问题

无托枪和有托枪都有哪些对方没有的优点?

回答
无托枪和有托枪,作为两种截然不同的枪械设计理念,各自都拥有其独到之处,也因此在某些方面表现出对方难以企及的优势。要深入理解这些优劣,我们需要从几个关键维度去剖析。

无托枪的独特优势:

无托枪最直观的优点,也是其设计核心所在,便是惊人的紧凑性。

1. 极致的便携性和操控性:
长度是王道: 传统的有托步枪,为了保证射击时的握持舒适度和稳定性,枪托部分会占据相当大的长度。而无托枪将弹匣、枪机组等大部分核心部件都整合到手枪握把的后方,甚至一直延伸到枪托的末端。这意味着在大致相同的枪管长度下,无托枪的总长度可以大大缩短。
城市作战的利器: 尤其是在狭窄的城市环境、车辆内部,或者是需要频繁进出掩体的作战场景中,过长的枪械会成为巨大的障碍。一把紧凑的无托步枪,无论是进行近距离交战还是在空间受限的区域内机动,其操控性和通过性都远超长枪管的有托步枪。它可以更轻松地在拐角处进行“S”形移动,或者在狭小空间内进行快速转身和瞄准。
快速出枪: 缩短的总长度也意味着从收纳状态到瞄准射击的“出枪”动作会更快。尤其是在需要快速反应的场合,这一点能转化为显著的战术优势。
“一寸长一寸强”的局限: 虽然人们常说“一寸长一寸强”(指枪管越长越精准,弹道越稳定),但在很多现代作战场景下,尤其是在中近距离,枪管长度对精度的影响已不如过去那样绝对。无托枪牺牲一部分枪管长度以换取极致的紧凑性,往往是在权衡利弊后更符合实际需求的解决方案。

2. 出色的平衡性:
重心更靠近射手: 由于将重心集中的区域(弹匣、枪机)移到了握持手上方,无托枪的整体重心会更靠近射手的肩膀和手臂,接近于握把的位置。
减缓疲劳,提高持续射击稳定性: 这种重心分布使得射手在长时间持枪状态下,手臂承受的负担更小,疲劳感会减轻。在连续射击或需要长时间待命时,这种平衡性优势尤为明显,有助于保持射击时的稳定性,减少枪口上跳。
操控更灵巧: 更集中的重心也意味着枪械更容易在手中进行方向的调整和转向,尤其是在快速交战或需要精确压枪时,这种灵活性会带来更流畅的操作体验。

3. 低调的轮廓:
减少暴露面积: 紧凑的设计也意味着枪械在抵肩时,从正面观察者的角度来看,其暴露的轮廓面积更小。在某些情况下,这可以帮助射手更有效地利用掩体,减少被发现的风险。

有托枪的独特优势:

尽管无托枪在紧凑性上大放异彩,但有托枪凭借其经典的设计,在以下几个方面依旧拥有不可替代的优势。

1. 无与伦比的射击精度和稳定性:
长枪管的弹道优势: 传统有托步枪通常能容纳更长的枪管,这直接转化为更长的弹丸在枪膛内加速的时间,从而获得更高的初速和更平稳的弹道。尤其是在中远距离射击时,长枪管带来的精度优势是无托枪难以弥补的。
肩托的支撑力: 有托枪的枪托是设计上最重要的特征之一。它被设计成可以牢固地抵在肩膀上,提供了一个非常稳定的支撑点。这个支撑点不仅直接承担了后坐力,更关键的是,它将射手的身体作为一个整体的支撑平台,极大地增强了瞄准的稳定性。
更均匀的后坐力吸收: 枪托的设计往往会考虑后坐力的传递路径。通过肩部,后坐力被更有效地分散和吸收,而不是集中在握把区域。这使得射手能够更好地控制枪口上跳,保持瞄准线。
“第三个支撑点”: 很多有托枪设计还会考虑枪托与脸部(通过贴腮板)以及肩膀的配合,形成一个类似三脚架的稳定结构,这是无托枪相对难以达到的。

2. 更自然的射击姿势和人体工程学:
符合人体自然力学: 传统枪械的设计,特别是枪托的长度、角度和贴腮板的高度,往往是经过长期实践和人体工程学研究的结果,更符合人体自然持握和瞄准的力学原理。射手在抵肩时,颈部和手臂的姿势通常更放松、更自然。
脸部贴合度: 枪托上的贴腮板提供了舒适且稳定的脸部贴合,这对于精确瞄准至关重要。射手可以将脸部稳定地靠在贴腮板上,确保瞄准镜或机械瞄具与眼睛的距离保持一致,减少瞄准时的微小晃动。
更符合人体比例的握持: 握把和护木的相对位置,以及枪托与握把之间的距离,也为不同体型的射手提供了更多适应性。

3. 强大的改装潜力和配件兼容性:
成熟的生态系统: 由于有托步枪(特别是M16/AR平台、AK平台等)是现代军队和执法机构的主流装备,围绕它们的配件市场极其庞大和成熟。各种战术导轨、握把、枪托(可伸缩、可折叠、可调节)、瞄准镜、消音器等等,应有尽有,用户可以根据自己的需求进行高度定制。
枪托的调节性: 许多现代有托步枪配备了可伸缩或可调节长度的枪托,这使得枪械可以更方便地适应不同体型的射手,或在穿着不同厚度衣物时进行调整。

4. 更低的训练门槛(相对而言):
熟悉的射击姿势: 对于大多数接触过枪械的人来说,有托枪的射击姿势是更熟悉的、更“经典”的。这意味着新人学习和掌握有托枪的射击技巧,可能比学习全新的无托枪操作要来得更直接、更容易。

总结:

无托枪的优势在于“巧”: 它是现代军事技术在空间受限环境下的智慧结晶,通过巧妙的设计,在牺牲极小部分性能的前提下,换来了在城市作战、车辆乘员使用等场景下的巨大操控和便携性优势。
有托枪的优势在于“稳”: 它是经过时间检验的经典设计,在精度、稳定性、人体工程学以及配件兼容性等方面,依然有着无托枪难以企及的地位。它更适合需要中远距离精确射击、以及对射击稳定性和人体舒适度有极致要求的场合。

可以说,选择无托枪还是有托枪,很大程度上取决于使用场景和用户的具体需求。两者并非简单的优劣之分,而是不同设计哲学在不同应用场景下的最佳解决方案。

网友意见

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无托枪的主要价值在于保证一根长枪管的情况下拥有较短的战斗全长。假如说一支枪比M4还短一些,结果拥有和M16一样长的枪管。那么即能保证足够便携又能保证射程,杀伤效果以及精度。而有托短步枪可能就需要重枪管+速燃发射药去提高性能了。

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有些评论说有托枪也能做的很短确实如此,但是有托枪做短是以牺牲枪管长度为代价的,对于小口径子弹而言枪管变短意味着什么,不想赘述了

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另外就是无托枪因为结构后移,重心也会后移到握把附近,某些特殊战术动作,比如单手持枪跃进,单手射击等等会更容易。缺点估计就是长时间使用,握把手比较疲劳。



重心的后移也有利于枪支前部加挂附件后的前后配平问题。


说了无托的优点,就要说说缺点,下面的缺点其实也是有托的优点

1、机构设计更复杂

无托结构加长了扳机和快慢机的行程,加长的扳机行程会影响手感,进而影响精度,此外无托步枪快慢机设计也是传统难点。

如果不提前考量,快慢机的位置有可能不趁手,其次连杆的环境适应性也是问题,据说早期95就因为连杆在低温环境中冻住,最后不得不移到尾部,影响了战术性能。塔沃尔的快慢机做的比较好。


2、加挂附件困难

主要是因为大部分无托属于前短后长的结构,导致护手位置偏短,挂附件不方便,而且某些结构的无托不容易改成小平顶













评论里有说到这种抛壳设计,确实俄国的前抛壳设计是多年研究比较成熟的设计。我的猜测是抛壳管旁边就是往复运动的枪机,弹壳刚抛出时运动路线高于枪机,贴着提把右侧向前运动,假如我们降低提把高度以便降低光瞄基线,由于提把上的导轨是宽于提把的。那么降低的提把空间以及光瞄固件可能会干扰抛壳进而影响枪机复进。当然个人观点仅供参考。




3、熏眼,噪音大,炸膛危险性更大

因为整个枪机更靠近面部,比起有托步枪,硝烟熏眼和噪音大的问题难以根治,当然这两个问题不一定总是很严重。另外理论上无托结构加大了炸膛对射手的危害,一般而言正常的军规子弹不会有很严重的问题,但是民用弹药就不好说了,某些无托步枪特意在贴腮的位置加装钢片保护。



4、抛壳设计存在难度

由于无托步枪抛壳口后移,对于巷战等环境中的左右换手影响较大。AUG采取类似AR那种双抛壳口设计,是否能快速转换不清楚。FN2000和A-91M采取前抛壳设计。但是抛壳通道设计比较麻烦,影响可靠性。95,OC-14这类固定抛壳口的设计就靠蛋壳收集袋和导壳器去解决吧。





5、换弹匣需要增加训练,不适合安装弹鼓

由于无托步枪供弹具安装在握把后面,导致快速换弹比较别扭,需要多练习。




除了换弹问题,无托结构的枪并不太适合使用弹鼓。弹鼓顶在胳肢窝前面,对据枪影响较大,有些无托的机枪型采用长弹匣缓解这个问题。



6、调节性不好

无托步枪从握把向后面的部分,因为包括大部分枪机结构所以不容易缩短



这导致使用者穿戴防毒面具,重型防弹衣或三级盔时,据枪贴腮存在别扭



7、长时间射击更容易疲劳。

如果说有托是双手端着枪,无托往往更像是怀里夹着枪。虽然说这样有利于射击时稳定枪支,但是反过来说振动,噪音硝烟等等问题被放大,长时间射击更容易疲劳。当然影响后坐力的因素很多,影响体感后座的因素更多,这个问题不绝对。






正是因为这些原因,法国,英国和澳大利亚的特种部队并没有采用无托步枪,而是采用了战术性能更好的AR系步枪。另外AR在美国官民的大力推广下,市场广阔,各类产品层出不穷,利于降低使用成本。



另一方面,西方的顶级特囧普遍也有足够的财力普及Mk262这类狙击弹,以牺牲枪管寿命为代价改善短步枪的弹道性能



本国无托换外国有托更多的是无奈

一国军队用什么枪,是基于,实力,安全,成本,尊严等等多种因素综合作用的结果。

一个无法回避的事实是,至少在轻武器行业,英法是有所衰退的,市场也不断萎缩。例如94年,在L85A1生产的末期,是由HK代工的,后期诸如L85A2的改进也是HK代劳。恩菲尔德公司早已倒闭。

而法国圣蒂安法玛斯生产线,在02年也关闭了。实际上英法已经十几年没有自产能力,用着多年前的老枪。在和平年代,没有销量的同时要维持一个可堪使用的行业,代价是十分高昂的(日本就是例子),尤其是这个行业上面没人,议会又没钱又以扯皮见长的时候。

等到几十年后老枪到寿命不得不换枪的时候,在这些国家为一支新枪重新扶持起一个不确定能不能赚钱的行业是不可能的。

所以英法是自己的无托发展不下去






说无托没有前景也并不是事实,例如克罗地亚的VHS步枪,就卖到了伊拉克


其实武器的性能好坏也就是那么回事,只要一款武器没有根本性的缺陷,有足够硬的后台拓展市场,有足够发达的科技树和实惠的生产工艺,这款武器就能持续发展下去。

目前无托的缺点还远没有到不得不换的地步,有托也不是全面占优,同样是有代价的。

无论是营销号的贬低还是总师的袒护,看看就行了。

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