - 知乎 下一个评论的截图:

再上个北京数据:


当时是16.10.11,之所以有这条评论,是我回复的这个朋友坚定地说北上广会持续地涨下去,于是我就决定用10块来打个赌,没错,打完赌后,房价就继续疯长了下去,直至今年四月,我才终于看到了点赢的可能性,我对于17年北京房价的预测就是:降,国家让你降,你敢涨么?还真以为我国是市场经济啊?哈哈哈哈哈。

再看一下题主关心的昆山吧:


大胆猜一下:昆山的上涨行情会持续到2017年年底,题主可以安心搬砖还房贷了,哈哈哈哈。原因也蛮简单,这里属于上海的卫星城,而我国实体经济在2017年突然变好的可能性不大,热钱依旧无处安放,又由于上海的高房价和严限购,投资需求会外溢到上海周边,所以昆山这类城市房价上涨的可能性很大。

各种图表啊详细的分析啊数据推导啊,以及其他热门城市的房价预判啊,在这里都不说了哈,感兴趣又不差钱的亲,可以听听我和 @吴铭 在4.22的这场live:知乎 Live - 全新的实时问答 放心,不是收智商税的,仅有的一个一星和一个二星,还都是在吐槽吴大背景嘈杂,没有说内容水的,如果你不是处女座,不care吴大的背景音,只想看看这位知乎房地产话题下TOP1选手,和我这个购房咨询师(笑)都扯了些啥,那么,可以放心购买的。虽然那二位朋友给了如此之低的评分,我是一肚子委屈,但好在其他人给的评分还好,让我们还暂时可以勉强维持在五星,哈哈哈哈哈,上个这场live的目录:

当然,都说要歪楼,就不继续切题和发我们的硬广了,在这里,我想和各位好好聊下“买房心理学”。

众所周知,对经济影响最大的,不是各种政策、数字和大V专家卷帙浩繁的预测,而是民众的信心,信心是经济的根基。有信心,即便经济再差,增长率也会惊人,没信心,即便经济再好,也存在第二天爆发危机的可能性。而在中国,与经济关系非常密切,极度具有金融属性的房地产,也是如此。

目前已经有537个回答了,2017年都快过去一半了,可似乎还是没有人提到“信心”二字,所以,我来提吧。

简单来说:买房者认为这个城市2017年会上涨,它就会上涨,买房者认为这个城市2017年会下跌,它就会下跌。

但请注意,我所说的主人公,是买房者,不是知乎er,是真的付得起首付,又能不被各种限购政策卡住的,决定要买与已经买完房的人们。只有这些人,才真正决定当下的房价,而影响这些人信心的因素,才是各种各种政策、数字和大V专家卷帙浩繁的预测。目前来看,悲观且看空北京的人,虽然并不多,但确实正在增加。

再说个有趣的事儿:曾作为房产销售的我,非常想获得业绩,于是我做了什么?给每一个到访的客户信心,通过各种可以找到的数据,告诉他房价一定会上涨,现在不买以后就来不及了。当然,我自己的内心可绝对没有表现出来的那么笃定,管他呢,能卖房就成。然后……房价真的涨了,还是猛涨,涨到我都开始怀疑人生了。最可气的不是我没有买,而是我坚定不移地告诉别人买,自己却因为怀疑而没买,最后还真的涨了。

当你的置业顾问每天都在朋友圈里刷屏告诉你房价涨了的时候,当你看到各种楼盘信息说是清盘、热销的时候,当你看到各种房产自媒体、房产平台说房价必须涨的预测时,即便你曾经坚定地看空,你也会怀疑,也会在够付首付且够资格买的时候,重新审视下自己的观点。并愿意用更高的价格买下房产,于是,房价就真的涨了。

由于一线的各种限购政策,很多开发商拿不到好地,也不敢去拿地了,以北京为例,我的老东家在16年用高价拿了几块商业用地,然后商办限购政策一出,就傻了。如此有信誉的北京政府,猴精猴精的开发商,应该还会很傻很天真地继续热情高涨地拿地吧?17年,虽然没啥楼盘可以卖了,但他们还是愿意砸成百上千万进行营销推广吧?还是会多招渠道专员和置业顾问,让大家一起赚钱吧?所以哇,我猜北京17年不会太好过,毕竟,一个以二手房为主的市场,在经历了一年内暴涨100%左右之后,价格回调是大概率事件,何况,还有个让你必须跌的强硬手腕在呢?

最后再歪下楼,2017年年初,我买了套沈阳核心地段,唯一双地铁口附近的一手精装住宅,不是我看好沈阳,只是我觉得沈阳现在的房价太低,即便今年不涨,以后也必然涨起来,所以,我就买了,当然,沈阳的库存太吓人,因而我只敢买核心区。而在2016年6月,我退掉了已经交定金的一套北京某地铁口精装修公寓,不是当时我就预测到2017年的商办限购,而是担心疯狂的市场会在疯掉之后突然崩掉,于是思考再三后决定不去赚快钱。

说是投资房产,还不是投资人心?说是炒房,还不是赌博?哪里有那么多的刚需,我看大家跟我一样,都是想日后不上班,躺着就赚钱吧?收益和风险向来是并行的,哪有什么只涨不跌的投资?

【评论区让我分析房价的各位,你们到底是信得过我还是信不过我?信得过我,为啥不私信付费咨询?信不过我,为啥还接连提问?不懂,不回】


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先说结论:2017年房价不是现在宣传的稳中有跌,而是跌中有稳,会大跌,当然最后出手稳的还是tg,至于能不能稳住,稳住多少,就很难预测啦。

屁股决定脑袋,买了房的一直在自我肯定地说房价一直涨,说跌的都是屌丝傻空,其实对房价心里最没底的就是这些人。没买房的都盼着房价跌,给房产商换上道德的血液。但总体上,没买房的包括买不起和等等看再买的,这些人对房价的敏感度远远低于倾家荡产买房的炒房的,这就是网上看似有理有据的看涨者永远多于空发牢骚的看跌者的真相。现在,有关房价充斥着大量别有用心的言论,有的连基本逻辑这一底裤都脱了直接裸奔,我想从另一个角度,从基本逻辑和常识出发去回答这个问题,要看有理有据的,去看周金涛这些大牛的报告,这个回答只讲都能看懂的常识。

常识1:一线城市永远涨的笑话。一开始,说一线城市永远涨,后来广州挺不住了,说哥几个兄弟不陪你们玩了,就成了京沪深永远涨,后来深圳也挺不住了,说大哥二哥你们保重吧兄弟我先跳了,来生咱还做一线城市吉祥三宝,就成了京沪永远涨,再后来呢,猜猜是大哥先跳还是二哥先跳,全国那么大,放眼望去,就剩两个“永远”涨的城市,我就想问问你到底从哪来的底气?再说永远这事,更是笑话,gdp增长永远不了,人口红利人口结构永远不了,发展模式永远不了,城市承载能力增长不了,汇率稳定永远不了,难道房价是无源之水无本之木?以北京为例,几十年的发展,城市不断膨胀,这种模式显然就要终结,看看最近北京各区人大会上定的目标就一目了然,现在北京近郊能炒的概念都炒了个遍,纵深已经见底,给北京留下闪现腾挪的空间也已见顶,不出来的,都会给埋葬在里边,现在勉强不倒就是指着换房的挤出的最后一点空间,这点空间终归有限,正在被耗尽。人口净流入的大势这两年正面临逆转,一来是因为城市发展初期百废待举的大建设过程已经接近尾声,人口需求基本面已不再,后城市化阶段天然地排斥低端产业,简单说就是北京确实不需要这么多人了,另一方面是我国有别于其他国家的实际情况,即权力意志的绝对化能够相对容易地引导人口转移的完成。

常识2:公众对房价涨敏感,对房价跌更敏感,且后者远远高于前者。

常识3:有能力推动房价上涨的zf常有,有能力狙击房价下跌的zf不常有,甚至可以说没有。

常识4:tg掌控一切,指哪打哪,说涨就涨,说跌就跌or资本无情,tg无能,打哪指哪的可笑地摊文学架构。15年底开始的这波妖孽的行情,充分说明tg和市场不是对立发挥作用的武西关系,而是水乳交融你中有我我中有你的不正当的潘西关系,人两人好着呢,撮合两人的王婆就是有钱的韭菜们。本来推动这波行情是为了让大哥二哥三哥,带带其他不发育的小弟弟们,不然大家一块玩完。没想到哥哥们心照不宣地把上峰开的补药的药方给换成了兴奋剂,扔下病入膏肓的弟弟一骑绝尘,这不上边一生气大哥的当家人去喝茶啦。很明显,这是上峰的一个试验,很明显,试验失败了。而形势决定了这个时代不允许爱迪生的存在,如果失败一千次连明晚的晚餐都没了,更别说等来第一千零一次的成功。羊病了,给狼喂肉是不行的,肉不多了,赶紧养活其他张嘴兽要紧。

常识5:房市上行的路线图是一线→二线→三线→四线,下行的路线图是四线→三线→二线→一线。风起淤青萍之末,这就像击鼓传花,现在,游戏已经启动!弟弟们已经顺利拿到花,大哥拿到花的时间还会远吗?除了离场不玩,没有任何人能逃脱得了,谁又能离开?道理很简单,可以这么理解,当一个家族处于上升期光宗耀祖时,人们总会讨论兄弟姊妹中混得最好的那个,最好的那个就是趋势就是代表,对其家族整体的正面评价会相互震荡相互影响指数增长。当一个家族处于低落期,输得连祖坟都找不着了,人们总会讨论兄弟姊妹中混得最差的那个,最差的那个才是趋势和代表,对其家族整体评价会一泻千里。上行时,参天大树向阳花木易为春,花花草草大树底下好乘凉,狐可以假虎威。下行时,如瘟疫,不分上下大小一块完蛋。

常识6:有时颠倒一下你所认为的理所应当的因果关系,你会看到不一样的世界。比如,北京、上海到底是房价刺激了刚需还是刚需刺激了房价?是因为定调房子是用来煮的不是用来炒的所以市场会跌,还是因为看跌才定调房子是用来煮的不是用来炒的?

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2017.1.20川普大帝登基之日更新

秦始皇还活着!

重要的事情只说一遍,始皇帝还活着,而且永远不会崩。因为始皇如果崩了,他的天下也没了,他的权威,他的武功就都没了,而与之相关联的他那三十六年还未幸的美人,他的皇子都会随着崩溃,这是帝国和皇帝不能承受的。再看看谣传始皇帝死期之前的十几年,他东海寻仙,昆仑问药,明摆着不想死嘛,因此他肯定还活着!

这个逻辑有毛病吗?放在楼市上就没毛病!

Tg敢让房价跌吗?房价崩了,银行就得跟着崩,金融就得跟着崩,人民币也得跟着崩,房地产上下游的几十个产业都得跟着崩!因为崩不起,所以不敢崩!就跟崩不崩tg说得算似得。如此逻辑推导下来,08年的老美真是怂到家了,干嘛闲着没事整个金融危机玩玩。说到这,突然想起来,官方分类中房地产就是第三产业。这种逻辑,放在别的地方不好使,放在股市、楼市上就有人敢说,也有人敢信,说到底,说的人和赌场赌徒,搞传销的心态差不哪去。而敢信的人,总以为皇上在用金锄头锄地,治大国和他在家里烹小鲜一样,别人论证了一堆房价不能崩的道理,嗯,说得好有道理,殊不知这完全是缘木求鱼,因为统治阶层做得压根不是论述题,而是选择题!论述只是第一步,论证完优劣得失,下一步要两害相权取其轻懂不懂,要奋斗就会有牺牲懂不懂,还不懂的建议去问一下走在相亲路上的大龄青年们,隔壁的傻丫又胖又丑又懒又馋,你还在这论证人家找不到婆家,岂不知人家孩子都打酱油啦。而tg就是那月老。就问你服不服

中国的房地产要改革,要突破,这已然是一个共识,强行续命和始皇帝吃丹药差不多是一个效果。

最关键的是,tg已处在前10年和后10年对房地产进行全方位外科手术式大调整的黄金时期,彻底抛弃饮鸩止渴的冲动,顺势而为尚且还可大有作为。可以说,如果2017年到2019年不痛下决心戒掉毒瘾,就房地产而言tg的机会真不多了。『被建议修改,此处删去38字□□□□□□』最难得的是地方绑架zy的局面完全被颠覆,而外部环境的恶化特别是美元的走强和川普大帝的上台已经强行把大调整大变革逼到了弦上,不得不发啦,『被建议修改,此处删去7字□□□□□□』新常态舆论软化套餐,也该一收成效啦。


本来是不想讨论单个城市的房价的,因为这没有多大意义。如果泰坦尼克已经起航,讨论头等舱还是三等舱还有何意义?当然话说的有点狠,神州这条巨轮即将面临两到三年的排水期,船,沉不了。但转念一想,川大爷都上台了,谈谈头等舱的风花雪月也未尝不可。首先要说明的是我从没说过广州房价就不涨啦,我说的是广州已经退出了一线城市“永远”涨的行列,炒房客炒房时请注意……请注意审题。京沪的房价经过这两个月的摧残,房价和成交量已经稳住,但是,这仅仅是就总体而言!我说过,换房的腾挪出的空间还有,但已经不多了,正在被耗尽,稳住的只是这一部分,那些概念和规划满天飞的区位已经扛不住啦,比如宇宙第一概念北京副中心和宇宙第二概念首都二机场,现在很多小区成交量已经冻结,有的小区近两个多月房源只增不减,成交量为零,一些业主已经选择降价,这种前期概念和规划满天飞的区域,肯定是炒房者的天堂,但现在已经天使在人间啦。今年五六月份应该会看到天使满街跑的热闹景象。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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古人对这种人有个很形象的比喻:

叶公好龙


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我见过30多岁,军飞各种理由退役的。就是为了去通航赚钱。

军飞一年20多万,也就比民飞委培的飞行员高一点。其实很合理!

所有的军飞其实和民航委培生(航空公司出钱培养,卖身契还在航空公司)差不多呀,你所有的学费都是部队出的。投入至少5年,1000小时,几百万学费。当然要从后面收回来。

所以很多军飞都觉得手艺练出来,分配的房子到手或者户口转好,子女教育无忧了。开始各种作妖,体检不达标、身体慢性病、闹情绪等,甚至关系还没转出就已经在外面飞着赚钱了。大多40多岁也算是还了部队的情意,两不相欠了。有少数30岁就闹着出来的,确实有点那个。

其实主要是部队不缺飞行员,外面没卖身契的机长一年百十万的眼馋。

我觉得价格合理,飞行员40多岁走不上管理岗位,出来转民航通航,挺好。

部队不养老。


另一种,在部队受委屈,被穿小鞋,家庭照顾不到,长期冷板凳这类情况更多。出来自谋生路很正常。我老板(准确说是租客)是家庭照顾不到,我教员朋友长期冷板凳只好转业回家。


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回答喷子,

我10年前帮助一些陆航飞行员转到地方,他们现在大概都50岁左右。要么在国网、珠海直、中信飞行在国家建设第一线,要么在各通航公司当总飞。 发挥自己更大的价值比在部队做冷板凳更好,不是么?

我单位现在的老板和教员,同期生,都35岁。也都是部队飞行员专业出来的。




  

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