怎么看待苹果公司要求分成微信、值乎打赏 32%？第1页

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Ximingze-combine 网友的相关建议:

也是醉了。各种拿线下传统交易来类比互联网，这和拿清代管理制度类比当今社会治理有什么区别？

做过IOS端的内购设计吗？有仔细看过IAP协议吗？苹果是垄断了，你知道它为什么敢这么叫板吗？为什么要拿微信下手吗？更有甚者还能把任天堂搬出来批判一番，任天堂要是有苹果这种抓平台抓生态的思维，早就TM遍地开花了，还至于靠那几款独占撑着主机？

你为什么能安安稳稳的掏10元钱给老板，老板给你10元钱的面？那是因为集体税早就收过了好吧，为啥很多饭店不给你发票就能让你便宜点？你以为标价20元的炒肉片就是20元？你觉得老板没有把水费店面费电费包含在里面？

线下的传统交易套路，早就已经系统化，很多服务和底层的费用都已经国家服务化了，所以你才感觉这条线路很顺畅，很舒服。天然气，电费水费，税费这些，早就已经是服务机构了，所以他们价格很低，让你感觉不到。但并不是说你买的10元钱的东西真的就值10元钱。怎么的，要是老板和你说：我这碗面7元钱，加上1元税，2元的天然气水费电费什么的，一共10元钱，你就不吃了？

不懂就要去问，去学，知乎里这么多做苹果渠道的大神，你为什么要用传统的那一套思维去理解这个问题？这是互联网，只有流量费，不是你们家楼下的超市。你说垄断，如果有一天水费乘以10，有一天你出门坐地铁要100元一次，坐单车30元一次，你不坐了？这才是垄断。线下的传统交易早就稳定很多年了，你总带着这种思维去搞互联网，和某些传统企业天天喊着“互联网思维”然后业绩逐年下滑有什么区别。

好，话说回来，先说结论：

要求赞赏分成合理否？我的回答是：不合理。苹果在这一块更多的考虑了竞争关系，而将赞赏定性为平台内购买。虽然微信公众号文章是通过IOS上微信APP实现，但用户赞赏文章的目的不只是被理解为“购买文章内容”的虚拟物品，而更应该纯粹的理解为对用户的认可和支持。

值乎打赏要求分成合理否？我的回答是：合理，你购买的付费咨询是通过苹果平台上的APP实现的，而咨询内容也是依托于IOS上或是文字或是语音转化给客户的。你借用了平台的能力，没毛病。因为付费的目的并不是赞赏用户，而是为了获得咨询。

再说说IAP和开发者协议：

没清楚的看过开发者协议，就不要上来就开喷。我看回答里有好多开发者都没这么激动。你们跟着激动个什么。IAP白纸黑字写的明明白白，你想在IOS上做东西，就要签署这个协议。这是天经地义的。做游戏分成，虚拟分成，这些都是很正常的事情。

所以值乎作为虚拟产品购买，是完全符合IAP的条款的，这个没毛病。

但微信公众号打赏，这个确实是后来苹果强行再check的东西。最开始微信赞赏应该是通过一定程度的规避而避免了纠纷，但现在又产生了新的纠纷。

居然还有人说以后会不会涉及到淘宝京东，醉了。线下购买的实体产品，我买的冈本又不是你苹果IOS生产出来的，而且又不是在你的平台上使用，当然不会产生IAP。

有人拿信用卡举例，那是因为在当代即使信用卡再垄断，他的可替代性也很强。所以市场倒逼着他不可能有太多抽成。那假如有一天，购买某国外的产品只能通过某信用卡。国内这个产品卖100，国外卖50，信用卡要抽20，你要付出70元，你会不付然后买国内的？这才是垄断。

再说说改进方法：

很多朋友在玩游戏的时候，明显能感觉到某些收费点的变动，比如，以前就是直接“抽箱子”啊，现在呢，都变成购买XX个XX，赠送抽取机会。王者荣耀都会采用购买荣耀播报，赠送夺宝机会。大家有没有想想为什么要这么设计？

对，就是为了规避某些政策。（我不细说了这也是个大话题）

依附于平台或者依附于管理部门，你要做的事情，就是去不断调整自己的设计模型，去规避风险。这是做生意必须要面对的一点。

同样，既然苹果要求抽成，那我可不可以将它的功能更线下化，更脱离平台呢？当然可以。比如有一个回答中提到的，将价值依托于线下，赞赏送明信片，甚至赞赏后送一片树叶都可以。我的文章只不过是载体，而你真正的赞赏目的是为了购买我给你的实物。这样苹果就无法抽成，也没理由抽成。这只是脑洞而已。肯定会有方式去规避纠纷。

同样，值乎这类平台，如果把咨询费换成另外一种模式，将咨询变为免费，而把咨询费通过线下，或者非内购方式呈现，也会有一定程度的规避。当然具体的实现方式，就看知乎内部的大神了，我就不多嘴了。

如何和苹果和谐相处，是非常头疼的问题。很多做开发的朋友相信都会遇到这个那个问题。没办法，不依托他们，难道你要依托国内那些渠道？

再说说平台性：

现在的人戾气都很大，见到平台，见到垄断，不管三七二十一上来就开喷。是因为国内垄断的太多了吗？要是没有政府，你信不信看病教育会比现在贵很多？不信你去国外看看。

苹果为什么能做成他的IOS平台？很简单，有系统，有生态，有硬件，有支撑。这是良性循环。iphone和ipad确实好用，然后吸引更多受众去使用硬件，进而进入他们的软件IOS体系中去。在这个霸道不讲理的闭环系统中，你就要去用基于appstore的一众App。通过这个体系，苹果更容易去搭建类似的cloud，itunes等生态，进而反馈平台，形成循环。这就是苹果的不讲理之处。

说实话，我做个独立游戏，总共也挣不了多少钱，为啥还要给人家平台分？

废话，平台能让你的游戏被更多人看到，能给你提供曝光度，这就像是一个董事长在他们公司给你找了一个平台一样，你空有一身本领，没人看到你，有什么用？所以白纸黑字，我们就让苹果剥削了。

我从不觉得，利用别人的平台成就自己的事情是一件可耻的事情，因为苹果把这一切都做成了，我做不成，我做不成生态，我只能依托于这个生态，他们躺着吃肉，我坐着喝汤，就这么简单。活在这个世界上，找准自己的定位，别总是想一口吃一个胖子。

还有朋友说，安卓多牛逼，是，google是伟大的公司，他们可以不靠这个而活，但你再看国内，安卓市场都被玩成什么样了，你们心中真的有数吗？你觉得用安卓机很棒，国内众多平台，又方便好用。正是因为安卓开源，国内这么多厂商都拼了命的本地化，想在安卓市场自己做出个平台出来。

没错，这种思维很对，纵观国内厂商，无论是渠道平台还是硬件平台，最后哪个不是归集到生态上

但，一旦他们真的基于自己的安卓做出了生态后，他们的吃相更难看。37分算什么，55分现在在国内都很仁慈了。你觉得，这种百花齐放，真的是你想要的？至少，这不是国内开发者想要的。

所以我看到有些回答，大夸特夸国内的安卓渠道，我只能呵呵一笑，你没体验过那种割肉的痛楚，就别误导人了。我替广大开发者谢谢您了。

这里，并不是想替谁洗地，也更不想让人争吵，我只想表达一点：思考事情的时候，多从宏观角度思考问题，不要依托于自己已有的思维。心气儿不好的朋友可能已经准备开喷，而那些真的懂得自我反省的朋友，现在已经去查资料，去真的提升自我的思考思维了。这就是差距。

苹果的现状，正是由于他们最开始就把这种生态思维搭建起来了，而不把自己仅仅定位于一个卖水果的。才有了现在。WP手机也在一直一直的想去把生态搭建然而效果堪忧。这就是差距。长远的正确战略，就是应该有厚积薄发的回报，这是商业常识。我们这些短视的，只想做产品赚一比钱的，就是得不到长远的回报。（自己类比那些做IP，把自己当平台做的公众号，和那些赚广告费，为了点击率的公众号）

最后说一点，这件事情上，苹果确实或多或少掺杂了基于战略的问题。毕竟微信对于苹果来说，不仅仅是一个app，而是涉及到生态安全的东西，相信他们在处理这个纠纷的时候，可能也思考了更多协议之外的东西。我觉得，不合理。

不要人云亦云。我们都活在一个商业社会里，或是茹毛饮血，或是歌舞升平，多思考，多反省，才能有进步。

fice 网友的相关建议:

更新：

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早说过，规避一下就行了。从来不是什么上纲上线的事。

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这个问题下的答案看不下去了，稍微有点理性的答案都被踩到不知道哪里去了。

所以已经做好心理准备。

首先我要说的是，别被腾讯带了节奏还以为自己站在正义的制高点，成了别人的棋子。

这件事情，合法，合理，但不合情。

苹果的做法合法合理且符合常规

开发非游戏软件的，特别是国内，似乎对『平台』的概念不够熟悉。以为游戏内购或者软件收费抽成的那30%只是苹果的宣传费，场地费。我 APP 里做了一个新的功能，我为什么还要给你交这个费用呢？

但平台里抽成的费用，并不是什么『费』，而是『税』。作为平台所有者，其无论收什么样的『税』，哪怕你用 iPhone 在淘宝上买个拖鞋，苹果都要收99%的『税』，都是合法且合理的。

这就像一个政权，为了自己的利益不管百姓的死活，开设各种苛捐杂税，你可以说其不合情，却没办法说它不合法。

那么制约其不那么做的是什么呢？其实在电子游戏里苹果的做法一点也不苛刻，作为平台商的任天堂、索尼、微软、steam 没有谁比其更『宽容』『仁慈』。

电子游戏的历史上，任天堂曾经成为了垄断的平台商，其对开发者的管理用『独裁』来形容毫不为过。开发者若要在其平台发售游戏，不仅要执行严苛的排他协议（就是绝对禁止为其他平台开发游戏）；还可能要依照任天堂要求进行完全脱离现实的生产（不准确举例来说就比如明明可以卖100W 份的游戏，只允许生产20W 份，80W 玩家想买却无法购买你的产品；明明只能卖10W 份的游戏，却要求生产15W 份，5W 份烂在手里）；生产只能委托任天堂，它说什么价就是什么价，而且要在生产前结算；给每个开发商规定名额，让你今年出3款游戏，多一款少一款都不行。

和这样的平台商相比，苹果要求所有 APP 内消费都严格按照3.1.1来执行，没什么大惊小怪的……起码，这是个可以讨论的问题。某些说『膝盖就是用来跪的』的人，先从高空中下来比较好。

回到任天堂的话题，正是因为这样苛刻的管理，让开发商苦不堪言，所以当索尼开发 PlayStation 拉拢开发商时，任天堂旗下重要的开发商几乎全部叛逃，直接促使了 PS、PS2的成功和 N64、NGC的冷清。

对于平台商最有效的制约方式就是：太平洋又没加盖。

对平台商进行道德批判，却不想着解决问题，我只想问一句：上面冷不冷？

苹果可能的想法及其不合情

按照《一天世界》的说法，苹果在其条款的执行上以前存在选择性执法的情况，对于条款灰色地带的开发者没有统一的标准进行管理。而现在微信和知乎上的这些情况，是其在规范化管理，所以将『APP 内消费必须使用内购』和『APP 外消费不得使用内购』一刀切，不留灰色地带。这样的话值乎显然属于『APP 内消费』，而微信的打赏虽然似乎不属于前者，但因其明显不属于『APP 外消费』所以被一刀切到前者之中要求内购。

首先，我是支持苹果取消选择性执法，规范化平台管理的。但微信被分到『APP 内消费』被抽成明显不合情，『值乎』作为一个功能类似于打赏的系统，虽然明显属于『APP 内消费』但抽成30%也无法说服开发者和用户。

这种不合情其实可能源于苹果不了解国情，微信文章的封闭系统显然和国外开放的互联网不太相符，其中的订阅与打赏在国外手机 APP 没有类似案例，苹果对其应该缺乏了解。值乎这种 APP 内用户面对其他用户付费提问的系统似乎国外移动端 APP 也没有涉及，twitch 有类似斗鱼的打赏系统，但查证了一下其移动 APP 并没有内置这项功能（这也算一种规避方案）。

所以作为开发商，合理的做法应该是选择与平台商谈判。告诉其用户面对用户『打赏』与用户面对厂商的『付费』有本质区别，开发商没有收费的项目，平台商进行收费也不够合理。可以补充条款进行单独的规定。

微信没有选择这么做。大字报的这种形式……也许在国内还真吃得香。

根据知乎网友的提示，我重新查证了下 twitch 的打赏。

可以参考在国外公司如何处理与规避与平台方的关系

twitch 可以使用呼币购买道具对主播进行打赏（类似于斗鱼里送火箭之类）。iPhone 上的 APP 也可以使用呼币购买道具，但用户无法再 APP 上进行呼币的充值。

twitch 还可以直接对主播进行打赏，这可能就类似于微信的打赏功能。twitch 的做法是：在 APP 内进行打赏会跳到网页进行，这就相当于你开了一个网页对主播进行转账。这个操作苹果自然是无权进行干预的。

平台商作为平台的所有者和管理者，本来就可以有自己的规矩。苹果作为一个优秀的平台方，开发商有很多种方式进行沟通，用户对用户的交易作为互联网新事物，未被之前的规范包含，解决这个问题当然会消耗各方的时间与精力。在达成一致之前进行合理的规避是正常的做法。

知乎的值乎在苹果新的规范出台之前可以参考国外开发者的一些做法。至于微信……我不知道这个题目很多答主是真傻还是装睡：企鹅帝国作为有野心且霸道的平台商，当然希望用户能留在自己的生态圈而不是跳转到外部网页……万一用户跳转到在微信内部被封掉的支付宝怎么办？

PS：

微信文章本来就不是互联网常态，而是一个封闭生态圈。规避苹果抽成很简单的方法是，在自己文章内放上支付宝的二维码，但微信却不允许你这么做。互联网里更常见的方式是 WEB 加 RSS 订阅，在 WEB 文章内加入转账打赏，苹果显然不可能进行抽成。

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某些人连事情缘由都不知道，连具体适用什么规则就不知道，就评头论足。仿佛只需要骂苹果几句自己就成了道德标兵，更有甚者在评论区只吐得出“傻逼”如此粗鄙之语而不自知。

本来还准备补充说明下平台与自由软件的区别及利弊，但九成的人连理性思考都做不到，沉迷在自己幻想的正义批判之中，还有什么讨论必要呢？关评，答案不会更新。

PS，有些不解的是：

yao-dong-27 网友的相关建议:

苹果的IAP政策对于发生的交易是否需要分成是有严格清晰的规定的。

基本原则是：如果购买的东西是在iOS上使用则需要给苹果分成30%，否则不需要分成。

所谓在iOS上使用，举例几个例子说明：

1. 购买App，这个App当然只能装在iOS上运行，所以只能在iOS上使用。

2. 在iOS的游戏里购买道具、药水、装备，解锁关卡等，购买的东西只能在这个游戏里用

3. 购买电子书，音乐，视频，这些内容在iOS上下载观看

以上这些都是购买在iOS上才能使用的东西，所以必须给苹果分成，只能走IAP支付。

那么不在iOS上使用的是什么呢

比如，买火车票，飞机票，电影票，打车等，使用场所在线下。

比如，在淘宝京东等电商平台购买实体物品，线下送货。

当然还有很多细则，但是苹果制定的规则基本是合理的，苹果运营AppStore显然是要赚钱的，不会免费运营，这个规则是明确的透明的。

具体到值乎的打赏，这个提问悬赏是在App内部进行的，收听答案也是在App上进行的，符合苹果分成的规则，没什么疑问。

na-yici-yang-wang 网友的相关建议:

如果苹果真有勇气，就给普通微信红包、支付宝红包来个抽成！

satanzhangdi 网友的相关建议:

这不是抽成吧。

你抽腾讯的钱，那叫抽成。

你特么抽我用户的钱，算特么哪门子的抽成？

比如说，微信里有人给我打赏十块钱，腾讯抽了一块，这一块钱当中，又被苹果抽走了五毛，这特么叫抽成。

别人给我打赏十块，微信一毛钱没抽，你苹果特么跑过来抽老子三块钱，算的是哪国的税？

所以说啊，这就是垄断的可怕之处。

zhan-yu-98-65 网友的相关建议:

我早就说了苹果这种公司就应该让它倒闭，但是知乎有一大帮跪舔苹果的人。

这个公司的理念就是雁过拔毛，一家公司要把所有利益都吃完。他们以前是这样，现在也是这样，这种落后的理念导致了苹果电脑的失败，但是乔布斯通过做流行，从手机行业找到了续命之法。有些人呀，自己不动脑筋，看见什么流行了，就认为一定是好的。

苹果手机，是卖给我们的，卖得还非常贵。然后他们在卖给你的同时，让你签订一个霸王条款，今后你用这个手机做的所有事情，所有可能产生的利益，都归苹果公司和你共同所有。这就好比有人卖了你一个房子，然后你在这房子里做爱，他享受初夜权一般，居然会有人认为这是理所当然可以接受的。

买你个手机，结果成了卖身契了。

果粉喜欢说的一句话就是免费的才是最贵的，对比一下“高贵”的苹果手机干出来的事情，呵呵，我只能说百度真TM善良。

现在是互联网时代，互联网时代的核心理念是什么？是共享！不是画地为牢，不是一家垄断！

苹果这种腐朽的，无耻的，贪得无厌的公司，早就应该被扫进历史的垃圾堆了。

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我通篇都没有将腾讯和苹果进行过对比，但是评论区有人就是要以腾讯吃相差为由来为苹果洗地，好吧，我满足你，现在我就要告诉你，腾讯吃相是不好，但是如果只比他们对待客户的态度的话，我敢说腾讯比苹果好一万倍！

腾讯是抄袭，有时候是很恶心，但是腾讯作为一个拥有数亿客户的公司，到现在他们的几个最主要的产品都是免费提供给大家用的。你不要告诉我抄袭就不需要成本了，抄袭就不能收费了，人家抄袭也没有抄袭你的。

苹果把手机卖给你，卖的是高价，你为手机中的所有硬件和软件都付出了代价，这代价至少是比其他手机高不少的。按道理说，价格高的服务就应该好，结果呢，仅仅是提供一个微不足道的软件下载服务，这种服务在全世界有无数免费提供的，没有任何技术含量，但是苹果要直接提成。也就是说，你在你自己的手机上安装了一个你付费购买过的软件，苹果要收费，你的这个软件上有现金流，苹果还是要收费，自从你买了苹果那一天起，你的财产就不再是你自己的了，你的所有财产，只要是和苹果手机扯上了一点关系，苹果都可能会厚颜无耻的来分一杯羹。

腾讯的主打产品全部免费提供给你用，除非你有特别要求，腾讯不收你一分钱，腾讯只是找广告公司收钱，广告公司交了钱，获得了广告服务，完全自愿。腾讯给你提供了服务，附带着让你花点时间去看广告，如果你一定不喜欢广告，可以卸载QQ和微信，可以说腾讯在这方面是具有极高的共享精神的，他们的产品为客户、为广告商都带来了便利，他们的获利，是基于为大家都带来了更大的利益的基础上的，是多赢关系。但是苹果则是完全的零和关系，他赚的钱并没有为客户提供任何有价值的服务（你告诉我就提供一个下载算多么有价值的服务？没有苹果难道就没人可以提供下载了？），完全是强加在客户头上的，而他们之所以能这么干，唯一的原因就是你花大价钱购买了苹果手机。

同样是提供软件服务的steam，他是要赚钱，但是他们赚钱的前提是他为游戏开发者和游戏购买者提供了便利，可以说steam带来的降价甚至超过了他自己从中的提成，他的赚钱是符合双赢原则的。

一个公司，将他的产品高价卖给你，这个产品中包含了一个陷阱，你陷入陷阱之后就必须不断的给这个公司缴钱，而这些钱并没有给你带来让你满意的效益。他们收的费用没有给你提供半点服务，没有让你的效率有半点提高（对比同类免费产品）。

另外一个公司，免费让你用他们的产品，而且不断的更新产品让大家都觉得好用，然后在你觉得好用的基础上提供一定的广告和增值服务，这家公司赚取的利益是基于他给客户和广告商提供了更大的便利。人们之所以愿意忍受广告，是因为这个产品给大家带来的便利和利益远远超过了广告来带的困扰。

腾讯确实抄袭，但至少从法律上他们并没有被定罪。相反的，这家从抄袭起家的公司，现在正在为我国全社会提供优质服务。20年前我第一次在网吧申请了一个7位数的QQ号，觉得很好用。当时还会有人时不时的鄙视QQ，他们会掏出他们的MSN账号来表示他们的高端。当时我也试过MSN，没有觉得有什么特别的。又过了几年，MSN用户越来越罕见了，偶尔遇到一个，也只是解释处于工作需要，几乎找不到MSN用户向QQ用户来装B的了。今天，2017年，还有人会认为MSN或者其他什么即时通讯软件可以碾压QQ或者微信吗？我不是在为腾讯张目，事实上我从来不玩腾讯的游戏，连英雄联盟都只是试玩了十几小时。我也反对别人在PC上安装除了QQ之外的其他腾讯公司出品的“安全产品”。我也认为腾讯的很多做法让人恶心。但是，事实就是，QQ好用，就是好用。它最初可能是抄袭来的，但是腾讯公司恐怕是所有同类公司中最愿意俯下身子来认真思考用户的需求的，即便是他们的产品拥有了世界上最多的客户，他们也没有固步自封，他们没有认为自己就了不起了可以当用户的导师了，他们一直在优化着他们的产品。时至今日，可以说在即时通信领域，腾讯公司可以吊打全世界，你们敢说他们就没有创新吗？完全靠抄能抄出世界第一来吗？QQ和微信不仅仅是给腾讯公司带来了利益，它们更是给全国人民带来了利益，无论是个人通讯、企业管理还是政府公务，有几个没有从腾讯公司提供的产品受益？而且这种受益大多数是免费的。你们能昧着良心说腾讯公司在对待客户这方面不如苹果吗？事实上我认为，世界上所有现在还存活的互联网企业中，在对待客户的态度方面，苹果属于最差的等级。因为他们从客户榨取利益的时候，从来没有想过双赢，从来没有想过需要先给客户提供更大的便利，他们和所有骗子一样，在骗取你的信任之后把你当成能不断压榨的肉鸡，他们和其他骗子唯一的不同就是，他们用来欺骗你的工具具有“高科技”、“时尚”、“流行”、“美国货”这类标签。

苹果一直就是那家让人恶心的公司，之前他们卖PC，只要你买了他们的PC，今后任何与这台PC相关的东西，他们都有可能要收取额外的服务，如果他们还没有收费，不是他们不想收，而是暂时还不敢收。同样的一套软件，别人卖1000，他要买1500；同样的硬件，别人卖1000，他要卖2000。终于有一天，人们厌烦了这家公司，无论他们吹得多么高端，他们的PC就是卖不出去了。他们转行卖手机，但是他们没有半点吸取教训，他们干的每一步工作就是为了恢复过去的压榨能力，他们的压榨并不是基于更大的便利的，他们压榨的唯一基础就是让你相信了他们吹出来的高端，然后在不平等的合同上签字。

luvddd 网友的相关建议:

有人对我的交易模型提出质疑，那么我再重新理一下。

白诗诗是安卓用户，知乎用户，知乎旗下值乎软件的回答者，所以他至始至终都没有和ios签订过用户协议。

提问者是ios用户时，白诗诗会被扣32%手续费。

提问者是安卓用户时，白诗诗能拿全款。

白诗诗回答问题时，回答的都是知乎用户的问题，没有分平台。

问：扣了白诗诗钱，到底是谁的问题？谁应该对此负责，为什么？

————————————以下是原文的分割线————————————

前天晚上一个朋友打电话给我，跟我说值乎收取32%手续费，问我知道这事儿吗？我说不知道啊，我都好久不用值乎了，之前也都是全额进账的，怎么了吗。

然后她就跟我说了，她的朋友 @白诗诗开通了值乎，但一直不太想回答问题，因为不太擅长语音答题，所以就设了个上限为9999元放在那儿避免人家来提问。结果一个姑娘铁了心就是想听听白诗诗的声音想要提问，发现ios系统默认弹出购买知乎币的弹框，也没有其他的支付选项。

因为之前都可以通过微信支付或者支付宝进行购买，所以姑娘就通过平台进行了知乎币的充值，结果充值进行到三分之一的时候突然报错充不进去了，只充进去了两千多块。两千多既不能提一个问题，姑娘拿这个钱也没有其他用途，点开知乎的充值条例充值须知 - 知乎发现不能退款，于是就私信了白诗诗跟他说明了这件事。在姑娘说明情况之后，两个人达成了友好协定，由白诗诗把提问价格改到姑娘已经充进去了的2196元，也就是最高充值金额的两倍，然后由姑娘提问把这个钱给白诗诗，聊表心意。

本来事情就应该这样解决了，结果白诗诗回答完问题收到钱之后傻了，发现自己只收到了1493.28元，找了半天也没有找到少的那七百块到底在哪里。问了好几个人之后才听说知乎最近live进行收费，可能少了这一部分也和收取的32%手续费有关。

我听到这件事以后为了还原一下操作场景，重复了一下在值乎上提问的操作。我先打开了白诗诗的值乎进行提问

充值的时候直接跳转到了知乎币不足的充值界面，屏幕上唯一能点击的就是这个蓝色的icon或者退出返回，于是我点击蓝色进入了下一级菜单。

嗯，页面很简洁，也很有美感，充值须知用了灰体看起来是为了美观，也没有highlight，更没有出现充值会收取手续费的提示。

好吧，为了保险起见我先阅读以下这个充值须知里的格式条款到底有没有写32%的手续费部分，我点进去，发现里面也并没有提及32%手续费的这一部分。而且其中一句话引起了我的注意：

充值须知 - 知乎

充值知乎币时，会使用在设备上登录的 Apple ID 内的余额或关联的支付方式进行支付。 对于中国区 Apple ID，充值 1 个知乎币的定价为 1 元人民币。 对于非中国区 Apple ID，知乎币的定价遵循 iOS 应用内支付在 Apple ID 归属地的定价。 在知乎应用内使用知乎币支付时，1 个知乎币的价值相当于 1 元人民币。 在知乎应用内使用知乎币支付的付费项目，如果发生退款，退款会返回剩余知乎币。其他声明知乎应用需遵守 Apple 公司与应用内支付相关的条款和条件，因此：用户只能在以 iOS 为系统的设备上充值和使用知乎币已经充值的知乎币不可转让、不可退款知乎应用内只有部分付费项目可以使用知乎币支付，其他项目无法使用知乎币支付

我认为作为一个读过书的人，我的语文应该没有问题，在使用知乎币支付时，一个知乎币的价值相当于一元人民币，那么使用的时候相当于一元人民币，我就认为我把这一块钱给了我想给的人了啊。为什么发生交易的时候就缩水成了0.68呢？

我认为在这个交易模型当中，提问者相当于甲方，回答者相当于乙方，交易是在双方对标的达成一致的情况下进行的。乙方认可的价格是他的标价，甲方认可这个价格以后给付对价，知乎如果仅作为平台方，那么就不应当收取费用。即便这个费用是苹果进行收取的，然而交易发生在知乎，知乎也有责任和义务在交易发生时对费用扣取进行说明。

提问者进行充值时认为自己用金钱换取了知识，给付的是回答者标明的价格，而回答者事先也并不知情，这件事算不算重大误解？

知乎Live改版的时候还给所有的主讲人发了一封私信，我节选其中有关手续费/服务费的部分给大家进行参考：

为了给主讲人和听众提供更好的服务，我们将从 5 月 1 日起，收取票面收入的 30% 作为服务费；同时，将按照国家相关规定，为主讲人代缴个人所得税的服务。而在 Live 升级的过渡阶段，我们将提供 20% 的补贴~（相当于目前仅收取 10% 作为服务费。每月 16 日为打款日，我们将在每月的第十个工作日前提供上一个月的「收入明细」，同时大家也可以通过 Live 详情页查看每场 Live 的收入明细。

在这封私信里依然没有对IOS的手续费进行说明，只是提到了30%的服务费。这个私信出来之后很多朋友都表示以后可能不会开live了，本来准备就累也没多少人听，现在还要被砍一刀，以后ios还要再砍一刀，自己基本上就只能收个饮料钱了。

最后我多方查证，终于在微信的值乎回答者-收入明细的一个非常小的角落里找到了一个关于手续费的征收说明。

点击右上角那个问号，会出现一个小的面板提示。

白诗诗使用的是android系统的手机，那么可以得出结论就是这笔手续费是在使用IOS系统的提问者充值知乎币的时候产生的，在购买时就已经被扣除手续费了，和回答者使用的平台无关。那么为什么手续费的收取告知的是回答者，而不是来源于因使用IOS平台进行付费的提问者？提问者作为知识交易的其中一方，对于平台收取手续费一事，为什么没有知情权？

而且来自提问方的使用平台的损失，为什么要由使用安卓系统的回答方来承担？

那以后是不是应该在问题旁边标示，如果是苹果用户的提问者，应该高亮，用户可以选择不答，避免被收受手续费？

于是我问了白诗诗几个问题，希望他可以向知乎提一下：

1.知乎改版之前可以使用微信支付宝和知乎币，知乎币不是唯一的交易发生渠道。中国用户的消费习惯一直倾向于使用微信和支付宝，iOS的支付方式在中国大陆并不普及。之前使用微信和支付宝支付并不产生手续费，这个属于用户的交易习惯，发生交易的过程当中按照交易习惯来，当交易过程收取其他费用的时候，应该以提示或者公示的形式以书面形式向交易双方说明。

2.作为提问者，充值提问的时候的意愿是将所有的钱都给你，但是其实因为她的使用平台而导致回答者因此被平台收取了32%的手续费，这个属于交易中的重大误解。

3.改版之后，值乎作为知乎旗下的产品，知乎没有以明显公示的形式向所有用户进行说明和告知，在信息告知义务上是否产生了一定的失误?

于是白诗诗和知乎小管家先进行交涉，得到了小管家钱不是我们收的而是苹果收的的回应。

请问现在还有微信等其他渠道支付吗？根本没有啊。知乎关闭了其他的不收手续费的通道，然后只留下来一个通过IOS购买的方式，并且没有进行提示。作为一个普通用户，知道苹果公司会收取32%手续费是常识吗？应该不是吧，假如是我，知道会扣32%，我可能都不会选择这个平台，我宁可去多费点力气加这个人的微信把钱打给他，live主讲人可能也会考虑不开live选择其他的见面讲课的形式，还能获得更多的反馈。

被莫名其妙收取了三分之一的手续费，我辛辛苦苦传播知识，虽然没有实物的产生，可我输出的也不是像游戏之类的借助你的平台开发出来的虚拟数据。花费口舌传播知识，难道就不是劳动输出了吗？

回答问题给付金额的本质是给感谢费，你去酒店给服务生的小费都不需要分成，据我所知唯一需要劳务费抽成的职业应该是小姐。

我认为这件事情上，苹果公司是流氓，我没办法砸手机，可我作为知乎用户，是不是应当对这件事知情呢？

为了避免我的专业知识不足产生误解，我在昨天与几个研究互联网行业的律师进行交流，并且打电话给消协和发改委进行询问，都得到了：苹果公司收取手续费属于市场调节，而你使用的平台作为服务提供方，对于第三方收取的手续费应当有告知义务，在使用过程中以明显标识的形式提示用户，并应当在格式条款中写明。

好吧，所以我在这里写了这一篇回答。替苹果和知乎尽到本来应尽的告知义务，垄断企业是否要脸这个我作为小用户也干预不了，但作为平台，用户最起码应当在交易发生之前知道现金流的走向吧？

希望知乎能够尽快改进产品，最起码在明显的地方标识一下，不要再让更多的用户对此产生误解而受到来自苹果的损失啦。

wang-wei-lin-1 网友的相关建议:

我是一个面包店主，开了很多年面包店，最畅销的热狗1块钱一个。

最近领主颁布了新法令，说我卖一个热狗的价格应当取决于对方准备用筷子吃还是用勺子吃;如果用筷子吃，每个热狗1块钱;如果准备用勺子吃，由于勺子是领主家垄断的，所以每个热狗收我3毛2的勺子费。

领主真是个无耻的流氓啊。

swim-coach 网友的相关建议:

我就始终搞不懂这个逻辑了，我用安卓客户端，问题标价两元，回答了以后到账1.36，因为提问者用的是苹果手机，所以标价两元的问题其中32％就得由我这个回答者承担？他用苹果手机和我有什么关系？

那我下次我去买个标价2000的东西，我掏出2000，老板拿到1360块钱，我说没办法老哥，我掏钱就要分给我老婆，这640块钱被我老婆抽走了这就是规定，您就委屈点当打个折吧！

打你妈的骨折。

jupingxiaowangzi 网友的相关建议:

有人站“对错”；

有人站“利弊”；

不同维度的“争论”，

焉能有个“结论”？

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怎么看待苹果公司要求分成微信、值乎打赏 32%？第1页

好，话说回来，先说结论：

再说说IAP和开发者协议：

再说说改进方法：

再说说平台性：

苹果的做法合法合理且符合常规

苹果可能的想法及其不合情

可以参考在国外公司如何处理与规避与平台方的关系

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