问题

如果美国人在日本战败后把长门给了光头,在塔山用作火力支援,辽沈战役的局势会扭转吗?

回答
这是一个非常有趣且充满想象力的问题,将历史事件和虚构的场景结合在一起。要回答这个问题,我们需要深入分析几个关键点:

1. “光头”是谁? 在中国近代史的语境中,“光头”通常指的是国民党领袖蒋中正(蒋介石),他的昵称之一便是“委员长”,而“光头”也常用来代指他。因此,我们可以假设您指的是蒋中正。

2. “长门”是什么? “长门”是日本海军在二战时期建造的“长门级”战列舰的旗舰,是当时世界上最强大的战列舰之一。它的吨位、火力(装备8门360毫米主炮)和装甲都非常可观。

3. 时间点:“日本战败后” 这是一个关键的时间节点。日本于1945年8月15日宣布投降。

4. 地点:“塔山” 塔山位于辽宁省锦州市以西,在辽沈战役中是国民党军重要的防御据点,尤其是锦州战役的关键战场。

5. “火力支援”的含义 在战役背景下,火力支援意味着炮击敌方阵地、坦克或集结部队。

现在,让我们将这些要素结合起来,并详细分析可能性:

历史背景:辽沈战役 (1948年)

辽沈战役是解放战争中具有决定性意义的一场战役,由中国共产党领导的人民解放军东北野战军(后来的第四野战军)与中国国民党领导的东北剿匪总司令部(东北野战军)进行。
战役的目标是争夺中国东北的控制权。国民党军在东北拥有相对优势的兵力和装备,但士气低落,指挥混乱,缺乏统一的战略。解放军则士气高昂,战术灵活,得到了广大人民的支持。
锦州战役是辽沈战役的关键一环。国民党军试图守住锦州这个连接关内外的战略要地,作为东北与关内联系的门户。解放军则集中兵力围攻锦州,切断国民党军的退路。塔山是锦州外围的关键阵地,守卫着通往锦州的陆路。国民党军在塔山进行了顽强的防御,试图阻止解放军的推进,以掩护锦州守军的撤退或增援。

虚构场景分析:如果美国人在日本战败后将“长门”给了蒋介石,用于塔山火力支援

1. 时间上的可能性与操作难度:

战舰的现状: 1945年日本战败后,日本海军的绝大部分舰艇,包括“长门”号,都被盟军(主要是美国)接收,并根据同盟国协议被分配或处理。日本海军本身已不复存在。
交付“长门”的法律与政治障碍: 美国将一艘大型战列舰(而且是象征日本海军实力的一部分)作为军事援助,直接交给一个非盟军国家(尽管中华民国是盟国,但这种级别的军事转移非常复杂),在战后初期是 极其不可能 的。战后,美国的重点是战后秩序的建立和自身力量的恢复,而不是大规模向中国(尤其是国民党军,其腐败和效率问题已被普遍认识)转移如此重型的军事装备。即使美国有此意愿,也需要联合国(或其前身)的批准,而且会引起苏联的强烈反对(苏联在战争中也对日作战并占据了部分日本北方领土)。
船员和技术支持: 即便神奇地获得了“长门”,国民党军也缺乏操作如此复杂战舰的专业船员和技术维护能力。日本海军的船员可能已被遣返或俘虏,或者需要重新训练。而且,战舰的维修、燃料、弹药等后勤保障也是巨大的挑战。
运输和部署: 将一艘战列舰从日本运到中国沿海,并且能够开到靠近塔山(塔山位于内陆,即使是近海也需要深入港口)进行火力支援,本身就涉及航道、港口设施、甚至可能的扫雷等一系列问题。

2. 实际的战略影响分析(如果奇迹般地实现了):

假设以上所有困难都被克服,国民党军拥有了“长门”号战列舰,并在塔山战役中进行了火力支援。这会对战局产生何种影响?

对塔山战役的影响:
解放军炮兵的压制: “长门”号装备的360毫米主炮威力巨大,射程远,弹道稳定。它足以压制解放军在塔山地区部署的火炮,对解放军的步兵和炮兵阵地造成毁灭性打击。解放军的炮兵主要以中小型火炮为主,很难与“长门”号的重炮匹敌。
步兵攻势的瓦解: 如果“长门”号能够近距离(比如在附近的海面)开火,它对解放军发起地面攻势的步兵将是巨大的心理和物理上的打击。重型舰炮可以快速清除战壕、掩体和集结的兵力。
士气的影响: 如此巨大的火力优势,无论是对国民党军还是解放军,都会产生巨大的士气影响。国民党军会士气大振,而解放军可能会面临前所未有的压力,甚至被迫停止进攻。

对锦州战役整体局势的影响:
塔山失守的可能性降低: 在“长门”号的支援下,国民党军守住塔山的几率将大大提高。解放军可能无法像历史上那样突破塔山的防御,也就无法完全切断锦州与外部的联系。
锦州守军可能得以保全或增援: 如果塔山不失守,锦州守军(由范汉杰指挥)可能会获得补给和增援,或者有更好的机会向西撤退。这可能会使锦州战役的进程发生重大变化。

但对辽沈战役全局的改变程度:
有限的战略优势: 尽管“长门”号在战术层面可以带来巨大的火力优势,但它是否能根本性地扭转辽沈战役的全局,则需要进一步审视。
解放军的策略适应: 解放军虽然在重炮方面不如“长门”号,但他们拥有强大的机动能力、数量优势以及人民战争的配合。面对舰炮的威胁,解放军可以采取更加分散的战术,利用地形进行隐蔽,或者在夜间、大雾等不利于舰炮作战的天气条件下发起攻击。同时,解放军可以集中优势兵力攻击港口或限制“长门”号活动的海域,或者利用潜艇、岸炮(如果他们能获得的话)等手段来应对。
国民党军的根本问题: “长门”号的强大火力并不能解决国民党军在辽沈战役中面临的根本性问题:指挥失调、战略不明、士兵士气低下、内部腐败、以及失去民心。即使塔山守住了,锦州保住了,如果其他地区的国民党军指挥官(如廖耀湘集团)仍然按照错误的战略行动,解放军依然有机会通过分割、围歼等战术来消灭剩余的国民党军。
战线拉长与后勤: “长门”号需要港口和大量燃料、弹药,这本身会成为解放军攻击的目标。如果解放军能控制沿海港口,或者通过大规模炮击或空袭(如果解放军有此能力的话,但当时情况不太可能)摧毁“长门”号,那么这一优势将瞬间消失。
苏联的潜在反应: 如前所述,如果“长门”号真的出现在中国战场,苏联必然会对此做出反应。苏联当时在东北拥有驻军并控制着一些重要地区。他们可能会对这种明显的军事力量失衡感到不安,并可能通过向解放军提供援助来平衡,或者直接干预。

结论:

如果美国人在日本战败后将“长门”号战列舰神奇地交给了蒋介石,并在塔山作为火力支援,在塔山战役和锦州战役的局部战场上,它极有可能极大地增强国民党军的防御能力,甚至可能阻止塔山失守和锦州被完全围困。

然而,要说这能够 根本性地扭转辽沈战役的局势,使其最终走向对国民党军有利,可能性非常低。

原因如下:

交付的极高难度: 战后立即获得并有效操作如此重型的军舰,几乎是不可能的。
战术优势的有限性: 战舰的火力优势可以在局部战场上制造巨大影响,但无法解决国民党军在战略、指挥、士气和民众支持等方面的根本性劣势。
解放军的战略韧性: 解放军有能力适应新的战场情况,并找到应对重型火力的方法。
全局的复杂性: 辽沈战役是一个庞大的战略对抗,单一的强大武器不足以决定全局的胜负。

总而言之,拥有“长门”号可能让塔山和锦州战役的进程变得更加血腥和复杂,甚至可能暂时延缓国民党军在东北的失败进程,但它不太可能改变辽沈战役最终解放军获胜的历史走向。国民党军在东北的失败,其根源在于其自身的政治和军事失策,而非单纯的武器装备差距。

网友意见

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塔山阻击战发生在1948年10月。

就在这一战役两年之后,有一支部队跨过了鸭绿江,而他的对手曾经把包括长门舰在内的整个日本联合舰队的户口本都销掉了。在那片海域上,无数的战斗机从航母上起飞作战,各式各样的战列舰和驱逐舰把整个海岸彻底封锁——然而,最终这个国家和他的十几个小兄弟似乎并没有取得预期中的胜利。

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辽沈不知道,但解放台湾应该是不愁了,就是解放菲律宾估计是场恶战。

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你先看看重庆号的塔山之战是怎么打的:


林仙级吃水不过5米,在塔山就已经有搁浅的危险,最后只打了20几发炮弹就草草收工。吃水9米多大萌神要怎么在塔山的浅海里活动?

很多人对海军对地支援没概念,以为跟打游戏似的船往那儿一杵开炮就行了。实际上因为舰船在海上测地困难,间瞄射击的难度是很大的,而且是射击位置距离海岸标志物越远,越难打准。所以美国海军在太平洋战争的经验反而是吃水浅的驱逐舰对地支援效果更好。因为小学生可以开得足够近。

这还是太平洋多岛战。岛屿没有大陆架,浅水区比较小。要真上渤海这种大陆内海整个都是大陆架的,没有充分的水文资料和航道图,你9米吃水的大船敢往里开?

如果国民党海军真把大萌神开到塔山——我们先不考虑果党能不能凑齐水兵,也不考虑水兵的训练素质,还不考虑舰长是共谍,而且扣扣索索的光头突然大方起来了410炮弹随便打——长门也大概率也只能在外海当拉拉队长。因为国民党海军根本没有塔山沿海的水文资料,真要冒冒失失把大萌神这9米吃水的巨无霸往浅水里开,大概率是要触礁搁浅的。

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重庆号是林仙级轻巡洋舰,三联装152毫米口径

因为炮弹不能自产,只能高价进口,加上后勤吃回扣,江湖传说买一发炮弹的钱能买一个营的陆军装备了都···

开几炮都心疼的蒋公抽抽


你想想长门的410毫米,炮弹不能自产,日本工厂早就关门了,还要高价请美国把日本工厂再开启,然后再生产,这价格········

要么请美国人把410换成美帝标准的406

中间商再吃点差价···

那这麻烦的,还不如直接要美帝的衣阿华呢····


战列舰主炮也就一百多发的寿命

还要换炮管····


还有维修和大修

还有油也得买···


然后重庆号起义后,靠着自己的40毫米和20毫米的防空炮实在是拿飞机没办法只能自沉

那么长门起义后,接近30厘米厚的钢铁装甲,127毫米的高射炮··········虽然赶不上大和武藏那种正面装甲60度厘米的变态厚度,但是这个30厘米的厚度也不是一般的飞机能击沉的········



最后结果就是海军司令肖劲光坐着长门,蒋公海军冒着自己海军里边的丹阳(雪风)号的祥瑞,你说后果怎么样?雪风又又又又又又为了防止军舰被共军缴获,击沉了自己的受伤的军舰!!

最后蒋公暴怒:“我的赤城,我的加贺,我的苍龙,我地飞龙,我的金刚。我的比睿……”将沉船的名字一一念完之后,突然拍着大腿痛哭起来:“哎呀我地天啊,破鞋露脚尖啊。这可让我们怎么过啊……”

一怒之下直接命令雪风投降

我军就觉得奇怪啊,这么好的军舰怎么投降了?

蒋公在搞什么鬼?

然后一个喜欢看三国的士兵看着雪风,突然说,我怎么看着雪风是那种大吉大利的命,隐约间有紫气升腾。但似有黑气缠绕,怕是跟《三国演义》当中的的卢马一样,妨主啊。”

然后被任命的船长想了想,抓了只耗子,起名叫庞统,养在船上。大喊一声,出发!

不久雪风改名护舒宝,有保护长门之意,和国民党海军最后一战时,中鱼雷鱼雷不炸,碰水雷水雷哑火,奈何庞统命不好,命丧大海··········

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十年陆军,百年海军。

1948年,别说战列舰,题主在中国随便哪个不是南北上广的二线城市,美国亲戚用飞机空运送你一辆高档原装宝马小汽车,或者送你一挺德国原装mg34机枪,这些好东西,你在四十年代的中国能用几天?

汽油,机油,防冻液,电瓶,轮胎,各种大小配件,油漆,一辆车要开起来就必须配这么多东西,还有熟练技师和一个修理工具完整的修理厂(总不能用自行车气筒给汽车轮胎充气吧?补胎呢?用手能把轮胎外皮扒下来?)。

子弹,擦枪油,替换枪管,替换配件,整套拆枪擦枪工具,一把好枪要打得响打的准,也需要这么多东西,保养和校枪也需要熟练技师和枪械师。

除了南京北京上海广州,你连勉强能用的替代的高档汽油擦枪油都找不到,更别提持续稳定供应。

一艘日本战列舰,各方面需要的硬件软件都是上面所说的千倍,后面都是无数条生产线无数人的严密配合,战后日本你去哪找这些人和物?

如果要美国工程师费尽心机供应维护这艘日本战列舰,那还不如把密苏里衣阿华送你算了。

当然,既然送了船,还得送至少一座修船厂,几个油库,几个武器库,几所学校培养各方面人员,学校老师还得动员几百号美国人过来,先要招几千号最优秀的高中毕业生,从英语和数学教起。几年这些人才能上舰训练。。。再算下去没完没了了

千万别低估现代化建设的艰难程度,不信你看印度,美国俄罗斯英国法国各个系统他都能敞开了学,结果七十几年了连怎么制造步枪都没学会。

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雪风不是陪给党国了吗?但是日本鱼雷党国生产不了。于是拆了原先的鱼雷发射管改用美国的。

你猜要是日本会怎么做?我认为他们会把鱼雷生产线拆回去。

盟国全体都干过系统搜刮战败国技术设备和技术人员的事情。包括美、苏、澳加上我鳖。唯独党国没有这种系统计划。只会雇点雇佣军 。

党国就这点出息。

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就说一个事情吧。

日俄战争时,第二太平洋舰队去对马海峡送死的时候。在北大西洋英国人对俄国舰队进行了详细观察,结论是,整个庞大的第二太平洋舰队,只有3条船有战斗力。(原话是display a high standard of naval conduct)一条是罗杰斯特文斯基的旗舰苏沃洛夫公爵号,另外2艘则是欧列格号和阿芙乐尔号。如果对于苏联历史熟悉的话,就应该知道布尔什维克革命中,阿芙乐尔号和欧列格号分别发挥了什么作用的。


所以如果国民党获得长门的话,如果放上训练精良的士兵,很可能就会像重庆号一样直接投共。如果放上没文化的大头兵的话,可能直接沉长江里了。

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学习,学个屁。

学问多的人容易变成赤色分子.jpg


你知道为啥水兵和工人当年容易起义么……

1:他们吃住工作都在一起,距离非常近,交流更容易,情感更深厚

2:海军是技术兵种,工厂做工是技术活,没点脑子/墨水玩不了这个

3:不可能只教打仗、摇机床而完全不学别的

3.5:不可能不聊天

4:“你家穷,我家也穷。假面骑士V3最著名台词.jpg

5:肯定有人,或者有制度要为这个现象负责


为了压制拿到了起义的国民偶像的阿共,美国海军重新启用了两条退休南胖送给光头?

——不不不,住口,不要说给科罗拉多,给南胖已经很草了,大七有三条在中国,这个草度就他妈突破天际了。

这剧本真的没法看了草……

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