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如何评价“民间剑术高人"挑战新浪微博兵器大V“幻想狂刘先生”? 第1页

  

user avatar   ren-zha-xiao-xi-feng 网友的相关建议: 
      

谢邀


就那个说不管啥刀包括匕首厚度要6mm才能实战的“高人”么?还真是高啊,有郭小明那么高了吧。我觉得但凡打过对抗的人都不会认为他能赢吧。结果在预料中。不过知道要被揍还真去打了,这点上我表示肯定。至少比一堆要我地址,我给地址以后立刻说凭啥要我去,有种你来跟我打的嘴炮党要好些。


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user avatar   gwi-giwi 网友的相关建议: 
      

利益相关:跟两人完全都不认识的HEMA长剑练习者。

不过不要以为本答案就偏向HEMA方。

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五岳散人的视频看上去帧率还是比较低,我又看了一下斗鱼那边,发现帧率也不高,复盘还是没那么清楚。不知道后续有没有高清版。

不过就目前看来,大概情况如下:

1.护具方面:

老蛮看上去是摩托车护具,幻想刘的看上去应该是专用HEMA Jacket,好像是SPES的,分辨率太低看不清。摩托车护具主要的问题就是肩部的灵活性还是略受限制,但是我看本身攻防强度不大,老蛮的上段技看上去似乎并没有受到那么大的影响。

当然裁判的手套是坠吼的。

2.武器方面:

老蛮看上去是冷钢训练剑(ABS),幻想刘看上去应该是国产尼龙剑,这两把武器的数据大概如下图所示(图片均来自X宝):

锤盾店里尼龙剑的力学特性还有图可见。

不得不说还是挺让人失望的,我记得幻想刘是有Regenyei的Feder的,就是之前被老蛮称为cosplay道具的那种剑。这次并未用铁剑对练,我估计是老蛮方面的要求(待确认),因为他那边好像拿不出什么像样的金属剑来进行比赛,为“公平”起见那么双方就采用塑料/尼龙剑进行对抗。

不过这跟铁剑有本质区别就是了,剑咬剑压制的那种摩擦和力学特性,塑料武器是无法模拟的,一则太滑,二则太软。不过两人并未展示搅剑缠剑技巧,所以实际上也没有那么大的差别吧。

但是值得说明的一点是:两人的武器长度差得不是一点多。老蛮这边根本就是单手武器的长度,放个图你们体会一下:

实际上对应德国长剑(langes schwert)的传统兵器应该是苗刀,这个冷钢训练剑长度上就大吃亏,这对于后面的规则运用和技法施展上是有致命性的影响的。

3.规则方面:

没什么好说的,基本上就是HEMA规则,互中还是很多。不过前几局裁判的“互中”判定时间窗口很短,老蛮基本上没有机会反击,实际上连续失分造成的心理影响是很大的。(说得跟真的一样)

4.技巧方面:

不得不说打得真是……不好看。老蛮那边五岳散人作为一个外行,他的文章已经说得很清楚了:

戴上护具可能会影响发挥,但这并不是主因;
这次比武与所谓传统武术什么的毫无关系。
可以明显看出,老蛮先生对于真正的兵击运动完全不熟悉,规则与护具使用都不适应。
第一回合老蛮就被击中手部,他比较惊讶于这样对方就能得分。实际上如果不戴专业防护手套的话,基本往下就不要打了,他的手骨很可能已经断了。
接下来的几局刘先生连续得分,老蛮也在努力适应规则。应该说他对于规则的适应相当快,因为他很快就开始打互中,也就是同时进攻,强迫对手与自己一剑换一剑。
但可以看得出来,老蛮的步法没有经过正规训练,基本是直进直退,剑道功夫是自学成才的,劈斩的角度有问题不说,握刀方式也不对。
第二局其实是重头,因为老蛮一直说他可以双手重劈破对手的剑法,刘先生说他单手持剑就能利用杠杆原理破掉老蛮的重劈。
事实证明,老蛮的重劈并不能攻破刘先生的单手剑,而且输的很惨,居然被对手剃了光头。
兵击比赛结束,刘先生邀请老蛮加赛一场自由搏击,老蛮并未应战,而且武馆旁观人士也制止了此事。
总结如下:
1、很多人觉得不精彩,估计是电影看多了,真正低强度比赛就是这样。别以为那些很简单的动作谁都可以,没有经过千锤百炼是做不到的;
2、老蛮输了,而且我必须说输的极为彻底,毫无争议可言。这不是规则啊、护具啊能够作为借口的,双方技战术意识有着极大差距,不带护具的话估计现在老蛮在医院上石膏了;
3、业余里的高手也不要跟专业比,更别说业余里的业余水准了。刘先生是曾是职业柔道运动员,因伤退役休养后开始练习兵击与自由搏击,这场比赛其实在双方亮出自己训练视频之后,稍有格斗经验的早就预知了这个结果;
4、但非常令人敬佩的是,老蛮在有着如此巨大级差的状态下,毅然北上京师赴约,勇气令人赞叹。当然,刘先生是从莫斯科飞了十二个小时回国参赛的,也拥有极强的体育精神;
5、双方在相对友好的气氛中交流武技,为民间武技交流开了个好头儿,要是之前双方在网上更克制一些就更好了。

那么我就不评述了。下面我来说说幻想刘这边的问题:

Cheap Trick用得太多了,打得并不好看——何况还是在武器长度和规则占有的情况下

什么是Cheap Trick?

我大概截个图:

利用单手甩剑,延长打击半径。你打他两下给他个下马威就得了,把把都用这招,那就有点无聊了。实际上国内很多玩“兵击”的人到最后都会陷入依赖Cheap Trick(CT)的这种怪圈,因为在对练早期,被CT打懵会让你觉得CT得分效率高,但是一旦过了新手期,CT就没那么大作用了。像Sword Fish、Blademaster Cup、Longpoint这种比赛,CT不是没有,但绝对不是大量依赖。甩CT基本是赌运气,遇到火元素的波兰人才不管你直接oberhau或者像Anton那样Zornhau Ort爆头了。

说的不好听一点,Cheap Trick完全是上不了剑谱的功夫。

它与德剑攻防一体的核心理念是相悖的。

你们看这个长度,基本上是欺负人嘛~

老蛮反应过来想通过打互中(double hit)得分,已经够不到了——裁判的互中时间判定区间还是比较短,而且老蛮确实在被打中时身体是没什么直接反应的。

等到反应过来想要迎头痛击,都已经撤退到安全距离了。

就这样子打得很难看,就是一下一下。

步伐上也没有任何可说的,完全就是左脚在前和右脚在前的区别。


5.复盘:

实际上老蛮的技巧是比较单一的,用我们德剑里面的观点来看,基本就是OberhauZornhau两种动作,而且基本是以PflugEisenpfort、Longort起手先换到Vom Tag或者Zornhut位置,才开始做击打动作,而且挥舞速度是很慢的。

如果是我,那么我至少会尝试用Absetzen、Sturzhau、Wechselhau或者Blendhau之类的技巧来打两波防反,就算被打中两下,既然已经知道对面那么菜,只需要场面上大概把得分压制一下就行了,也不会那么难看。不过正如上面所说,CT练多以后,一打起来就不会想起来用那些Meisterhau了:

说这么多其实只是想说把把Cheap Trick根本就不是HEMA的真正样子(这不是真正的……)

不要因为本次比赛所呈现出来的形态,就把HEMA和传武两个大帽子往上面一扣,大肆做文章,这场比赛仅仅只代表两个在互联网上火气很大的耿直青年在线下打了一架并且分出了胜负,仅此而已。至少是真刀真剑干了一波,比我们这些键盘剑客强。




  

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