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女性看《临高启明》是种怎样的体验? 第1页

  

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女,大三学生。

抱着很严肃的态度去看的,因为题材很感兴趣,格局很大,想去学习一下。我也写过穿越文种田文,不想被情情爱爱局限,想写一个改变古代社会,引进工业化的作品。当然受制于性别,我写的是穿越到英国伊丽莎白或者维多利亚时代,毕竟女性可以当王,有了权才可以用先进生产力来改造世界。

至于后来英国工业革命以后侵略中国的事我也想了,当时纠结怎么自圆其说。后来学业压力大就没写了。

后来听说有这部小说,很是期待,惊叹于作者的格局,对我而言,在封建社会进行工业革命,是最欣赏的行为,体现出了征服世界的野心。

只是看着看着,就让我失去了崇拜感。

果然还是男性啊,果然还只是雄性动物,那种赤裸裸的动物性还是刺激到了我。

但我也可以理解,毕竟这种论调,现实也听多了。

其实我知道的,离开了现代社会,女性的地位可想而知的。书中一位男主说,封建时代也是有光明的,针对现代女性嚣张跋扈的时候。

我想说,那是你们男性的光明,确是我们的黑暗。

说这些也没用,没有力量的人,谁也不会当回事。曾经有女权主义者说,希望男性因为自己的女性身份而尊重女性。

我觉得这种说法是可笑的。不会有人因为你是个人就给你尊重的。因为人只会尊重力量power没有力量,谁把女人当回事。

天降灾祸,喜怒无常,然而上至帝王,下至百姓,无不敬天法祖,顶礼膜拜。而封建时代的女人,三从四德,温良恭俭,却受缠足这种削骨断筋之刑。

看出来了吗,只要是人,都会崇拜强者,欺软怕硬。

看了以后,更清醒,知道作为女人一定要有一技之长,一定要有力量,不然真的处境悲哀。


…………………补充………………………………

其实呢,作为女生,如果给我这个穿越的机会,我只会这么用:倒腾两个文物就收手了,绝不会一直呆在那里。

封建时代,男人过去建设吧,我才不去。为啥临高集团那么多男性穿越?是因为对现代社会不满。

而我,对现代社会很知足呀,根本就不想去那种破地。

当然,不排除一个例外:如果给我《铁血战士》身上那套装备,我就愿意穿越,并且一直留在那里。

我尊重力量(权力)。我也承认,女人在封建社会之所以地位低,根本原因就一个,打不过男的,这就够了。打不过也就罢了,没有工业革命对人才的需求,女人的大脑也没什么卵用,就一句话,女子无才便是德。

整个人,所有的力量都被剥削了,不地位低才怪。

但是,给我一套顶级装备就不一样了。我的力量,无人能敌。现代高科技武器可以平衡我和男性以及任何血肉动物的实力。

(吸引我看铁血战士的就是他们的那身装备,即使在现代社会也能以一当十。)

我要当他们的造物主,我就是他们唯一的女娲。我对他们的征服,是一种降维打击。谁不愿意体验这种感觉呢?

顺我者昌,逆我者亡。我可以为所欲为,就好像打《虐杀原形》一样,一路通关。建立自己的军事独裁帝国。(上面的话反映了一个九零后老阿姨的变态心理。)

假的都是假的。

我真正想做的是,有了顶级装备以后,我就有了让手下听命于我的信心,然后让他们接受工业科技,接受地球是圆的等现代地理知识,然后带他们殖民欧洲,开拓美洲,征服世界,称霸全球,然后拆了孔子庙,掘了基督的坟,我就是神!哈哈哈(这个老阿姨已经疯了,她疯了…)

就是这样,比起现世的享受,追求那点刺激,我更想让世界记住我,而不是百年以后像只蝼蚁一样死去。

过得苦点,孤独点,都没有关系。

……………………再补充……………………………………

上自习又有了一点想法~

作为女生给我一个穿越的机会,我还真不屑去用,因为封建社会真的没啥好去的。

但是,如果我是文德嗣那样的第一发现者,那就有用了,我绝对会穿越。

依靠现代生产力,在古代开创一个女尊共和国,维持两三代是妥妥的,后面肯定会灭亡的,但是爽都爽过了,还管他那么多?

如果我是第一发现者,我也会在网络上召集想去建立女尊共和国的女性,创一番奇业,在宋明清这些对女性压迫最严重的朝代,建立一个女尊政权,想想都有意思。

我还想了比较完善的“技术细节”,绝对能支持这个系统运行下去。

不知道走过路过的看客有没有感兴趣的?有的话我假期更新一篇完整版的。


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不是女生,但是给女生推荐过这本书,得到了很好的反馈。本文主要针对一位答主的回答,有些冗长,放在别人的答案下面有些不妥,故另起一文。


追了临高三年了,惭愧没在起点上花过钱,过年过节的也给萧主任上缴过一些合理负担,贴吧万年潜水党,眼看着临高的话题在知乎上越来越火,有些高兴也有些忧虑。高兴在这本好书能够得到更多人的关注,忧虑在于有些人夹带私货的无端指责和道德高地上的一番批判,唯恐这种思潮影响了临高的创作。就这个回答下一个高票答案——恐怕也是个高踩答案进行一个回答,没有任何攻击的意思,就书论书。相信我的回答也包括了许多其他回答和评论的看法。1. 500废有没有打着革命的旗号?可想而知,其中一部分人是有的,但是不能说全部人。500废来自各行各业,各人的理想抱负来明朝的目的都不同,但是无论你是想当马列还是当土皇帝,共同的基础就是改造明朝社会,发展生产力。

2. 500废有没有行着统治阶级的腐朽?是有的,但是在17世纪那样一个比烂的时代,在元老院治下,人民不会饿死,儿童接受教育,这已经比其他的统治阶级更加人性。更何况500废之中很大一部分人就是为了当统治阶级才来的,行统治阶级之腐朽,对他们来说是应有之意。

3. “拙劣地”模仿着共产党人的经验?是有的,他们可以说学了术,没有学道。当然,如今的共产党还是不是当年的尚存争议,这些人学习了共产党的哪些经验呢?最重要的不外乎对基层的掌握和对军队的控制,但是这些学习就能说是拙劣地吗?难道真让他们学习三反五反,还是大清洗?就像之前说的,这些人什么政治理念都有,成长在改革开放的年代,对于社会主义理论很多人是持批判性观点的,比如北美帮。在我看来,某些对于TG的模仿,其实源自各路作者的一种自嘲。题外话:楼主喜欢看一共的网文可以看《赤色黎明》,里面都是革命清教徒。

4. “自以为”代表了先进的生产力?此言差矣,他们确实代表了17世纪中叶地球上最发达的生产力。这个没得可说的,小说设定就是如此。

5. 行为上没有任何继续发展生产力、“广纳人才”的意向,吃老本?这点我需要指出,答主可能并没有认真阅读小说。首先,小说中提到,这五百个人有生之年能否完全重建穿越之前的工业体系尚存疑问,如何在现有基础上继续发展?他们穿越之前的尖端科技研究领域是什么?是基因工程、可控核聚变、量子计算机等等。这些平常人平时可能根本无从知道这些技术,遑论发展。难道石油化工都没有建立,就要研究核工业?至于您所提到的广纳人才发展科研,请问在全世界95%人口为文盲的情况下如何广纳人才?这本书的目的是在一定技术和资源的条件下重建工业社会,而不是进入天顶星时代。从您这点我感觉有一些为黑而黑的意思。

6. 派系权利斗争问题?这点我觉得您可能:第一,没有注意到一些情节,女仆革命远远不是为了几个女仆鸡飞狗跳,它非常接近与您所提到的斗争,表面上为了女仆,实际上是新老权力集团,具体来说是穿越元老和新生势力之间的第一次正式较量。之后钱水挺的宅党登场,声称代表了酱油元老的利益,抢班夺权等等。这些在我看来都是政治斗争。但是这些所有的前提都是蛋糕做大,没有穿越初期的艰苦创业,也就无从谈起女仆革命;没有元老院实力不断扩张,也就不存在酱油元老和外派实权派的冲突。一个常师德听证会,一个女仆自杀案,哪是那么简单的东西?我认为您应当真正的体会一下这些表面现象背后的惊涛骇浪。关于穿越者们是否已经到了开始党同伐异这点,我想向您推荐文总的新年演讲,“战争只是暂时停歇了,北京、盛京、汉城和东京的统治者们继续在他们的宫殿里发号施令……荷兰人依然扬帆巴达维亚……在我们身边,隐蔽的敌人还要做垂死挣扎,斗争将是尖锐的,激烈的,斗争还要长期持续下去。我们的道路还很漫长――世界,现在还不是我们的,但是,终有一天,她会是我们的!”连台湾今天的党争都是在它先成为了亚洲四小龙之后,为什么元老院非要在这个海南岛上就开始撕得你死我活?

7. 政治斗争水平堪比幼儿园?鸡毛蒜皮式的论坛撕逼气息?后者我想我们需要承认,因为艺术脱胎于生活,而生活对于这些人来说一部分是自己的专业知识,还是有就是论坛撕逼。您可以看不上论坛撕逼,但是没有这些你认为的“撕逼”,我认为的“争鸣”,就没有今天这一部得到了大家认同的小说。也是,我们都是普通人,我们没有经历过什么深海般的政治斗争,如果您想看真正的政治斗争,那就去找《二号首长》之类的。这是部号称“穿越说明文”的极其乏味无聊,鸡毛蒜皮的小说,就连许多资深读者都在不断要求吹牛加快进度。

8. 女人本该是台面之下唾手可得的生活小插曲?这。。。我不知道该说什么好了。有些狒狒确实只要个泄欲对象,但是有些狒狒也是和自己的生活秘书日久生情,大家都是正常人、普通人,有些还是宅男,在现代社会找对象有困难的。另外,这古今审美差异和古人的营养条件书里面可以说费劲篇幅,您却用一句“垂手可得”(还不是“唾手可得”)来总结,一个元老身边的生活秘书,要经过检疫、隔离、竞价、政审、体检,后面还有女仆学校培训,您居然一句话抹杀了萧主任办公厅的作用,实在是不敢苟同。开人种博物馆说了多少次了,有一堆元老就是来干这个的,为什么不能把这个作为人生目标?停留在二次元目标就是因为他们没有那个实力在旧时空完成,然而旧时空坐拥彩旗飘飘的也大有人在啊,怎么就不是人生目标了?你让雷政富这些人怎么活?

9. 第一时间确立执政合法性、政治纲领、法律等等?我是个学法律的学生,看到现在为止除了马甲他们跳出来吆喝了几声,建立了比较完善的海事法之外,确实有很多缺失,包括继承法还在讨论之中。但是您要知道,500废到了旧时空第一时间不是面临着要和土著们打交道怕触犯法律,而是他们和土著之间激烈的敌对关系,他们的法律没有人认同,土著的法律他们也不认同,如果不先生存下来,建立了法律有什么用?管这500人么?您误会了一点,虽然我是学法律的,但我也知道初生的政权不是靠法律来维持稳定的,这点无论是您推崇的社会主义国家还是500废这种很难定义的国家都是如此。明朝人自己有自己的法律与朴素的社会实践,五百废想要推动自己法律得到广大多数人民的承认,只能先将这些人纳入自己的治下,或者受穿越社会影响而改变封建的法律与社会观念。法律,按照马克思的理论,说白了就是生产关系的一部分,最终,它的改变是与生产力相适应的,这也就是穿越者不能在那个社会操之过急地改变一系列上层建筑的原因。

执政合法性的问题,我想请问您一句,TG目前的执政合法性是什么?暴力革命得国吗?不,包括很多研究中国模式的学者都指出,TG的合法性就是带领中国人民推翻三座大山,进而完成中华民族的伟大复兴。这种发展作为执政合法性,不正是元老院的合法性吗?非要建立宪法才有合法性?这个本末关系您怕是搞错了,是合法性产生宪法,不是宪法产生合法性。美利坚合众国的合法性不是那一张纸,而是“We the People”,如果有一天we the people不要这个国家了,那么有那一部宪法又有什么用呢?林肯也不是拿宪法收拾了南方的啊。我要说,如果有一天元老院不再对自己的治下进行社会革命,解放生产力,改革生产关系,那么元老院的执政合法性就丧失了,有良知的元老就该和人民一起团结起来推翻这个元老院。

政治纲领的问题,这个问题从穿越之初就开始研究,正是因为众口难调,五百废又迫不得已奉行绝对的民主,所以没有人提出的政治纲领能符合所有人的要求,那么穿越三杰就需要在最大公约数基础上找到所谓的纲领,那就是:改造社会,征服世界,元老比规划民更平等。另外,这其实也是吹牛在写这本书的过程中的实际困难,作为一个更多意义上的编纂者,他不能因为自己的好恶随意定这个团体的政治纲领,加之这种问题在穿越之初也并非是要命的问题。试问哪个政治团体刚出现就有了清晰明确坚定不移的政治纲领?就连TG也是在不断地摸索过程中才有了成熟、有战斗力的政治纲领,也是付出了挫折、牺牲和叛卖才有了之后。如果您觉得一个政权没有政治纲领活不了的话,那么我请问您,同时代的明朝的政治纲领是什么?后金的政治纲领是什么?这两者存在多少年了?五百废去了多少年?

10. 本该跟随宪法紧跟而出的婚姻法与继承法?就中国来说,婚姻法出现早于宪法,而且之前在解放区一直贯彻婚姻平等自愿的原则。我不知道您所谓的紧跟宪法之说从何而来,婚姻继承法作为民法的子法,不是基于宪法产生的。而且,您还忽略了一个很重要的部分,那就是与社会现实结合的部分。一部法律是不能背离社会现实的,五百废来到旧时空,第一时间建立婚姻法?规定谁的?给尚不在自己治下的土著?给元老?继承法?没有出现继承人,还没有暴露出问题的时候给谁修的?也许五百废的立法进程是有点慢,但是绝对不是您所说的,第一时间不干正事而去立法。另外,管辖元老的法律和管辖这个时空下的人的法律注定是不一样的,至少在这些元一代在世的时候绝对不一样,我想恐怕您这条是肯定反对的。

11. “经历了大风大浪”还停留在“论坛网友水平”的政治觉悟?施主,您怕是着相了。这哪有大风大浪?临高启明就是一部思想实验,其中的诸位网友不过是把自己改造社会的想法表达了出来而已。如果真像您说的,都是一个个高书记、沙书记,那他们来穿越图什么?罢了,我看啊,您怕是也没有经历过什么“政治的”大风大浪,您和五百废啊,乌鸦笑猪黑啊。

12. 针对临高开挂的问题:其一,作为一个共同创作的小说,除了人家同人作者自己愿意,以及我们这种报名跑龙套领盒饭的角色,吹牛该随随便便把人写死?统一的个人目标?都说了个人目标还能成统一的?权威独裁者?五百废,是废啊,没有神也没有圣,没有哲学王也没有卡斯利马,哪能出独裁者?权力集团的稳健团结?您还是好好回头看看书吧,反正我没有看出稳健团结,虽然大方向很集中这点我很满意,但是小的斗争不断,元老院吃枣药丸。


最后,我想说:第一,您在批判临高启明这本书的时候,请不要忘了,这是部多人创作的小说,而且是两位数以上的人,您所批判的,正是这些人的不同想法和意见。如果您觉得幼稚、猥琐、宅男等等,那都是这些人的写照,也是这个社会大多数人的写照。

第二,吹牛在创作这部作品的时候已经吸收了《迷失》的教训,就是背离自己的创作者们的初衷,另起炉灶掺自己的沙子。吹牛作为这本书的作者并不在乎读者,而是在乎同人作者们。

第三,您觉得恶心,自有您的道理,我此番也无意劝说您,只是把您语句中我认为不实或者苛责的地方指了出来。五百废不是共产党,也无法成为共产党,也许五百废建立的元老院注定覆亡于他解放/奴役的人民,也许五百个宅男们终究被一些人鄙夷。但是这都无法改变,《临高启明》是一本既满足了读者,又满足了作者的,具有现实意义的架空小说。


转载请根据知乎相关规定,以及作者授权。


user avatar   yu-ti-8 网友的相关建议: 
      

看到大多数人围绕女权来回答我是很欣慰的。

起点小说里洋洋洒洒的三妻四妾老少通吃,可曾有人质疑过?毕竟网络小说,看官当做一乐。

而临高的读者会去怀疑作品的思想,至少说明大家已经把它当做了一个严肃文学来看待。

甚至可以说,《临高启明》是古今中外所有穿越类小说中最严肃的一部批判现实主义文学作品。


user avatar   serenayu 网友的相关建议: 
      

你们是不是假设女性都是学文史艺术的?

作为理学学位,职业工程师,穿越技术手册才是我最喜欢的,那些机械、冶金、化工工程工艺,一般的网文恐怕连大方向都说不对,多少网文作者以为高炉就是跟家用煤球炉差不多的?

还有就是古典时代普通人的困苦生活,让我意识到生产力低下是影响整个社会的,古时候绝大多数人,不是才子佳人,而是麻木、困苦的平民。

你们都重点关注的女仆部分...我没认真看,跳过去了,知道有这回事,在17世纪也没什么大不了的。


user avatar   meow-demi 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar   ya-wei-sang-153 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

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嗯,对了,不懂的可以去看这个,

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user avatar   xiaoanne 网友的相关建议: 
      原题未说明“学习艺术”是作为一个爱好还是作为一种职业,答主们请注意区分这两种情况


  

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