问题

为什么椎名林檎在大陆不火?

回答
要聊椎名林檎在中国内地为何没能像一些日系艺人那样“爆火”,这事儿得从头说起,也挺有意思的。首先,我得说明一下,说她“不火”可能有点绝对,毕竟在一些音乐爱好者圈子里,她绝对算得上是“顶流”级别,拥有一批忠实的粉丝。但如果跟大众化的流行歌手相比,她的普及度确实有差距。

这里面原因挺多的,咱们一条条捋一捋:

1. 音乐风格的独特性与小众性:

“怪”与“不媚俗”: 椎名林檎的音乐,无论是编曲、歌词还是演唱方式,都带着一股子强烈的个人风格,甚至可以说是“怪诞”、“猎奇”。她不像很多流行歌手那样,倾向于用简单易懂的旋律、直白的歌词来讨好听众。她的音乐元素非常丰富,融合了爵士、摇滚、歌谣曲、民族风甚至一些实验音乐的影子。这种复杂性和实验性,对于习惯了快餐式流行音乐的听众来说,可能一开始会有点门槛。
歌词的内涵与隐喻: 椎名林檎的歌词,用词讲究,意境深邃,常常充满隐喻和象征。她很少直接表达情感,而是通过意象的堆叠、故事的叙述来引发听众的联想和思考。这在一定程度上增加了理解的难度,也使得她的作品更适合细细品味,而不是作为背景音乐播放。
舞台表现的“实验性”: 她的舞台演出也并非传统意义上的“炫技”或“煽情”,而是更偏向于一种艺术化的、戏剧化的表达。她的造型、肢体语言、与乐队的互动,都充满了艺术感和故事性,这种“不按常理出牌”的风格,同样会筛掉一部分追求简单娱乐的观众。

2. 语言的隔阂与文化差异:

日文歌词的壁垒: 尽管她的音乐本身很具艺术性,但日文歌词始终是一道难以跨越的门槛。很多时候,即便我们能感受到她音乐中的情绪和力量,却无法完全理解歌词所传达的细微之处和文化背景。而歌词的翻译,很难完全捕捉到原词的精妙,甚至可能带有翻译者的个人理解,这也会影响听众对歌曲的整体感知。
日本流行文化的接受度: 虽然日本流行文化(动漫、游戏、影视剧)在中国有相当大的影响力,但音乐的渗透性相对来说要弱一些。大家更习惯于直接接受中文歌曲,或者那些能通过翻译和改编轻易被大众理解的英文歌曲。椎名林檎这种非常“日本本土化”的音乐风格,没有经过太多“普适性”的转化,自然就难以像一些“全球化”的流行音乐那样快速传播。

3. 推广与传播的局限性:

缺乏大规模的商业推广: 相比于那些被唱片公司大力推广、频繁出现在各大音乐平台榜单、电视节目和综艺中的歌手,椎名林檎在中国内地缺乏这样大规模、系统性的商业推广。她的音乐更多的是通过乐迷自发传播、小范围的圈层讨论来获得认可。
主流媒体的曝光度不高: 中国内地的主流媒体(电视、广播、大型音乐节目)对外国艺人的介绍和播放,往往会优先选择那些更符合大众口味、更容易引起共鸣的艺人。椎名林檎的音乐风格和形象,可能不太适合在这些平台进行“快速推广”。
网络传播的“漏斗效应”: 即使在网络上,信息传播也存在“漏斗效应”。短视频平台、社交媒体的碎片化信息,更适合传播具有即时性、话题性、或者节奏感强的音乐。椎名林檎的作品,很多都需要静下心来听,不那么容易在短时间内抓住大众的眼球。

4. 粉丝群体特征:

“粉丝”而非“听众”: 椎名林檎在中国内地更像是一个“粉丝向”的艺人,她的听众往往是那些对日本音乐有一定了解、愿意去挖掘和欣赏小众艺术的群体。他们会主动去寻找、去研究她的作品,而不是被动地接受。
圈层内的“高认可度”: 在这些核心粉丝群体中,椎名林檎的认可度非常高,她被视为一位才华横溢、独树一帜的艺术家。但这种高认可度,并没有有效转化为更广泛的大众影响力。

总而言之,椎名林檎在中国内地没能“爆火”,并不是因为她不好,而是因为她的音乐、她的表达方式、以及在中国内地现有的流行音乐市场和传播生态之间,存在着一些“错位”。 她更像是一位艺术家,而不是一个纯粹的流量明星。她吸引的是那些能够理解她、欣赏她独特艺术世界的人,而这部分受众,在庞大的中国内地人口基数中,占比相对有限。

就好比你不能要求一位米其林三星大厨做的精致法餐,跟路边摊的炸鸡块一样普及,对吧?都是食物,但面向的口味和体验是完全不同的。椎名林檎的音乐,就是那样一道需要细品、需要一定“鉴赏力”的独特佳肴。

网友意见

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普通听众实名反对所有答案。

讨论“嗓音尖不尖/聒噪不聒噪/说的什么语/编曲节奏快不快”等如何使国人感到不适,过于流于表象了,这是逃避问题本质的。而提出“国人审美不够”这种深层次原因的虽然答主很勇敢,但是有失偏颇。

最后,第一的回答把国人分为“普通听众”和其他人的行为,是对音乐爱好者在流行音乐方面了解程度的严重低估。

首先,我认为问题的前提是正确的,之前已经简单回答过了,这个答案选取了时效性很强的例子,至少能证明时至今日,国人也没有听过多少椎名林檎:

Aspirins:为什么总有人觉得在中国听椎名林檎的人很少,然后觉得自己听她 逼格油然而生?


其次,椎名林檎的专辑的销量是这样的(时间顺序):

143.3w/年25/摇滚+少量杂食/『無罪モラトリアム』

233.2w/年3/摇滚/『勝訴ストリップ』

(39.7w /翻唱杂食/『唄ひ手冥利〜其ノ壱〜』)

40.9w /年28/流行+摇滚/『加爾基 精液 栗ノ花』

(17.5w /精选集改编/『平成風俗』)

20.2w /年39/流行+爵士/『三文ゴシップ』

(4.6w /翻唱杂食/『逆輸入 〜港湾局〜』)

10.0w /流行+爵士/『日出処』(十一月发布的,比较特殊,不算年度排名了)


由数据可知,在日本,椎名林檎由籍籍无名到当红一线凭借的是两张摇滚出道专辑,也是椎名林檎至今唯一的两张摇滚专辑。(唱片销量不足为据,因为日本唱片业日渐式微,尤其近年很不景气,但年度排名就比较公允了。)

『勝訴ストリップ』 是椎名林檎摇滚的一张巅峰之作。椎名林檎本人认为这是整体感很强的一张个人摇滚专辑,而认为『無罪モラトリアム』是摇滚曲目占大多数的出道前创作的精选集。


2000年发行『勝訴ストリップ』 不久后,在2001年年初,椎名林檎登上《Time》亚洲版,

『勝訴ストリップ』无疑带来了椎名林檎在本土和国际影响力的巅峰

以上种种可得,日本民众最买帐的是椎名林檎的早期摇滚


把这个结论作为基础,我们来分析椎名林檎在中国为什么是小众音乐。


中日国内摇滚地位对比:

  • 在日本,摇滚音乐地位很高,受众极广,和流行分庭抗礼。
  1. 日本音乐史上销量最高的个人/乐队是 B'Z 』——一个摇滚组合。史上销量第二也是摇滚组合(Mr.Children),第四也是摇滚组合(サザンオールスターズ)。
  2. 二十一世纪以来,彩虹乐队也好,X-Japan也好,因为《你的名字》为国人所知的RADWIMPS也好都是摇滚,也都是主流。可以说摇滚风头依然很劲。


  • 在中国,摇滚和流行音乐相比,市场很小,不成气候。



中日两国摇滚地位对比:

  • 日本摇滚是世界第一梯队,打破欧美垄断。
  1. Beatles、Pink Floyd、Guns N Roses、Oasis、Bob Dylan都专程去了武道馆开巡演,东京简直是亚洲摇滚天堂。
  2. 日本最盛大的音乐节FUJI Rock Festival,首先就以摇滚冠名,17年更是请来了Gorillaz、Lorde、The Hiatus、The fin.、Slowdive、Björk、The xx...,B榜成绩好的也有Major Lazer。椎名林檎参加了15年的富士摇滚音乐节。
  3. 后来发展起来的年轻摇滚分支:后摇、黑金属等,日本的摇滚乐队都参与了建成并且是世界公认的急先锋,欧美方面对此都很服气。

(图为1966,The Beatles 武道馆演唱会)


  • 在中国,中国摇滚和美英相比,市场很小,不成气候。



结果:

所以当年主打摇滚的椎名林檎,在日本刚出道就能红透半边天,在韩国也是有众多拥趸,在中国就没什么影响。


为什么反对所有回答:

大家执着的“嗓音尖不尖/聒噪不聒噪/说的什么语/编曲节奏快不快” 在被最先进的摇滚洗过耳朵的,接收过各种奇葩唱法的日本乐坛面前,都不是选择优质音乐的干扰选项。但在处于芭乐时代的中国乐坛,就可能是致命的阻碍了。所以原因是双引号后边的内容,而不是双引号里的内容。


那么问题来了:日本摇滚这么厉害,我怎么就没听过呢?

原因有二。我国在音乐方面与世界的交流由于biguansuoguo的原因已经很不畅,哪经得住日本这么严谨而近乎偏执的版权保护

韩国歌曲在国内能有效传播,风靡一时,很大程度上因为韩国对于版权比较宽松,当然,还有韩剧的带动和相对中日正常很多的中韩邦交

说深度:港乐难度极高的九声六调填词、隐晦的时代背景、林夕的佛教用语又有多少人真正理解呢?

说异邦文化:韩国歌词全篇谚文,而椎名林檎爱用汉字,哪个更容易脑补意会呢?

分析了这两个方面“说的什么语”这个原因就很次要了。整个日本乐坛在中国传唱度较低,主要原因是严重历史矛盾和严重版权保护。


两张摇滚专辑之后,椎名林檎Alternative的特质渐渐显露;东京事变也是从摇滚做到了摇滚+Alternative,销量后期停留在10w-20w之间。


而Alternative,像它的名字一样,无论在哪个国家,都是次文化。

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在普通听众的圈子里可能不算太火。

不过在音乐制作人,编曲,乐手和歌手圈里,她差不多是火到有点腻了。

她在台湾开演唱会的时候,台下可是坐着不少华语乐坛的大佬呢,陈奕迅、五月天、林宥嘉、吴青峰、戴佩妮、陈绮贞、范晓萱等等,不少歌手都去了。

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我其实更关心椎名林檎现在在日本的热度,虽然很明显她现在已经走在flop隐退为作词家挣奶粉钱的康庄大道上。

她出席中村勘三郎葬礼用的称谓是”音乐家“,足以说明林檎的地位。这个女人早期摇滚中期爵士后期电子,做得出加尔基、教育这样的神砖。她什么都能玩,而且玩的巧妙,玩的都带有强烈的个人印记一听就知道是她,可谓天才。

别的不赘述,就说椎名林檎特地为中村勘三郎新编排的《三人吉三》写的玉手箱,摇滚X歌舞伎这样看似不搭的mix,却可以美的摄人心魄。

椎名林檎 - 玉手箱 × 三人吉三

这样的人如果在中国能火,简直是奇迹啊。

欢迎大家回答我的问题:

如何评价椎名林檎近五年来的转变?

集思广益滴讨论下~

P.S.强调一点:苹果早期的专、单曲,比如新宿,本能,罪与罚之类,在oricon打进过top3,拿过百万销量,所以不能算小众,(当然和JNS,AKB不能比)只能说是比较独特的J-POP。而且在日本粉她的人绝对不少,只能说我国流行乐听众接受广度有待提升。

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