问题

尾田为什么不好好处理《海贼王》的战力逻辑?

回答
说起《海贼王》的战力逻辑,这真是个让不少海迷们又爱又恨的话题。尾田荣一郎老师的作品当然是伟大的,充满了梦想、冒险和深刻的情感,但要说他在战力设定上一直严丝合缝,那可就得打个问号了。

“剧情杀”与角色能力的膨胀:

最直观的感觉就是,为了推进剧情,有时候角色的能力会显得有些“膨胀”。比如,在一些关键时刻,某个角色突然领悟了新的招式,或者原本表现平平的角色突然爆发出惊人的力量,就好像是为了打败当下的敌人而量身定做一样。这虽然能制造惊喜和高潮,但仔细回味一下,总会觉得有些牵强,打破了之前建立的实力体系。

举个例子,在德岛篇的时候,萨博的火焰能力突然变得非常强大,能够压制革命军里顶尖的火枪队,甚至在与藤虎短暂交锋时也显得游刃有余。在此之前,萨博的实力虽然被提及和期待,但也没有如此具体且压倒性的表现。这种突然的强大,虽然满足了粉丝对“艾斯继承人”的期待,但从战力逻辑上来说,感觉像是为了让他在四皇时代来临前拥有足够的威慑力而特意加强。

恶魔果实能力的界限模糊与开发:

恶魔果实是《海贼王》的核心设定之一,其能力千奇百怪,充满想象力。但问题也出在这上面。一开始,恶魔果实的能力似乎有比较明确的界限和弱点,比如“不能在水里游泳”、“能力者相遇会互相克制”等等。但随着故事发展,很多能力者的开发程度超出了最初的设想,甚至出现了一些非常规的用法,让原本的界限变得模糊。

比如,海军大将的“自然系”能力。在香波地群岛的时候,索隆对付自然系的能力者,还显得非常吃力,需要利用武装色霸气才能攻击。但到了新世界,很多非自然系(比如路飞的橡胶果实,虽然最终进化成了“尼卡”形态)也展现出了能够与自然系抗衡甚至超越的能力。虽然尾田解释了武装色霸气的提升可以弥补差距,但有时候感觉这种“开发”更像是为了让路飞和他的伙伴们能够战胜更强大的敌人而出现的“能力升级”。

“霸气”系统的不稳定与优先级:

霸气系统是后期战力提升的重要手段,它被设计为一种“能力之上”的对抗方式,解决了许多之前遇到的战力断层问题。武装色霸气、见闻色霸气、霸王色霸气,这三者的出现让非能力者也能获得与能力者抗衡的资本。

但问题在于,霸气的使用也并非一成不变。什么时候需要霸气?霸气的强度如何衡量?这些在早期并不明晰。有些时候,一个简单的武装色硬碰硬就能决定胜负,但有些时候,即使是使用霸气,也需要各种花哨的招式配合。而霸王色霸气觉醒更是显得随意,有时候只是运气好,有时候是濒死体验,有时候是情绪激动就能触发。

更重要的是,霸气似乎成了一个“万能钥匙”。只要你霸气够强,理论上就能对抗任何果实能力,即使是能力者本身的特性,也可能被强大的霸气所掩盖。这就导致了一个隐忧:如果一个能力者的果实能力“弱”,但霸气“强”,是不是就能战胜一个果实能力“强”,但霸气“弱”的对手?这个逻辑在很多时候被模糊了。

“战力单位”的不统一:

《海贼王》中的战力单位一直是个模糊的概念。我们有“七武海”、“四皇”、“海军大将”、“革命军干部”等一系列的头衔,但这些头衔之间的真正实力差距却很难精确衡量。

比如,七武海制度的瓦解,就让很多原本的七武海各自为战,实力对比更加混乱。女帝、明哥、鹰眼,这三者之间的实力差距就很大。而海军大将的实力也参差不齐,赤犬、黄猿、青雉是顶尖的,但藤虎、绿牛似乎也未完全展现出与他们同等的压迫感。

而且,新世界的“皇帝”们,其下属干部之间的实力也千差万别。凯多的“凌空六子”,很多人的实力都远超一般的海军上校,甚至能与一些七武海匹敌。但有时候,一些看似强大的干部,又会被路飞他们轻易击败,这种落差感会让战力体系显得不够稳定。

尾田的“反套路”与浪漫主义:

或许,尾田老师之所以不太在意那些严丝合缝的战力逻辑,是因为他更侧重于故事的“浪漫主义”和“精神内核”。《海贼王》不是一个写实的军事模拟,而是一个关于梦想、自由和伙伴的宏大叙事。

尾田更擅长用情感和故事来驱动剧情,而不是让战力数值来决定一切。他喜欢制造“不可能的胜利”,让那些被认为不可能完成的事情,通过伙伴的羁绊、自身的觉悟和一点点“运气”来实现。这种“热血”和“感动”,往往能够超越对战力设定的细究。

比如,路飞的“主角光环”和“传染性”的勇气,能够让一群看似不堪一击的杂兵,在关键时刻爆发出强大的斗志。这种“精神力量”在某种程度上也是一种战力,但它难以量化,也无法用简单的逻辑去解释。

总结一下:

尾田老师在处理《海贼王》战力逻辑时,更像是一位挥洒着热情和想象力的艺术家,而不是一个严谨的数学家。他会根据剧情的需要,适当调整角色的实力,让故事更加精彩。虽然这会偶尔让一些追求逻辑严谨的读者感到不满,但正是这种不受拘束的创作方式,才成就了《海贼王》独特的魅力和无数令人难忘的瞬间。

当然,这也并不意味着尾田完全不在乎战力。他在很多地方也努力地构建着一个相对合理的实力体系,比如早期的“七武海”和“三大将”的设定,以及后期“霸气”的引入,都是为了解决战力断层问题。只是,相比于许多注重数值和机制的游戏或者其他作品,《海贼王》的战力逻辑更像是服务于“故事”和“情感”的一种辅助工具,而不是核心驱动力。

所以,与其说尾田“不好好处理”,不如说他有他自己独特的创作哲学,他更愿意用“心”去讲故事,而不是用“数据”去约束它。而正是这份不羁,或许才是《海贼王》能够风靡全球、打动无数人的根本原因吧。

网友意见

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太长不看:

1.跟同行比不算差

2.时间太少

3.刻意如此


唠嗑版

很多高赞都偏题了,别人讨论战力,然后就扯到剧情重要战斗不重要。无论重不重要,既然问题是问战力,那只能在这圈内答啊。

1.跟同行比不算差

我二龄二十多年,其实看的绝大多数动漫都没有完善的战斗系统和战力逻辑。从龙珠到死火海,鬼眼狂刀,圣石小子,闪灵二人组,妖精尾巴,大剑,东京吃货,鬼灭,我英,网球王子(?)。。。以上漫画在相当多战斗都会犯战力提升无铺垫,战斗过程机械降神,战斗力前后不一致,作者口嗨想让谁强留谁强等问题。

比如克林和龟仙人战力飘忽,绿谷用脚剑八双手,因为我们是妖精尾巴,铺垫百回的日呼也没啥用和鬼灭之药等等。

如果你对这个比较看重,建议你看猎人,个人感觉超能力战斗系统(如果有系统的话)都跑不出念系统的范畴,是我至今为止看到的最好的能力系统:能力来源分类应用贯彻始终,与个人性格经历等息息相关,能力千奇百怪却合情合理,能用既有系统解释。同时实战中互相刺探,能力的应用,心理战也很精彩。

或者看jojo这种脑洞比拼也很难崩。因为大家就不是为了看严谨性的,藤本树就更不用说了。。

我多提一嘴火影,其实五行胡克可以画得很有意思,迪达拉和佐助打得是真好看,可惜岸本撑不住开高达了。很多作品后期都无奈摒弃掉原有设定。

所以海贼真不算差的那档。海贼的确有不少问题:度把握得不大好导致有割裂感(从被凯多/沙鳄秒到几天后有来有回,红发断臂),中途打补丁(无法攻击自然系引入的霸气和解决凯多过于bug的流樱)导致前后矛盾外也没太多可以诟病的内容。对于战斗我更多的不满还是战斗过程太简易了,索隆尤甚,一个招式名一个pose耍帅结束。

2.时间太少

这里就要由孟主任发话了:都是编辑部的问题!

尾田是劳模,几十年如一日,每天据说只睡四五个小时?不猝死不错了。

人的创意是有限的,在有限的时间内更是。换作是我早就财富自由享受人生了(比如富奸和高屋良树,虽然富奸是真腰疼)。

我相信尾田如果有富奸那么多时间,或者至少像巨人一样是月刊,能很大程度解决战力问题。显然尾田主要把时间花在构思剧情上了。

3.刻意如此

这是作者的权力。就像共和国之辉一样,我就想中国牛逼不行吗?更加典型的是731学院。

在画和之国的时候尾田经常自我感动。我是不感冒,我没有丝毫武士情节,还吐槽过锦卫门的实力前后不一。

夹带私货行为只要有度同时不影响主线我倒是无所谓,无视掉吐吐槽。

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明明是读者自己划定了战力阶层表,创造了“王副大于皇副”、“皇副”、“高级中将”、“七武海上游”、“实力无限接近”这么多漫画没有的概念,却责备作者不按他们预设的来,岂不是很荒谬?


有的读者认为海贼漫画战斗逻辑崩坏,那不是尾田故意,一定是因为他的水平有限。

水平有限漫画家画出的作品,很难满足水平更高读者的期待。

对我个人来说,我不认为战斗逻辑崩坏。

这也是因为水平有限读者恰好适合水平有限漫画家的作品。

我一定就是水平有限的读者。

所以如果想嘲笑尾田仔那个蠢蛋,就连我们这些觉得战力没崩坏的读者们一起嘲笑吧!





好丑,深有同感,幻想破灭了,你在干嘛啊,竟然把老沙这种过期货弄到顶上战争亮相,你这样的家伙才不是尾田荣一郎老师。

战力崩溃,简直像吞鳗一样。


你们还在等什么,怪物要逃走了,快点截下海贼王的图,我要把海贼王战力崩溃的截图传给粉丝团的所有人,传到知乎海贼王话题,让所有网友都知道,什么逻辑设定缜密的完美漫画家,逊毙了!


你让我羞耻到不想承认自己是海贼王的读者了。我绝不原谅你,下地狱去吧。


大概就是这种感觉。



同一个话题,客观的提法是“如何评价海贼王的战力逻辑?”

稍差一点,主观的提法是“为什么我觉得海贼王的战力逻辑崩溃了?”

那么再差到“尾田为什么不好好处理《海贼王》的战力逻辑?”都已经不能好好交流了。

最后描述“难道是尾田故意这样,来引起讨论?这也太精了点吧?”

这已经超出了我的想象力。




尾田的战斗逻辑,真要评分,勉强90分,1000多个角色,哪有可能都恰如其分,你要说80分不能再多,那是你的品味和要求比较高,我们也可以愉快的讨论。


但一上来战力崩坏,BUG迭出,顶上后再无海贼,空岛后休谈浪漫,50分不及格。


那有什么好说的,低水平读者不敢高攀,请好走不送。


这个漫画家既不是完美无缺,也不该一无是处。

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