问题

德国生育政策那么好,为何当地人却不想生小孩?

回答
德国的生育政策,从国家层面来看,确实是出了名的慷慨和周到。从高额的父母津贴(Elterngeld),到充足的育儿假(Elternzeit),再到遍布全国的儿童金(Kindergeld),以及对托育服务的重视和投入,德国政府在鼓励生育、支持家庭方面可谓是不遗余力。

然而,就是这样一个看起来“优渥”的生育政策环境,德国本土居民的生育意愿却不高,出生率持续低迷,这确实是一个令人费解的现象。如果我们仔细审视,会发现这背后有着多重复杂的原因,绝非简单的“政策好不好”能够概括。

一、政策“好”背后的现实考量:机会成本与个人发展

虽然德国的生育福利很多,但对于许多德国人来说,尤其是受过高等教育的年轻一代,生育孩子所带来的“机会成本”是他们不得不考虑的。

职业发展停滞的担忧: 在德国这样的发达国家,职业晋升通道相对稳定,但竞争同样激烈。漫长的育儿假(父母一方最多可以休三年)虽然保证了父母与孩子亲密接触的时间,但也意味着在职业生涯的关键时期可能出现断档。许多人担心休假过后会面临技能更新的滞后、职位被替代,或者错失重要的职业发展机会。这种对职业“掉队”的恐惧,会让一些人对生育持谨慎态度。
高昂的教育和生活成本: 尽管有儿童金,但抚养一个孩子的成本依然不菲。尤其是在大城市,住房、教育(虽然公立教育免费,但课外辅导、兴趣班等费用仍然可观)、医疗、以及日常开销,都构成了不小的经济压力。特别是当夫妻双方都追求高品质生活和个人发展时,多一个孩子意味着要压缩其他方面的开支,这可能与他们的生活理念相冲突。
对工作与生活平衡的追求(不止于育儿): 德国社会非常强调工作与生活的平衡,这不仅仅体现在育儿方面。许多人享受闲暇时光,追求个人兴趣爱好,或者需要照顾年迈的父母。过多的育儿责任可能会挤压这些本已有限的个人时间,让他们觉得生活“失衡”。

二、社会观念的变迁:个人主义与多元化生活选择

德国社会经历了几十年的深刻变革,个人主义思潮日益盛行,生活方式也更加多元化。

生育不再是“人生必选项”: 相较于一些传统观念更强的国家,在德国,结婚生子并不是衡量人生价值的唯一标准。很多人选择丁克(DINK Double Income, No Kids),或者将事业、个人成长、旅行、志愿服务等视为人生更重要的组成部分。生育子女只是众多生活选择中的一种,而且是一种相当耗费精力、时间和金钱的选择。
对“完美父母”的压力: 即使有国家支持,许多父母仍然面临着巨大的心理压力,希望成为“完美父母”。他们希望给孩子最好的教育、最好的陪伴、最好的物质条件,这种对“高标准”育儿的追求,反而会让他们对承担这份责任感到犹豫。
对婚姻和家庭稳定性的看法: 虽然离婚率在一些西方国家很高,但德国的离婚率相对稳定。然而,年轻人对婚姻和组建家庭的看法也更加理性。他们可能不会因为年龄增长或社会压力而仓促结婚生子,而是更倾向于在感情稳定、经济基础良好、个人事业有一定基础后再考虑下一代的问题。

三、客观环境的制约:托育、教育与社会支持的细节

虽然德国在托育方面投入巨大,但仍然存在一些不足,这些细节问题也影响着生育决策。

托育名额和质量的地域差异: 尽管有政府支持,但并非所有地区都拥有充足且高质量的托育名额。特别是在一些热门城市,儿童的入园可能需要排队,甚至出现“托育荒”。即使入园了,托育机构的教学理念、师资力量等也可能存在差异,这让一些父母难以安心将孩子交给托育机构。
“长臂管辖”的育儿文化: 德国的育儿文化中,家庭在孩子成长过程中扮演着非常重要的角色。父母往往更愿意亲自参与到孩子的教育和成长中,而不是完全依赖外部机构。这种“长臂管辖”的育儿方式,意味着父母需要投入大量的时间和精力,这无疑会增加生育的负担感。
对单亲家庭和非婚生子女的支持与社会接纳度: 虽然德国的社会包容性较强,但对于一些单亲家庭或非婚生子女来说,在某些方面仍然可能面临一些挑战,比如获得稳定的经济支持或融入主流社会。

四、宏观经济与社会发展的影响

更宏观的层面,经济发展水平和社会结构也潜移默化地影响着生育意愿。

老龄化社会的连锁反应: 德国本身就面临着严重的老龄化问题,劳动力人口减少、养老金压力增大等问题,这些都是社会长期发展需要面对的挑战。生育率低迷是老龄化加剧的原因之一,但同时,老龄化社会本身也可能因为对未来经济和养老金的不确定性,而降低年轻人的生育意愿。
移民政策的影响: 德国是一个移民国家,很大一部分新生儿的父母来自移民家庭。移民家庭的生育率往往高于本土居民,这在一定程度上缓解了生育率低迷的问题。但如果我们将关注点放在“当地人”身上,那么本土居民的低生育率仍然是一个突出问题。

总结一下,德国生育政策的“好”体现在国家提供的物质和制度支持上,但这种“好”并不能完全抵消个体在职业发展、经济压力、个人生活追求以及社会文化变迁中所面临的权衡和挑战。生育不再仅仅是一个简单的“生不生”的问题,而是关乎一个人的职业规划、生活方式、经济状况以及对未来价值的认知。因此,即使政策再优厚,当个人认为生育的“成本”远大于“收益”,或者有更多更吸引人的生活选择时,选择不生育或少生育,也就成了许多德国人的理性判断。

网友意见

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那乍得的生育政策那么差,为啥他们那么爱生小孩?

要我说,这帮大冤种有精力在这研究什么生育政策能促进生育,都不如派几个留学生来非洲引进一下先进的舅甥继承制,生育率搞不好还能挣扎一下。

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李光耀就是个最典型的案例。

新加坡生育率低,他最早觉得是房价太贵,于是打压房价;后来觉得是教育资源不足,养孩子太贵,就增加教育资源;然后怀疑是社会福利,大力提高社会福利……

等到最后,他折腾了半生,生育率还是没有得到解决。最后他在书中承认:“我尽力了,我不知道问题该怎么解决,只能留给后来者。”


从李光耀的努力来看,不管你怎么做,大家就是不愿意生孩子了。

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因果搞反了

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2000年的李光耀信心满满四处传播人口增长经验《李光耀回忆录——经济腾飞路(1965-2000)》

我决定给新加坡的男性一记当头棒喝,使他们从愚昧、陈腐、具破坏性的偏见中醒悟过来
政府出面做“红娘”
多生孩子有回扣
引进外籍人才

2009年的李光耀开始躺平觉得只有移民才能拯救出生率

生育率下降的趋势不可逆("nothing can be done about it")。下降的主要原因是女性受教育水平提高、经济独立,不需要专注于生小孩了。他在另一个采访里说,女性接受教育当然是好事,我们不可能退回过去、不让她们接受教育。那么为了维持养老体系,唯一的方法就是引入移民。他鼓励逐步引入、筛选受过本科教育的人。

2013年的李光耀开始彻底摆烂

如果我现在还主政,我会把婴儿花红定为国人平均年薪的一倍,这笔花红足够应付孩子从诞生到至少进入小学的开销。
但这会大幅度刺激生育率吗?
并不会。在我看来,即使是巨额的金钱奖励,对生育率还是起不了太大的作用。但我还是会坚持推出丰厚的婴儿花红,为期至少一年,这纯粹为了证明我国的低生育率完全不关乎经济或财务因素,如生活费高涨,或政府没为家长提供足够援助等说法。
生育率下降,是因为生活方式与思维观念已经不一样了。如果我们已经无法在奖励方面再多做些什么来鼓励国人生育,那就得实事求是,问问自己还有什么其他方案,才能制止这个社会在几代人时间内就渐渐消失
实践经验证实,这些新移民并不会显著地提高我们的生育率,因为他们也和新加坡人一样不愿意多生育。新移民是替代我们所缺的年轻人口,但他们所生育的下一代,也一样不足以替代他们上一代的人数。所以, 一代代引进新移民,对人口问题不过是权宜之计,始终无法长远地从根本解决问题,只能永无休止地引进一波波的新移民。要改变这场游戏规则,我们真正需要的是改变观念,多生儿育女,换一种方式过日子。

如果要我说出哪个问题对新加坡的生存威胁最大,我会说是人口问题。这个问题我无从解决, 也早已放弃。我已经把这个 工作移交给下一代领袖,也只能希望他们或未来的接班人最终能找到出路。

——爱咋咋地,老子先走一步


没用的

工业化社会生育率下降几乎是逃不过的宿命

费米那会可能永远都想不到

人类面临的大筛选很可能是随着科技进步

人类越来越不愿意生产新的人类了

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德国男人又不傻,凭什么要和你生?

无论是德国还是美国,女拳组织已经肆虐过很多年了,这些国家的男人只要敢结婚,就等于半只脚踏进了坟墓

欧洲国家里普遍的婚姻规则是这样的——不惩罚女性出轨,不惩罚妻子让丈夫喜当爹,只要离婚了收入高的一方就需要向收入低的一方支付抚养费、而且标准不得低于婚姻期间的水平

在这种规则下,任何“有产者”男性结婚都是一个注定亏本的买卖,只要离婚那就必然只能成为流浪汉,所有的财产都会被抚养费洗劫一空

所以欧洲美国的男性在见到这么多先例之后,毫无疑问的就会选择不结婚、不生孩子、只投资自己,所以你见到的欧洲男人总是会显得很“浪漫”很“精致”,你问他结婚么?他会对你说婚姻是对女性的枷锁,那是万万不可的

至于这个国家会怎么样?关他屁事么?毕竟本国政府也没有在乎过他的死活是吧?

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只要我坚持不懈的在steam买游戏,epic才会持续不断的送我游戏

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因为德国女权主义搞得好。德国女人仇视德国男人,所以希望德意志民族绝种。。当年难民在德国违法犯罪後。被强奸的德国女人往往不会说被难民强奸了,反而要说被德国人强奸了。她们拼命欢迎难民,把难民犯罪怪罪到德国男人头上。

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情况一:

你生了个娃。

德国不兴老人带娃,各种人工费也巨贵。想了想,让老婆专职在家带娃2年。

很不幸的,你老婆出轨了。

只要女方律师脑子没问题,孩子多半会判给女方。

德国法律没有什么过错方。所以,财产平分的同时,你还得出抚养费给你前妻,直到你娃18岁。同样,你前妻的抚养费也不能少,直到她再婚。

你失去了房子,经济也变得拮据,可你的抚养费标准是离婚时订的,一份也不能少。

压力过大,导致你经常心不在焉,工作上各种不如意,后来公司裁员第一个裁了你。

你不得不找个低薪工作维持温饱,可每月的抚养费账单还是雷打不动寄给你。

你付不起了,可没有办法,抚养费官司宣布你破产了,你房、车都没了,你的晚年就等着流浪。


情况二:

你没领证,也没生娃。

找个女友同居在一起,做爱做的事,两人赚钱两人花。

女友威胁你要领证,天涯何处无芳草,此处不留爷自有留爷处,多的是要找爷学德文的EG。

女友求饶,和你说就是开个玩笑。

你两继续没羞没臊的生活在一起,想去哪玩去哪玩。

后来,你换了N任女友,体验过各种类型。

你累了,你也退休了,你到了东南亚,用你的退休金租了幢海边别墅和当地女友,你开心的安度了晚年。


在欧美结婚生娃的男同胞,我都统称他们为“活雷锋”

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可能是因为工业社会里,一个劳动力的剩余价值都被资本家拿走了,而培养劳动力所付出的成本却是由父母承担。

相反,农业社会里,一个家庭就是一个生产单位,一般情况下,单位里人越多,生产的粮食越多,获得(抢到)好地好水的概率越大,劳动力的剩余价值归父母分配,父母生孩子的积极性越高。

因而现阶段对于工业社会的普通人来说,养孩子就像养更精贵更聪明的宠物一样,不能期望获得财富收益,只能期望获得情感收益。

个人浅见。

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是因为不想生小孩所以政策才这么好。

而不是因为政策这么好才不想生小孩。

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在德国工作。

据我的观察,在德国喜欢孩子的大多会生两个或两个以上,不喜欢的真的一个都不会生,而且德国独居不结婚的很多,我在临终关怀做志愿者的时候,好多终身不结婚的,家人也都去世不在了,他们临死前就会找这样的机构,让志愿者陪伴他们走完最后一程。

再者虽然德国给的补助高,但是生孩子养孩子对于工作和生活产生的影响,真的不是这些补助就能弥补的,所以除非自己真的喜欢孩子,否则是不会生的。

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这题我会,

人在德国,重组家庭。

我继父的前妻,结婚15年没上过班,最主要在家里也不管事儿,半夜孩子尿不湿啥都得我继父去换(第二天还得早起上班)

她酗酒,十几年把自己养的像头肥猪,和我继父矛盾不断。

继父受不了了,要离婚。

我继父的收入在德国也算相当高得了,和我妈妈在一起这么不到十年的时间,买了房子(二室一厅不大),开着宝马三系,还买了房车到处旅游那种。(我继父说现在的生活是之前梦里面才会有的)

但和前妻离个婚,他不仅所有的东西都只能拿到一半(那个好吃懒做的前妻,这家里的东西基本没有付出)离婚后一大笔的律师诉讼费,一对龙凤胎优先跟着母亲(后面女孩跟了我们),我继父不仅要出两个孩子的抚养费(这个当然是应该的),还要养前妻。搞得我继父和我妈妈认识的时候他不仅分文无有,还倒欠着信用卡。

事实是,德国很多男人离婚之后要付的钱之多,搞得男人直接辞职躺平拿救济金 。毕竟你工作,每个月拿的钱和救济金差不多,谁愿意给自己的前妻打工?

小我1岁的继弟,龙凤胎中的男孩,前年十月份结婚(也就是说才结婚1年3 4个月)

结婚时他20,他的女友才19岁,据说当时弟弟想要分手,女友把套子扎破了怀孕,然后就只能奉子成婚。

结婚后嫉妒心强得可怕,属于两人去超市,弟弟遇见以前同班女同学打个招呼闲聊两句都会生气那种。 把电脑连接弟弟手机偷看聊天记录。弟弟上班时的通讯记录,只要是个女的,她都要打电话过去。已经到了病态的控制欲的情况。

疯狂冷暴力,孩子也不管,结果到了小宝贝看见女性就怕的地步,后面才渐渐好了一些。(怀孕其实就是为了拴住弟弟,感觉对孩子一点不上心)

婚后在家里不上班,弟弟是厨师,工作辛苦不说,回家还得忙东忙西,这也就罢了,还会一直被监控被控制,那种感觉可想而知。

天天吵架,被房东警告了好多次。女方对弟弟动过不少次手,有一次弟弟吵架后想来我们家避一避,女方堵着门不让走,他把女方强行拉开后离家。(我很了解他的性格,绝不会动手打人的)

女方磕到鞋柜,直接打电话给妇联,弟弟直接被当做有家暴嫌疑的那种人。

他的孩子有时候会在我们家度过一个下午,有一次孩子摔下沙发,磕到了一下,弟弟把孩子接走后硬是被怀疑虐待孩子。

弟弟忍不了了,要离婚。

就这种情况,我们全家人得替他作证,说孩子是在我们家磕到的,还去了医生那里做伤情鉴定,算是还了弟弟一个清白。(不然可能连孩子的抚养权都要被收走)

就这样,弟弟离婚后不仅要支付孩子的费用,还得每个月给女方一笔生活费(这点真的完全不理解)

总得来说,女方打男方没事儿,男方动一根手指头直接就会被扣上家暴帽子。

离婚了还得养前期一大段时间,直到女方有了新的对象,不然就得支付至少三年。

而且如果没有结婚生了孩子,分开后男方连抚养权都没有,只有探视权(不结婚连孩子都不属于你)

这种不平等直接导致德国结婚率很低,特别是男人。 我的继父跟我这么说,男人在德国离婚约等于净身出户,如果你要结婚,三思而后行。

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越是文明越是现代化的世界越不应该想生小孩。

这不是什么房价,什么教育,什么发钱就能解决的问题,你可以说这样可以稍微拉回来一点,但是大趋势已定,啥都是徒劳。

除了人造子宫别无它解。

一、不想生的原因

1、培养成本:

有个匿名回答说,是工业时代的剩余价值归资本家,而农业时代剩余价值归父母,这是不对的,首先工业时代剩余价值大部分归资本不是资本家,资本家只不过是资本的傀儡,是资本增值这个如同DNA分裂一般的客观规律具象化,很多资本家活得并不轻松,他的耳边始终有一个资本的恶魔在低语:

这才是剩余价值真正的去向,这才是我们不能指望资本家个人道德的原因,想明白这个道理,才不会被资本家的慈善行为欺骗

其次,农业时代,农民的劳动成果也被地主阶级收走了很多,而可气的是,地主可不像资本家活得那么累,虽然也有土地兼并的压力,但是残酷性远没有现代市场那么强,两耳不闻窗外事是完全没问题的。

就算你是自耕农也一样逃不了国家的赋税,因为地主豪强有的是逃税方法,就和现在的资本家有一堆会计帮他做账一样,所以皇帝最喜欢的就是自耕农了,又有油水又没有多少逃税的能力。

那农业时代和工业时代的区别是什么呢?很简单,培养一个合格的工人比一个合格的农民的代价大得多,而且这个代价随着技术的不断升级还在越来越大。

很多人担心人工智能最后会代替所有工人岗位,不会的,真正的问题在于,人工智能还会进一步拉高工人的培养难度,那些简单的重复的劳动没有了,剩下的都只会是人工智能和机器无法解决,只能靠人类解决的问题。

这个代价目前的确很大程度是被家庭承担的,随着国家发展,国民的生活逐渐变好,满足了温饱,自然就要追求更好的生活品质,追求更多的享乐,那么简单低附加值的劳动回报就越不能满足人,为了子孙的福祉,唯一的出路就是掌握更多的知识。

2、女性权力提高:

第三次工业革命最大的贡献在于,工业从体力工业转向了技术工业,而这个趋势还在不断扩大,这个事情的后果,一方面是养育成本的极大提高,另一方面就是女性的体力弱势被弥补,从而有了权力提高的可能。

养孩子是男女双方都要承担的,灵长类动物中,人类的父亲绝对是个异数,根本在于人类婴儿过于早产,靠母亲完全不能承担起养育责任。而工业时代这一点就更是大大加强了,一个负责的父亲,对于孩子的健康程度重要性不言而喻。

而女性参与工业生产的程度逐渐加强后,父母的责任逐渐归于一同,男方做家务越来越多,女方要兼顾工作事业,也越来越不能把所有精力放在照顾孩子上。

同时,女性地位的提高,也改变了社会道德要求,男性逐渐学会平等看待女性,甚至有矫枉过正出现舔狗的倾向,这就使得我们不可能出现非洲那种打完炮就润,管你生不生的可能,再渣男避孕措施都是要做的。至于老实人们,体验一次分娩痛都不算吃饱了没事做了。

所以最终结果就是,女人本来就不想生,挺个大肚子去鬼门关走一趟谁喜欢啊?男人看看口袋,看看媳妇,也算了。

二、解决之道

1、人造子宫

人造子宫是人类文明的大过滤器,不解决这个问题,人类文明就会在发展、消退、替代的循环中走向灭亡。

很多人提到人造子宫,就社会化抚养,社会化抚养有没有用,咱们另说,就是在双亲和单亲环境下,人造子宫都能极大提高生育愿望。

各位,难道女人命里就该拖着承重负担大半年,然后去鬼门关走一趟吗?这合理吗?男人体验分娩痛是多次一举,让女人摆脱这个残酷命运才是真正该做的。

单亲化也是一个很好的出路,其实丁克的数量根本没多少,真正的问题是,很多人根本就不结婚,不结婚还生什么?有了人造子宫就好办了,不结婚一样生,但是我强烈要求精卵不能市场化,要国家严格控制随机分配,不然满大街都是xz、wyb的孩子想想都可怕。

2、拖拖拖

在人造子宫发明出来之前,我们唯一能做的就是拖拖拖,拖分为两种,一种是释放性的,比如现在搞的三胎,以后再搞四胎五胎,不想生的,再怎么劝都没用,不如让想生的多生点,拖一天是一天。

此外就是表面工作,比如给家长减负啊,再多发点福利啊之类的,比如翟东升老师的给35岁以下的人发钱就是一个代表。

你说35岁之后怎么办,制造一个35岁以下的人就是了。造得多得得多。

当然我们可以反驳,你发得再多,和吞金兽要的比起来简直就是九牛一毛,所以我说这个就是个拖延之策,一个稍微文明一点的社会当然不可能实现所谓的尼哥道,但是搞亚尼哥道、次尼哥道还是可以的,总有些父母是不那么在意子女的前途的。

我知道这句话是有点残酷,尤其对知乎的受过高等教育的各位不忍直视,但是只有先活着才能说话,死人无法反驳,能延长一天寿命就算是毒药也得吃,这就是政治。

就像我们天天骂的房价一样,谁都知道这是断子绝孙饭,可是不吃这饭,好多城市马上就死,所以降低房价这点我提都不想提,只能继续摆烂还能咋滴?知道所有的激励生育政策都是为了释放还愿意生的那部分人的意愿,不想生的再怎么激励都没用就行了。

三、悲观后果

当然即使处于最悲观的预期,指望人类灭绝的还是算了,人类的顽强超乎各位预料,新仙女木事件人类被饿死到只剩几千个人,最后还是挺过来了。所以也不要太悲观,灭亡的最多也是文明社会而已,黑叔叔还是能再次走出非洲的。

只是我们的汉字,我们的五千年文明,这次是真要完蛋了。

我只是不希望未来的某一天,黑阿姨在想挣脱枷锁时,被黑叔叔一巴掌扇倒,指着我们的尸骨说到:“看,这就是下场!”

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养孩子成本高,提高生育率唯一的有效手段是将父母从养孩子的枷锁中解放出来。

简单说就是只生不养是唯一提高生育率的手段,由国家机构养育孩子

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