如何看待众多普京盟友呼吁下葬列宁？ 第1页

下葬列宁这事隔一段时间就会张罗一阵，不过普京不下台，基本上都是浮云。倒不是普京爱戴列宁，而是他怕麻烦。

不过列宁遗体处置方式，确实是受了东正教“圣骨崇拜”的影响，历史上很多东正教圣徒的遗体都被精心保持，放在棺椁里，不时请出来让圣徒膜拜，比如触摸棺椁外壳可以治病什么的。当初决定这种方式的时候，布党内部吵的天翻地覆，国际革命派托派等列宁老近卫军等人坚决反对这种事情，最早提议的则是被称为全俄长者的加里宁，高层里面唯一支持者是斯大林，这是列宁去世前半年的事情，后来无果而终。

全俄长者加里宁这人后来在历史记载里不是很出名，尤其是托派份子赫秃子上台后的历史书差点把他描写为一个搞笑的弄臣小丑。实际上他在布党早期的地位非常重要，因为以知识分子和外国人为主体的老近卫军们和俄罗斯本土贫民百姓之间有很深的沟通鸿沟，只有通过加里宁才能作为两者之间的桥梁。接待上访安抚暴动解释政策传达民意这些都是加里宁的职能，正式在他的巧妙斡旋下，对马列主义世界革命不怎么感兴趣的俄国人民以传统宗教徒的理解方式接纳了布党，一大特征就是很多地方人们家里摆圣像的地方换为列宁马克思的照片，一进门还是习惯性的对着这个画十字。换句话说革命领袖圣徒化和布党宗教组织化，从1920年就开始了。全俄长者这个半正式头衔本来就是教会里面的一个头衔，后来被改为全联盟长者。

在列宁去世后，吵架又开始了，但是这次有一个重量级人物转变了立场，这人就是季诺维耶夫。他当时想确立自己党内理论家的地位，已经出版了二三十本的季诺耶维夫全集准备发下去让全党学习，这种做法遭到了老近卫军们的集体反对，大意是我们的理论水平都不差凭啥你当理论导师？所以他就转为支持加里宁和斯大林，通过先确立列宁的无上地位，然后把自己打扮为列宁理论继承者的身份获得理论导师的地位，基本上这一模式一直持续到苏联末期。

当然除了政治考量外，列宁去世后来自全俄的遗体瞻仰者实在太多，持续了三个月不断。每次试图驱赶或是宣布停止瞻仰都会惹出各种冲突，还有地方已经有人称列宁没死，或是自称列宁鼓动造反。布党中央一看实在坳不过这么强大的民间传统，还是低头吧。当然列宁的妻子非常反对把去劝说她的几个委员骂的狗血淋头。

之后一直到六十年代苏共参照圣经十诫编写共产主义建设者道德守则，苏共基本完成了宗教化，或者说教条化也行。今天的俄共更是如此，久加诺夫各种去教堂礼拜并称耶稣为史上第一个共产党员，还有那个俄共推举出来的州长，他的很多发言也和神父差不多了。

所以说现在确实列宁遗体安排问题，有很大的宗教成份，尤其是以正统东正教自居的群体都在攻击俄共是伪宗教列宁遗体是伪圣骨等等，但是另外一方面俄共自己在谈到下葬列宁的时候，用的名词都是诸如亵渎，伤害感情和信仰等宗教概念，也让人颇为无语。

至于总检察长大人为啥又掺合这事，不久前俄罗斯闹小礼议事件的过程中，俄共议员主张投票取消尼二的神圣性地位。作为拜尼二教会的领军者，总检察长大人能不怒火中烧么。在小礼议事件当中，她获得了新的盟友，普京私兵团首领之一，被国人称为卡禄山的小卡德勒夫。她现在和小卡关系挺好，俩人没事就在网上互相留言支持对方，或是过节过生日互相祝贺啥的。

小卡这次蹦出来也跟着刷了一波安葬列宁，她也就乘机支持一下。

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为了避免误伤，我个人的意见是如果条件允许，把列宁迁居到中国是个好办法。

关于俄共和东正教互动的那些事情

久加诺夫和东正教大牧首相谈甚欢

久加诺夫手持圣像和教士们合影

上面是久加诺夫手持圣像说：“上帝保佑共产主义运动吧，因为共产主义与对上帝的信仰不可分割”，下面是列宁听了以后的反应.....

耶稣是第一个共产党员

不是所有的政权都是神授的，只有苏维埃政权才是

耶稣高举红旗率领钢铁洪流

最后这个图可能含义最多，这个东正教教士把斯大林的形象画进了东正教圣像，引起社会上的轩然大波，八个月后被教会决议撤销其教堂主持的职务。这个还不是最扯得，最扯淡的是这个教士是列宁在世的最直系的亲属之一，他的祖母是列宁的堂（表）姐.....

现在俄罗斯的所谓“新斯大林主义者”们，也就是更多的从国家主义角度看待斯大林的学者和政治流派，基本上都认为赫鲁晓夫是托派分子，除了他早年参加托派组织外，1958年他彻底掌权开始推行的各种政策，基本都是当初托洛斯基的设想和翻版，另外本来都已经退出公众视线二十年的托洛斯基突然又在各国开始流行，乃至成了革命先知，也是在他上台以后发生的事情。

小礼议事件，从2016年11月开始，俄罗斯右翼保守份子针对预计上映（目前是已经上映）的电影《玛蒂尔达》发起进攻，因为这片拍摄的内容是沙皇尼古拉二世的婚外情。国内这事陆续有报道，但是不是有偏差就是理解不深。八十年代中期开始，苏联开始诞生“新白军运动”，也就是保皇党，或者称为皇俄份子。过去三十年来一直暗中默默积蓄力量的皇俄组织经过乌克兰危机已经浮出水面，成为了俄国目前政治生活当中不可忽视的势力。

对皇俄们来说，尼古拉二世的历史与宗教定位，是最重要的政治社会风向标。大致可以分为两类，一方面是政治层面，要重新评价尼古拉执政期间的政治经济军事成就，消除从其执政后期所谓的“进步党”开始，二月政府继续和苏联政府推广的对其各种抹黑与污蔑；另外一方面则是从宗教层面，东正教里面一个相当极端的分支“沙皇圣徒会”，说是邪教也不为过，提出一个重要的宗教教义，即尼古拉二世圣血救赎论。这个教义的大意是二月革命是全国上下从皇族贵族到军人商人官僚平民对沙皇的集体背叛，这种背叛的代价本来应该是圣经里描述的那样，既然一个城市（国家）没有一个义人，那么上帝就会降下怒火将其毁灭。换句话说本来1917年俄罗斯应该是被毁灭的，但是这个国家只剩下一个人和他的家庭是无罪的，这个人就是遭到背叛的尼古拉二世。根据传说尼二曾经有过选择，是全家离开俄罗斯保住家庭，还是留在俄罗斯成为牺牲品，用自己全家的血给俄罗斯人民洗清罪孽，他选择了第二种。这个尼二圣血救赎论比洪秀全自称耶稣他弟弟还吓人，因为按照基督教各大教派的教义基督圣血救赎全世人，这又闹出来一个耶稣的血不够还有别的血能代替出来。

其实本来这种邪教组织世界各地都不少见，问题是沙皇圣徒会本领特殊，招募人才的本事一个顶八个，会员除了惯例的老太太外，还有各种有钱的富翁，可以手持冲锋枪的战斗牧师，部分哥萨克武装。当然，这些也不算什么，但是就像耶稣曾经亲自显圣，招募了外邦人的使徒圣保罗，让基督教向全罗马推广了一样。在我们不知道的时间地点，尼二也亲自显圣，为自己招募了一个使徒，他的使徒圣娜塔莉娅，娜塔莉娅*弗拉基米尔洛夫娜*波克隆斯卡娅。2014年让全世界认为是草台班子临时找来的花瓶式人物，俄罗斯之春期间被任命的克里米亚总检察长，在其秀丽的外表下，真正隐藏的身份是资深皇俄份子，沙皇圣徒会的狂信徒。

2016年11月开始，正是她态度强硬手段刁钻作风凌厉的以禁播"亵渎尼二的电影"为名义，在俄罗斯政界和舆论界引发了持续一年的风波。这一事件对俄罗斯未来政治的深远影响，还没有到盖棺定论的时候。

这一事件期间有相当重要的细节，都被忽略了，俄罗斯各大地方首脑，只有三个地区首长公开站队支持波克隆斯卡娅，分别是车臣，达吉斯坦和印古什。包括很多俄罗斯人都不明白这究竟意味着什么，这三个地方，说白了就是普京养私兵的地方。普京刚上台的时候哪里是什么普大帝普沙皇，当时是独联体国家脱口秀笑话的主要角色。正是他首先说服了达吉斯坦地方民兵追随他对车臣叛军展开反击，然后在这一过程中逐渐招募了印古什民兵和哥萨克民兵支持普京，最后加上从车臣叛军当中分裂出来支持普京的卡德勒夫家族，共同构成了普京游离于正规国防军之外的四大私兵组织。

很多中国人都听说过现在的车臣首脑小卡德勒夫各种骄横跋扈，还有什么强抢民女一类的传闻以及和俄罗斯联邦安全局经常互相火并。所以有了“普一死，卡必反”，“卡禄山”等说法。其实俄罗斯在外高加索地区的权力机制设计的非常精巧，达吉斯坦和印古什两家的民兵势力死死的钳制住车臣通往俄罗斯腹地的道路，而因为战乱没有人烟的车臣北部地区，移居过去的都是哥萨克军屯聚集点。这种情况下车臣反叛个鸟，至于和联邦安全局的内讧......作为最早追随普京的报答，一大批达吉斯坦民兵干部都被提拔进了安全局担任高官去了，他们和小卡之间不闹矛盾普京才会睡不着了。

那么这些在俄罗斯政治格局当中一方面很关键，另外一方面又很尴尬的私兵组织，集体举旗站队，背后的含义非常值得玩味了。

有名的宗教极端组织“四十X四十”送了一千朵白玫瑰给总检察长大人，这是在议会她的办公室里面，注意后面墙上挂的画像，是尼古拉二世在一战期间探望伤兵的场景。

一千朵白玫瑰不是来求爱的，白玫瑰是罗曼诺夫家族的吉祥花，象征着沙皇家族。

东乌克兰前线皇俄的部队在迎接尼古拉二世的圣像。

十三个东正教大主教在小礼议事件当中站队，联手逼迫大牧首改变不干涉立场，发言反对该电影。

这是今天游行的标语：俄国的政权，属于东正教；沙皇的权力，不容亵渎。图像是带着翅膀的尼古拉二世和他的儿子。另外手持的那几个黑白照片，是战死的几个东乌克兰著名战地指挥官

我是提问者，说说我的看法

理智告诉我，俄罗斯下葬列宁只是个迟早的问题，但从一个旁观者的角度看来，这葬下的可不仅仅是一个列宁，还有对苏联记忆，对共产主义的记忆，还有最重要的对强大国家的记忆！

我也支持有些朋友说的，放着国际歌，抬着水晶棺把列宁请到中国来，让他看着这世界仍有国家对共产主义依然存着矢志不渝的追求，也寄托着咱们自己对强大国家的向往！

虽然苏联死了，但共产主义的追求还没有死！

破坏世界物质文化遗产的下场请看ISIS。孙总理生前也表达过要薄葬，你们这么尊重遗愿怎么不把中山陵凿了？借口再多再人性化，都掩盖不了肮脏动机。有些人的伟大，已刻入人类灵魂，无法再被遗忘。

谢 @那一次仰望 邀。

先说结论，这种言论纯属幼稚。图样图森破。

这个灵柩放着的人物叫亚历山大·涅夫斯基，是诺夫哥罗德公国的大公。

他生活的年代，正是俄国四分五裂的时候，北边有瑞典人，西边有波兰人和立陶宛人，南面和东面都有游牧民族。1236年，16岁的涅夫斯基被选为诺夫哥罗德大公，打败了入侵的瑞典人，被称为涅瓦河英雄。就在他当的那年，拔都率军西征，每到一处屠杀抢劫，毁坏农田。先血洗了保加尔城之后，又击败了10万罗斯联军，接着屠了梁赞公国、弗拉基米尔公国，1240年还屠了都城基辅。整个俄国地区，除了西部的波洛茨克公国、平斯克公国和北方的诺夫哥罗德公国外，罗斯诸公国相继沦陷。

1241年，利沃尼亚骑士团瞅准了各罗斯公国衰弱的实际，入侵了普斯科夫公国。这时候涅夫斯基出山，巧妙利用开春冰层薄弱的因素，击败了利沃尼亚骑士团。从此，西方诸国，畏其如虎。之后其用屈辱的方式，接受了蒙古人的统治，成为罗斯共主，维持了罗斯诸国的统一。

1938年，苏联专门为他拍了电影《亚历山大·涅夫斯基》，又名《俄军抗德记》。1942年6月，苏德开始激烈争夺斯大林格勒，这时候斯大林发表演说，称他为俄罗斯英雄，为专门设立涅夫斯基勋章。

那么问题来了，这个人也是个沙皇。所以问下大家，在苏联那种要与过去一刀两断的时代，俄国人干嘛保留这种封建余孽啊？斯大林这么残暴，为什么要授予他勋章？

列宁是俄罗斯的英雄，也是个伟大的共产主义者。一些俄国人看列宁，他不是英雄，而是共产。共产已经逝去，还保留列宁做甚？俄国人有种民族性，欧洲人有过一些，我们多少也有过一些。认为以前那些不好的，都是糟粕，都要和他一刀两断。苏联时代是这样，现在的俄罗斯多少有人这样，而我们现在有人也开始这样。

至于上面某些人说要下葬毛的，无非也是想给过去的共产主义下葬而已。对这种看法，我表示反对。因为，你要考虑到，你们要下葬的，首先是一个英雄。