百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何正确看待纪录片《丹麦 9 年 Z 班 vs. 中国初三 13 班》里两国学生的表现? 第1页

  

user avatar   gudrian001 网友的相关建议: 
      

不好意思又来扒皮打脸,先上结论,中国基础教育除了在小学让国人掌握了九九乘法表这个口算能力引领世界以外,对比欧美发达国家基础教育没任何优势。墙内公共号这些年没完没了的吹牛逼,跟新四大发明,物流外卖领衔全球一样,实际就是给中国高等教育资源严重不足当遮羞布。高中三年狂做了一堆习题狂做卷子这种应试教育是不得不拼高考独木舟的无奈做法,本身不值得任何吹捧,什么解决阶级固化这都是遮羞布,本质上还是国人不得不拼命准备高考来抢为数不多的高等教育名额的必然途经。中国基础教育做题强度大是高等教育资源不足的结果。(PS 整天黑白颠倒的说欧美阶级固化也是醉了,欧美仅仅是顶层阶级固化,人均受高等教育比例很高,中产底层层贫富差距很小,大部分人就是固化在中产阶级,北欧最为典型。中国现在是底层、在基础教育阶段就固化了 --- 这个本质区别又是墙内公共号天天洗脑吹牛逼的一大槽点:你跟人家面临和焦虑的阶级固化不是固化在一个阶层)


上次是英国普通学校pk中国顶级名校高中这种对比这次又来了,你们敢不敢让中国普通高中,乃至垃圾中学,中专技校也上一个公平对比下?或者顶级对人家顶级私立?--- 中国基础教育分分钟现原形,活生生能给你拍出个新版变形记来,打老师打群架校园霸凌这都不叫事,你以为中国大部分普通中学没有这样?相当多重点中学都有一批这样的官二代富二代混子(全国顶级中学里估计没有,次一级别能花钱的重点中学这种少爷少奶一点不少)。你做家长的偷偷去你家在普通学校的孩子普通课上的后门窗户偷窥一眼,看看你家孩子上课状态是什么样?英国普通高中不学自家私立高中打算学习中国顶级高中数学教学,因为对付考试性价比高啊。


事实上,你去欧美国家看看他们的教学, 全世界各国的基础教育大纲都是差不多的,全世界的教学内容基本没区别,有些地区国家可能比你讲的还多点,比如数学讲到微积分什么的,但这个区别不大,当然据说美帝一些烂公立很水,那你就拿国内垃圾中学对比下。中国绝大部分中学的教学是不可能也没能力超纲的,只有那些全国顶级中学和竞赛班才做得到,所以中国人并没有在基础教育阶段比其他国家的人多学什么知识,多做题而已。


-------------------------- 咱们就比比基础教育中国究竟强在哪?-------------------------------

语文?阅读能力?貌似中国教育大省参加PISA测试还不错,但写作能力尤其是逻辑一塌糊涂,大部分学生到成年的写出来的文章也不堪卒读,超过800字的论述都没能力表达,出国留学写论文被指出各种逻辑问题屡见不鲜。其他方面诗歌你学李白人家学莎士比亚,你学文言文人家学拉丁文,这个没什么好比的。中国还缺个演讲教育。

外语教育简直笑话,口语教育是世界倒数水平,教学法和师资严重落后,教育资源不足的省份就更别说了,完败。

政治历史,科科。

体育,一大半高中不上或者极其有限,剩下的完成基本大纲,也没啥好比的,国人身体素质很一般,不重视体育课一大原因。

音乐美术实践等, 中国相当多的高中还开不开都是回事,还是别比了,中国普通人审美能力和素养,你看就知道中学教育的如何。

地理我不懂,应该没什么好比的。

谈谈中国所谓的强项理工科:

生物,你去翻翻国外教材就知道,中国教材内容一直落后于欧美课本和最近科研成果,更新很慢,高考做题确实更难。

化学,跟欧美大纲差不多,但教育考试方法很不一样,化学基础教育到大学完全推倒从来。高考题更难。

至于数学物理,整天把口算能力和高三做卷子刷出来的那点熟练度当成中国人数学和物理能力强也是醉了,数学等基础学科强国都是谁?中国到现在就是二流末水平。国民科学素养跟人均gdp一个水平,你去问你妈什么是二次函数,能别整天拿口算找零钱吹牛逼了行吗?全世界就算开打第三次世界大战也不缺计算器,真心没用,你买菜快那1s赶着投胎啊。

中国高考世界最难,没错,竞争最激烈,没错,但我们来看看已经经过小升初中考选拔出来又做了三年卷子的考生们的平均数学高考成绩:

2016年江西文科数学平均分:55分;理科数学平均分:79.9分。贵州:文科数学平均分:49.77分;理科数学平均分:65.48分;广西: 文科数学平均分:47.35分;理科数学平均分:60.10分;你再看看国内蜜汁优越的高考最难的江苏学生数学高考平均成绩:

2003 68

2004 无数据

2005 80~90

2006 70

2007 80

2008 83.5(不含附加分)

2009 98(不含附加分)

2010 83.5(不含附)


考难题,得高分叫牛逼,考不及格这不叫理所应当吗?这就是国人尤其是网上江苏省学生蜜汁优越点--你考的也不高啊!你运动会拿金牌叫牛逼,你参加运动会被淘汰叫什么?叫合情合理啊。中国人基础教育阶段的数学水平就是理所应当的水平。否则那些数学学不下去的文科生都是哪来的?大一学微积分学哭的学生都是哪来的?


-------------------------------------------------------------------------------------------------

基础教育仅仅学的是地球人几百年前都搞清楚的东西,国家科研能力强不强,人均科学素养高不高,是看接受的高等教育比例水平和资源,只有基础教育没用的,教育资源大国根本不需要在基础教育阶段太卡人,让国民尽可能的多的接受高等教育,高考轻松的省份和高中也是如此。 对高等教育没用。这里的没用是指: 任何其他合理方式在基础教育阶段选拔出来的学生,到高等教育阶段才开始特别努力,完全来得及,比如德国,18岁人家“做题”不如你,19岁就赶回来甚至超过了,法国人不玩数学竞赛,进大学学了几年数学实力世界第一。

回一下题目,中国是基础教育做题强国,总比基础教育都不行的国家好,但相较于更重要的高等教育,基础教育学的越深越难,都只能证明国家国民只能把精力财力花在几百年前的知识上,只是为了来选拔,同时扼杀了很多其他路线的可能。无论是素质教育还是应试教育,在高等教育资源不足的前提下都是一样的教育,当然还有随之而来的各种没底线的衡水模式真摧残身心教育。绝大部分国人在18,19岁的时候需要高考,由不得你。欧美发达国家相对资源丰富,自然不需要在基础教育阶段卡人,但顶级大学教育资源在哪里都是不足的,不是入学时卡(如东京大学)就是大学考试卡(比如德国本科阶段开始应试教育),名校的博士阶段就是全球掐尖了。

随着高等教育资源变得更多,中国人在基础教育“做题”水平自然慢慢就降下来了,这跟随着人均收入增加,中国外卖等人力资源会越来越贵,低价的服务越来越少,越来越不好一个道理。小粉红如果想着星辰大海,发达国家正二八经走过的路,小粉红到老了肯定要都走一遍。


(最后一遍别再吹口算了行吗,地球真不缺计算器,没有你挺身站出来用口算拯救世界的机会)


user avatar   hei-sen-lin-mu-si 网友的相关建议: 
      

这部纪录片其实是两种教育观点的交锋,分别由两位丹麦的教育界人士所主张。

大学师范教授、教育系统批评者

教师工会主席、教育制度支持者

知识积累派简而言之就是要重视系统性知识传授,无需赘言。实践运用派的观点则是丹麦当前中小学教育的基本思想,片中原话:

9年z班学生们的社会、文化背景多样。从一年级开始他们就开始学习丹麦语和数学,也学习如何批判性的思考、团队合作和如何才能更有创造力。

可以这么说,丹麦的中小学教育并没有如中国教育那样早早模仿大学开始分学科的知识传授,而是在基本语言、数学能力基础上直接开发学生的实践创新能力。

这背后其实也是两个利益集团的较量。因为如果朝中国模式改革,面对庞大的师资缺口那么师范系统将是最大受益者,而现有制度下的教师们如果面对这种转型无疑将承受巨大的压力,包括竞争、就业、薪酬。

从这里也能看出这个纪录片非常的严肃与认真,而不是某些人眼里的拍中国马屁。


按照持批评态度的教授观点是:全球化大背景下丹麦学生需要与中国学生直接竞争,而目前竞争的结果是欧美的跨国公司纷纷把知识密集的研发中心、研发职位转移到中国,给丹麦学生留下的是边缘性的替代性高的工作岗位。教师工会主席的观点则认为尽管面对这种竞争会让丹麦人感觉”害怕”,但是丹麦人有自己的优势——实践能力、创新意识、公民意识

到这里,纪录片提到了2009年的PISA测试,主要测试的是阅读、数学、自然科学,上海学生在各项排名中获得第一,而丹麦则排到了十几二十多位。纪录片认为pisa测试没有比较两国学生的团队合作和创造力,这也就是本次纪录片中的测试所要做的。

到这里就很清楚了,丹麦人非常明白在已有知识的比试上不如中国,因此测试的项目由pisa的阅读、数学、自然科学三个变成了:

阅读、数学、英语、团队合作、创造力。

前三项分别对应了:理解力、逻辑思维、国际竞争力

再加上团队合作与创造力,也就全面囊括了关乎实践、运用、创新以及竞争的几大要素。这个思路下的测试是非常具有现实意义且避免了用死记硬背方法取巧的可能性。

节目中两所学校,一所丹麦奥胡斯地区最好的公立学校,对比的哈尔滨69联中也是重点中学。至于节目组为什么不找一所上海的学校是认为上海作为中国最发达的地区,其学生不具有代表性,因此选了相对来说更具代表性的哈尔滨学生。除此之外节目组还考察了两边学生的家庭条件,这一切都是为了最大程度确保测试的客观性以及两种教育观点的比较意义。纪录片当然也毫不讳言中国教育模式给学生带来的负担,比如每天近十二个小时的马拉松学习,但同时也表达了相对中国学生,丹麦同学实在是太轻松的看法。

测试完最后结果是除了在英语上丹麦学生扳回一城,阅读、数学、团队合作、创造力上中国学生均取得了优势,其中数学上中国学生以绝对优势领先。具体比试的分析不多谈了,这里有一个之前关于其中创造力测试的回答

最让丹麦人难以接受的是丹麦教育体系一直致力于培养的团队合作与创造力反被一直认为呆板、填鸭式教育下的中国学生所超越。因为创造力本来就是一种稀缺的高级能力,需要建立在对事物的认知与理解上。没有知识,大脑就会被最原始野蛮的欲望与最直白的表象所占据。

比如创造力比试中丹麦学生就交出了这样的作品

团队协作比赛前信心满满的丹麦学生

https://www.zhihu.com/video/974410519973666816

协作过程中

最后的结果

这种出乎意料的结果彻底打破本回答开始两种截然不同甚至对立的教育理念的刻板印象,即:大量系统性的知识传授与个性发展、创造力、社交能力相冲突,从而被称为填鸭。

纪录片里的这场比试揭示出:

知识与前人经验的传授一样在不断推进学生综合能力的发展,两者并不冲突。

甚至某些方面我们还能看到尽管丹麦教育更注重个性化,但实际上学生所呈现的面貌与思维同样是一种放任教育下的趋同。因为比起学校教育,社会文化的快消化势头对心智尚未完全成熟的青少年的影响同样甚至更加强烈。教育系统从来不是孤立的,忽视社会因素而试图在教育体系内就培养一个完整的人格往往会在社会因素的冲击下陷入理想化的陷井,从而弱化教育的功能。

一个被电视流行文化灌输与一个被书本知识灌输的青少年相比,谁更具个性呢?谁更能产生更加独立的观点认知呢?显然这个问题并不是那么想当然。但有一点可以非常明确:

比起前者的碎片化、快消化,知识本身是具有系统性以及思维启发意义的,能真正形成基于逻辑与知识的批判性思维。

因此,知识传授与综合能力培养并不矛盾。

如果要找一个辅证那就是欧美人眼中的“虎妈”,这些在西方教育体系下坚持东方教育理念的家虎妈们充分证明了无论什么制度下传授知识的重要性。

当然也不能因为一次测试的胜出就认为中国基础教育是最优解的,远远不是。中国教育的问题并不是知识传授的问题,而是在一个急剧转型且激烈竞争、经济利益至上的社会,教育系统无可避免的被牵扯进压力重重的恶性竞争当中。不是知识的传授、“灌输”造成了中国教育的问题,而恰恰是大量的课本知识以及硬性的评价标准在物质匮乏、师资欠缺、社会干扰、金钱至上、腐败横行、权力肆意的体系内苦苦支撑着教育最质朴意义:

教化人心、传承知识。

与反思其义务教育中的知识传授本身,不如反思教育体系的在当前竞争激烈社会中的定位,不如反思高等教育中严进宽出、忽视教学的功利化趋势。经济基础决定上层建筑,一个只需要技工与销售的经济体内,即便有再多充满活力与创意的自由灵魂也只能压抑在流水线上、玻璃柜台后面。


user avatar   xu-tian-lan-4 网友的相关建议: 
      

比了5项,

阅读,数学,团体协作,创造力,英语,

丹麦人自己拍视频,出卷,改卷,当裁判,

最后,中国学生完胜前四项,输了最后一项英语。

然后1千赞的高票说中国中小学教育只有99乘法,

果然中必输。


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

编造这个谣言的人根本不了解山东,根本不了解山东卫生人。山东省卫生工作的带头人袭燕同志是一位忠诚组织忠诚人民的好同志,在她的领导下,山东卫生人绝不可能拿人民的利益做交易,不可能犯下滔天罪行。

袭燕同志宝贵品质铭刻在她的成长纹路中。袭燕同志早年不计个人得失支援西藏,在雪域高原无私挥洒自己的智慧与汗水。在西藏,袭燕同志在认识了姜异康同志,两人在满足人民群众对美好生活向往的共同事业中,结成了伟大的战争友谊。姜异康同志日后执掌山东长达9年,领导山东一亿人民锐意进取、追随中央做出的改革开放全局部署,在中国经济版图中站稳了山东位置。袭燕同志在这一时期脱颖而出,从千佛山医院院长升任为山东卫生事业的带头人。靠着袭燕同志的关心,千佛山医院各项事业取得了突飞猛进的飞跃,短短几年就从多方筹措资金盖起了一栋栋大楼,医院面貌焕然一新。虽然千佛山医院目前的开放床位和门诊量远低于同城的另外几所医院,但是千佛山医院省直医保结算额是全山东第一位。千佛山医院凭借独到的人文精神实现了弯道超车,取得跨越式发展,体现了袭燕同志极强的管理能力。

袭燕同志一手抓业务,一手抓反腐,忠于中央,忠于人民。前阵子,山东省卫生主管部门的几位干部因为贪污受贿锒铛入狱。他们中的四人,罪行包括把出生医学证明的印制设备出卖给鲁西南生儿子先进县的社会人员。同志们,不合格疫苗只是可能让你们的小孩重病。人贩子集团如果能够出具合法的出生医学证明,你的小孩被拐后肯定找不回来。查处此案,表现了袭燕同志为首的领导班子打击腐败的勇气和对人民的无限热爱。出生证明案刑期最长的韩某是个官场老油条,辩称自己在出生证明的事情上没收一分钱,别人让做就做了,别人给的房子都没去看过。山东的卫生干部就算办了坏事也不敢收钱,自带干粮做坏事,这是山东干部长期以来忠于中央忠于人民的体现,山东的干部就算犯了错误在酒桌上也都是大家交口称赞的好人!最后,有关部门根据涉案金额,按照贪腐受贿对贩卖出生证明的干部判罪,让该案成为了山东卫生人的警钟长鸣。敢于拒腐防变,是山东卫生人对组织上辛苦培养出的各级领导干部最大的爱护!尽管姜异康同志身边的一些工作人员犯了错误,姜异康同志的小舅子出租房产给莆田系医院的事情也渐渐查清,但是一亿山东人民相信袭燕同志是经得住考验的!山东为了发展卫生健康产业划的几十平方公里开发区,设置的上百亿产业基金,还等着以袭燕同志为首的山东卫生系统领导全体卫生人实现宏伟蓝图!

现在已经辟谣。宋立志同志是住院治疗糖尿病,不是自杀,更不是一些人编排的“最近吃不下饭,胰岛素却没减,结果低血糖了”。收治宋立军同志的山东省立医院内分泌专业在全国都是很有名气的,在这样优秀的医院治疗,相信就算病人的糖尿病并发症转归预后不好,家属也能情绪稳定的接受。在此,我祝愿宋立志同志早日康复,尽早重返人民卫生事业一线!


user avatar   huang-xiang-38 网友的相关建议: 
      

至少在中国,它被写进法律,是没有法理依据的……

目前为止,反对虐待动物的道德论证有二(规范伦理学学派很多,但已经稳定成型的反对虐待动物的道德论证只有这两个),一个来自于功利主义,另一个来自于德性伦理学……

功利主义的论证:

动物的效用可以和人的效用相互比较

只要动物的效用损失足够大,就会超出虐待动物者获得的效用

如果要实现总效用的最大化,那么就应该为了动物的效用而牺牲一定量的人类的效用

因此,虐待动物是不道德的

但我们可以发现,同样的一个论证,也同样可以得出结论“交通防护栏在火灾时成为了阻挡动物逃离火场的墙,因此为了动物火灾时的安全,应该牺牲人类平时的交通安全”,这是澳大利亚的动物权利组织实际主张过的,理由和上面完全一致……

而如果我们不认为澳大利亚的动物权利组织的主张是正确的,那么就有理由否定最开始的大前提“动物的效用可以和人的效用相互比较”,进而也顺延着承认“虐待动物无法被功利主义所反对”,进而,上述论证无法成为我们对虐待动物立法的法理依据(尽管它可以成为澳大利亚这样的国家对虐待动物立法的法理依据)……

德性伦理学的论证:

一种行为如果表现出德性的缺失,就是不道德的

同理心是一种德性

虐待动物的行为表现出了同理心的缺失

因此虐待动物是不道德的

看起来它终于支持了动物权利主义者的主张了,但是非常遗憾的,一旦动物权利主义者支持任何一种对虐待动物者的惩罚,甚至包括社会谴责,就已经同样表现出了同理心的缺失(他对他要求惩罚的对象没有同理心,这和那个虐待动物的人没有区别)……

因此,即使从这个论点能论证虐待动物的不道德,但是,任何主张对不道德者进行惩罚的人,也必然是同等不道德的(因此,这种思想要求废除死刑,要求把监狱犯人待遇提高到旅馆水平,因为不能用监狱来惩罚犯罪者,而只能将其与社会其余部分隔离),因此它无法成为我们对虐待动物立法的法理依据(尽管它可以成为已经废除了死刑并且监狱的生活质量较高的国家对虐待动物立法的法理依据)……

因此,综上所述,虐待动物在中国进入法律,是缺乏法理依据的,甚至哪怕是进入道德的伦理依据,都十分可疑……

因为——绝大多数在中国反对虐待动物的人,都不认为有必要逐步拆除高速公路的交通防护栏以保障动物的通行,不认为有必要逐步走向农业全盘有机化不使用任何除草剂和杀虫剂,更不认为应该废除死刑并且把监狱的生活质量提高到旅馆的程度——而这些措施,在禁止虐待动物的国家,是值得探讨的,有很多的支持者,甚至有些已经成为了现实……

我不认为有必要逐步拆除高速公路的交通防护栏以保障动物的通行,不认为有必要逐步走向农业全盘有机化不使用任何除草剂和杀虫剂,更不认为应该废除死刑并且把监狱的生活质量提高到旅馆的程度——因此,我是肯定会拒绝动物权利保护法的,这在任何国家,我都会认为它是个立法机关根本不懂道德而导致的错误……




  

相关话题

  如何评价武汉高二学生 4 天用了4 支笔写 1.5 万个「武汉加油」,拼出钟南山头像? 
  大灾大难面前,身为高中学生--未来祖国的建设者,我们应该做什么? 
  孩子会继承父母的性格吗? 
  劝退报考伪化生的考生,但是高校伪化生招生人数又不变,靠调剂继续维持生源数量,劝退有意义吗? 
  西安多名未成年人自曝被性侵,都因部分小众文化圈(洛丽塔、JK、cosplay)结识,暴露了哪些问题? 
  关于申请海外留学,有哪些常见的误区? 
  北京家长反对异地高考的理由是什么? 
  我讨厌应试教育,为什么农村不搞素质教育? 
  如何看待「大学没挂过科、逃过课、谈过恋爱,就不算上过完整的大学」的观点? 
  怎么判断堂弟和堂嫂有私情? 

前一个讨论
经济危机真的要来了吗?
下一个讨论
科技进步会降低国民生产总值吗?





© 2024-05-17 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-17 - tinynew.org. 保留所有权利