如何看待华为疑似将通过自建IDM形式在国内建成芯片生产线, 摆脱美国控制?
首先，华为为什么会走到这一步？
根本原因，大家都知道，就是美国的一系列“制裁”。从禁售芯片，到禁止使用美国技术和设备给华为代工，再到掐断供应链的每一个环节，这就像一个精心设计的“死亡套餐”，目标就是让华为的芯片业务，乃至整个通信业务，都无法运转。
华为作为一家科技巨头，尤其在5G领域领先世界，他不可能就这么轻易倒下。在被“卡脖子”之后，华为一直在努力寻找突破口。从去年发布Mate60系列手机，搭载的麒麟9000S芯片一度引起轰动，虽然具体参数和制造工艺还在猜测中，但至少证明了华为在技术上并非束手无策。而自建IDM，就是一条更彻底、更长远的出路。
什么是IDM模式？
IDM，全称Integrated Device Manufacturer，中文叫“集成电路制造服务商”。简单说，就是一家公司自己设计芯片，自己制造芯片，自己测试封装，一条龙全包了。
跟IDM模式相对的是“Fabless”模式，也就是“无厂半导体公司”。这类公司只负责芯片的设计和销售，制造环节则外包给像台积电（TSMC）、三星（Samsung）这样的晶圆代工厂（Foundry）。华为目前的芯片设计能力非常强，比如麒麟系列，就是典型的Fabless模式，设计好后交给台积电等代工厂生产。
IDM模式的优点在于：
技术协同性强： 从设计到制造，公司内部可以更好地协同，优化工艺，快速迭代。
知识产权保护： 自己的生产线，技术核心更安全，不像外包给别人，总有潜在的泄露风险。
战略自主性： 不受制于人，可以根据自己的战略需求规划产能、选择工艺，甚至开发一些特殊的、别人不做的技术。
当然，IDM模式的缺点也很明显，而且非常巨大：
成本极高： 建造一座先进的晶圆厂，投入动辄几十上百亿美元，而且还不是一次性的投入，后续的设备升级、维护、研发都是天文数字。
技术门槛极高： 芯片制造，尤其是先进制程，是人类工业技术的巅峰之一。涉及光刻、蚀刻、薄膜沉积、化学机械抛光等一系列复杂且精密的过程，对设备、材料、工艺、人才都有着极高的要求。
周期漫长： 从规划、建厂、调试到量产，至少需要数年时间，而且还要不断追赶最先进的技术，不然很快就会被淘汰。
华为建芯片生产线的“难度系数”
现在大家都说华为要自建IDM，听起来很提气，但实际操作起来，简直是“蜀道难，难于上青天”。
1. 设备依赖： 芯片制造最核心的设备，尤其是EUV（极紫外光）光刻机，目前全球只有荷兰ASML一家能够生产。而且，即使是中国能买到的DUV（深紫外光）光刻机，很多高端型号也受到美国的出口管制。华为要买这些设备，或者要国产化这些设备，都是巨大的挑战。ASML本身也曾受到美国压力，限制向中国出口。如果华为要自己造，那就意味着要攻克“卡脖子”中的“卡脖子”。
2. 材料依赖： 芯片制造不仅仅是设备，还有各种高纯度的化学试剂、靶材、光刻胶等等，这些关键的电子化学品和材料，很多也掌握在少数几个国家和公司手中。比如日本的信越化学、SUMCO，美国的陶氏化学等等。要实现完全的国产化，也是一项艰巨的任务。
3. 工艺难题： 就算有了设备和材料，怎么把它们整合起来，实现稳定的、高质量的芯片制造？这需要深厚的技术积累和大量的工艺优化。比如，我们都知道台积电在7nm、5nm、3nm工艺上领先，而华为要做的，是在国内重新建立一条可以与这些先进工艺媲美的生产线。这不仅仅是模仿，更需要创新。
4. 人才储备： 芯片行业是典型的“人才密集型”产业，从研发工程师到生产线操作员，都需要经过严格的专业培训。华为需要大量顶尖的、经验丰富的芯片制造人才，这在中国目前来说，也是一个相对稀缺的资源。
5. 成本与回报： 这么巨大的投入，要什么时候才能收回成本？而且，芯片行业竞争激烈，技术更新换代快，一旦在某个环节落后，就可能满盘皆输。华为能否支撑起这么大的一个“重资产”业务，并且在未来保持竞争力，也是一个大大的问号。
国内的“生态”与支持
尽管困难重重，但中国政府和产业界对芯片产业的支持力度是空前的。华为背后有着国家层面的支持，这可能意味着：
资金投入： 国家可能提供大量的资金支持，包括直接投资、税收优惠、低息贷款等，以减轻华为的财务压力。
政策扶持： 在政策法规、项目审批、人才引进等方面给予华为优先支持。
产业链协同： 推动国内其他半导体企业（如设备、材料、EDA软件等）与华为协同合作，共同解决“卡脖子”问题。比如，如果华为能给国产设备商提供订单，就能极大促进国产设备的技术进步和成熟。
长远来看，华为自建IDM的意义
如果华为真的能成功建立起一条有竞争力的芯片生产线，哪怕一开始只是中低端的成熟制程，其意义也是非凡的：
“破局”： 这是对美国“卡脖子”策略最直接、最有力的回应，展示了中国突破技术封锁的决心和能力。
国产化驱动： 华为的成功将极大带动国内半导体设备、材料、设计、封测等整个产业链的进步，加速中国半导体行业的自主可控进程。
战略安全： 拥有自己的芯片生产能力，对国家战略安全至关重要，可以减少对外部的依赖，尤其是在关键时刻。
技术积累： 长期来看，通过IDM模式的实践，华为将积累宝贵的芯片制造经验和技术，为未来更先进工艺的研发奠定基础。
大家都在关注什么？
很多人都在密切关注华为的动向。
具体的技术路线： 华为会先从哪个制程开始？是成熟的28nm、14nm，还是目标更先进的7nm甚至更小的工艺？
设备采购和国产化： 华为是否会通过其他渠道获得关键设备，或者是否会大力扶持国内设备商？
目标客户： 除了华为自身需求，这条生产线是否会对外开放，服务其他国内企业？
进度如何： 建设周期到底有多长？量产什么时候能实现？
总而言之，华为尝试自建IDM模式，这不是一个简单的商业决策，而是一场关乎国家技术自主和产业安全的大战役。 这条路充满未知和挑战，成功的可能性需要时间来检验。但即便过程艰难，哪怕只是迈出了第一步，也已经足够令人振奋，因为它代表了一种不屈服、不放弃的精神，以及一条通往更高技术自主的可能路径。未来的芯片格局，或许因此而改变。
网友意见
其实，华为被制裁使得大众目光都转移到芯片制造上来了。也算是不幸之中的万幸。
芯片制造作为基础硬件与上层应用及服务的基石，完全称得上工业化信息化的制高点。芯片制造安全可靠，工业化信息化才有保证。
很明显，这消息绝对不假。连傻子都知道，在绝路下，会考虑可行的方法。至于最终决定目前还是不能不敢确定
我之前曾经谈过了，如果华为没有与台积电秘密合作，华为必定会大力度与国内厂商（中芯）合作。甚至不排除收购切入。
可惜，台积电与华为的关系十分之好，以至于与中芯谈的，大多都不了了之。企业嘛，不能切入风险高又偏主航道的行业。
那时候最早能到12年。能提前最多8年时间！
然而，意外总是出乎意料。谁能想到曾经的正义鹰酱会变成不要脸。
注：本人不承诺以下数据/例子完全真实，也没有义务去证实。同步发到公众号。仅供参考
IDM制造涉及太多方面了，非专业人士了解的不多，在此，下面仅仅指出我所了解到的国产光刻机与ASML最先进的EUV光刻机的差距与及其它关键技术
光刻机主要有荷兰的ASML，日本的尼康，佳能。中国的上海微电子装备集团。大家都知道高端光刻机完全被ASML垄断。而尼康主要集中在ArFi和ArF之前的光源，佳能则在2010就退出了ArF领域，做做低端机，发力OLED光刻机。
而上微则传出21-22年下线第一台28nm制程的IC前道光刻机。没意外应该是193nm线宽ArF光源浸没式光刻机。
而华为能用的，就这台了。如果真的要做的话。
你别小看这台28nm国产光刻机，如果真能下线，上微将会成为世界第二，仅次于ASML的厂商。
我不知道，华为最终会不会切入芯片制造。要知道，以华为目前的财力是不足以支撑的，除非建立子公司并引资。但谁敢投？即使是政府也会考虑在有中芯下，还要不要政策扶持一家新的IDM厂商。或者考虑与中芯合作建子公司，再引资？这个方式可能性更高。不过EUV光刻机不到手，中芯也投鼠忌器。
回到现在，如果华为要搞，无论是与谁合作，都可能肯定的是。必定用国产的。
目前国内光刻机主要是两个部分还要攻克。一个是光学系统，一个是光源系统。
ASML的镜头组是德国卡尔蔡司，2016年，ASML以20亿美元入股卡尔蔡司，合作研发EUV光刻机的镜头组。为了降低能量损失，镜头组精度要求达到万亿分之一米计。
国产的光学系统是由国科精密研发的，长春光机所与上海光机所入股了国科精密。基本是国内最强光学研发机构。然而研发成品达NA1.35级也只能支持到7nm，预计用在上微的SSA800型193nm ArF光源浸没式光刻机上。但EUV穿透性强，不能再用传统光学系统，要重新开发，目前不了解进度。
但可以知道，光学系统不是制约国产工艺挺进7nm的因素。而且与国外差距也不算得上很大。只要解决了EUV，基本就持平国外了。
下面是光源部分。光源部分与国外差距十分明显。已知光源部分商用方案的就提出了三种，即LPP，LDP，DPP。目前主流方案是LPP，全世界只有两家公司生产，美国的Cymer和日本的Gigaphoton。ASML光源自然来自美国的Cymer了。先不说中国不能买，即使允许买了，Cymer也已经被ASML收购了，独家供应。而Gigaphoton则与尼康合作，苦于资金，商化等还停留在实验阶段。
而国内EUV光源倒是很多，如科益虹源，但了解的不多。不过哈工大倒是搞出了10瓦的DPP -EUV光源。长春光机所就是基于哈工大的光源研究EUV曝光机。
当然还有一些搞其它的，另辟蹊径试图弯道超车，包括著名的英特尔，北京第四代光源研究就是与英特尔技术同源。
因为LPP技术下，ASML也没有将三大难题完全搞好，即，稳定性，污染，高耗能。稳定性应该做好了，不然台积电根本搞不了7nmEUV。至于污染与高耗能就没办法，成本高点也能搞。一切皆有可能，万一真的突破了呢！
所以，即使量产了也不能证明LPP就是最好的方案。国内也有弯道超车的可能。目前上海与北京光机所都在研究。
还有其它技术就不一一介绍了。
国内的虽然落后，也并不是完全空白，中国作为具有完整工业门类的国家，每个行业都能找到相关/间接相关。更重要是，在国家02专项下，很多关键技术节点都在被攻克。无论是光学与光源系统，都处于快速追赶及布局弯道超车。乐观估计，3-5年内国产7nm不是问题，国产7nmEUV也不是问题。
回到华为上，很明显，华为要了解行业的难题与及路线的可行性。我先预测两个可能。一，自己搞，从沙子开始搞。二，自己不搞。一不用说了，说说二。
哈勃投资正在与相关行业接触，即使华为没有自己搞，也必然出资出力加速进度。
我很讨厌什么沸腾，我只知道，1314亿研发支出是多少公司的n倍年营收。对别人有敬畏之心，不要高估自己。不要用自己觉得不可能，去度量别人的行动。如果你不能直接干什么，你只要分析一下利弊困难就好了，充当一下局外人。天才的想法你想不明就对了，你觉得不可能这就对了。
最终华为肯定会插手产业链，与上微和中芯的合作我觉得是最大的可能。自己搞IDM可能性近乎0，合作搞纯国产IDM综合来看，可能性非常高。
华为参与的力度与政策偏向力度，要再等等消息面。如，美国决定不发放延期许可，中美关系进一步演变等等。
因为，国产产业链足够威胁国外了，三五年，真的等得起，7nmEUV也够用，而且台积电2nm基本是极限了，不进步，肯定被追上。我了解后反而觉得，代工这个，还是有希望的，
昨晚5点睡，太困了，打字恍恍惚惚
有人说了困难，我来说说必要性。关键不是IDM，而是打通非美（乃至全自主可控）生产线的问题。
最近几年的有关讨论中有个信息已经很清楚了，在半导体行业的每个链条，美国都做不到绝对垄断，在某些优势领域，美国甚至能做到90%多的市场份额，这也就是极限了。根据这个形势（具体到生产线的每种设备，都至少能找到一家非美的供应商），构建一条非美的半导体生产线是可能的。我甚至可以大胆猜测，做到28nm都是可能的。
但是，非美的生产线目前还不存在，这种不符合市场经济规律的搞法注定是困难而且效率低下的，可是，这条（些）生产线又是我国或者华为在未来几年里急需的。
半导体工厂建立和运行是极其困难的，人称“半倒体”，实际上倒的绝对不止一半。国内有90nm以下工艺运营成熟经验的团队只有两个，SMIC和华虹宏力。但是这两家都在实际运营着多家8寸12寸工厂，为价值数百亿美元的国内Fabless厂家提供产能，肩负着向7nm乃至更高工艺节点冲击的重任，让他们直面被美国严厉制裁的风险，来搞非美生产线这个工程，说实话是说不过去的。
华为（海思）作为国内最强的fabless，其实掌握了大量半导体生产的know how（并非隔行如隔山），而且需要承认的是华为这帮人是世界上工业界战斗力最强的一群，我们不说“可以创造一切人间奇迹”，但是这帮人确实已经创造了很多“人间奇迹”，那么他们能不能进入半导体生产这个新的领域，创造新的人间奇迹，我个人是抱着乐观的态度。
上面说了，非美生产线这事是有技术（物质）基础的，非美的设备和技术就在那里，等着人们去组合利用。华为有战斗力最强的研发团队，国内乃至东亚的半导体行业有充裕的智力资源，这些人力组合起来不会比台积电或者intel逊色到哪里去。华为上半年净利超过400亿人民币，这种财力即使在挥金如土的半导体领域也堪称充沛，更不要说后面还有14亿人的国家意志作为后盾。
个人的设想：面对美国的无理制裁，SMIC和华虹宏力等国内厂家开发更加先进的工艺，进一步扩大产能，排除美国设备和技术，力争在短时间内把代工能力提升到世界第二，大大缩小和第一的差距，提高半导体的自给率，这是作为基础的铁砧；（由华为主导的）非美生产线作为铁锤，短期内打到28nm的量产，长期打通完全自主可控的半导体设备产业链；铁砧和铁锤相互配合，硬要把美帝的无理制裁这块顽石砸的粉碎。
我一直是有信心的，中国从来只担心日夜蚕食，不怕大口鲸吞，打大仗打长期战打总体战正是我们最擅长的。要知道世界上80%的半导体产能都在DF-17射程内…………
美帝：废话，世界上100%任何产能都还在D-5的射程内呢。手动狗头…………
打造非美生产线是相当困难和麻烦的一件事情，一条生产线，光刻机应该只有一台，但是什么离子注入，PVD，各种炉子那是几十台，各种清洗设备更是数百台。这些东西可能都有非美供应商，但是真要用起来有相当大的困难。比如离子注入，这是美国企业市场占有率90%以上的领域，美国产500万电子伏成熟稳定的12寸设备不能用，只有用某个日本厂家的（打个比方，不一定是实际情况），该日本厂家主要出货8寸的离子注入机，12寸设备有，但是性能较差比如只有300万电子伏，由于没有量产，机器还不稳定。那就需要针对手头能用的机器调整工艺参数，比如500万电子伏注入需要多长时间，300万电子伏注入达到类似效果需要多长时间（厂家提供初步的参数，但是每台产线的工艺有差别，需要更精细的调试），这种调试说起来简单，可能需要做大量试验，然后把样品用电子显微镜或者其他检测手段做检测，逐渐调试。整条生产线上需要做类似工作的设备可能有数十台，即使调到能用了，多半也会逊色于美国设备，每台设备降低1%的良率，可能最后成熟工艺95%的良率就下降到30%，然之后是艰难漫长的良率提升。你指望现有fab的人替你做这样的工作，其实是不现实的，只能自己做。
但是等到你调好了，这家日本厂在调试过程中也改善了性能和稳定性，那时担心就是美国企业了。非美产线的人可以和日本厂家还有某些部门的人一起去现有成熟fab，告诉他们如何用该设备替代现有产线中的美国设备，某部门的人会告诉厂家：出于XXXXX目的，必须保证关键美国设备有1:1的非美备份。稍有市场经验 的人都知道一个市场某厂家市占率95%他会怎么赚钱，市场占有率60%又是如何赚钱。
还有一点想法，关于代工，其实设计也是可以代工的，当年的手机霸主（2010年市场占有率40%）诺基亚是不设计生产手机芯片的，他采取的办法是什么，他找TI代为设计，他定义好产品，并且提供相应的专业知识产权(通信方面的），TI就可以完成设计和生产，同样也可以实现诺基亚产品的独特性（与采用通用设计的产品有区隔）。华为只要找一家具备5-7nm设计能力的公司（虽然少，国内还是有几家的），提出详细的定义，用那些IP，IP需要做那些定制，某些特色部分如基带，如NPU，华为还可以把自己的成熟IP授权给对方。该厂家根据华为的定义，完成具体设计后交给TSMC生产，完工后以成品卖给华为。同时华为调集大批码农给该厂家外包生产相应的软件（现代SOC的设计硬件和软件的人员比例可能达到2:8）。这样生产出来的比如常春藤1030和天堂的麒麟1030有什么区别。
那些指望日本的，你是认为美国佬看不到Nikon光刻机里面的Keysights测量仪呢还是指望日本人的高能离子注入机给你玩7纳米呢？或者说你是觉得新罗马的远东行省会不听话？不会还有人觉得日本是潜在的一极吧？不会吧不会吧？
都到什么时候了还指望着日本日本日本，真是有出息的一批！在这儿就有华海清科，科益虹源，华卓精科，Mattson，AMEC，北方华创，中科飞测等一大堆企业，要保证安全性这些更加重要，而不是做梦什么日本日本！！！或者你替日本人出钱给他们研发怎么替代Keysights测量仪？还是送钱让他们本来就费拉不堪离子注入机再勃起一次？就不知道这些玩意国内已经有了吗？？？或者说觉得不粘上一个洋人就不舒服吗？？？
很多回答很幼稚。不被卡哪有那么容易？
基本的认识要有，美国不是一个美国。
而是二战后，拉起来一大帮小兄弟，掌握全球话语权的盟主。
不是非美国技术就安全了，而是美国控制范围内的技术都不安全。
如果中美关系持续恶化，美国对中国的禁运会提升到苏联级别。
西方国家都在美国金融科技军事霸权控制下，北约体系内，谁也不能给苏联技术。
苏联搞出来牛x的电子管，就是这个背景下的技术。
在全球化的背景下，不用说一条生产线。
一台最普通的家电，都离不开美国及其盟友的技术和元件。
不是华为用京东方的oled就安全了，京东方的oled所有核心技术都是外国的。
oled材料是外国的，PI膜是外国的，溅射靶材是外国的……
按照美国的长臂管辖。真制裁华为，京东方敢供货，京东方立即死。
各种最终产品，你去找供应商，追到原材料之前，先进技术大多是美国和它的盟友。
能从沙子，矿石，农产品做到最终产品，不用外国技术的东西并不太多。全替代很难。
芯片流不了片只是一部分，各种基础元件都不是国产，才不容易替代。
所谓核弹威胁范围内也是蠢话。
苏联核弹比中国多太多了，因为德国，日本不卖东西炸过德国日本吗？军事力量要用，就要有鱼死网破的准备，苏联没有这个决心。
完全替代，需要一个很漫长的过程，得发展出另外一套工业体系。
当年，苏联比中国还是有优势的。
一是苏联自然资源不缺，苏联是地大物博，矿产不依赖。
二是苏联小弟多，东欧一大票。中国在闹翻前也是小弟。循环比较大。
中国搞自己一套。自我循环对抗世界循环，人口还是少点。先进技术掌握得太少。
不从基础上搞替代。封锁什么搞什么，是添油战术。
先进芯片不让制造。我买条落后的生产线。
结果落后的也有美国技术。设备不给你。
买国产设备，发现国产设备有美国零件。美国正好把设备厂一起制裁。
找日本，韩国，以色列零件，用了没几天。美国一施压。又断供了。
一次次浪费钱。被禁止得越来越彻底。
这些钱最后还是用居民生活水平买单。
你会发现通货膨胀了，积蓄贬值了，收入下降了，大规模失业了。
有钱人有资源的拼命逃离。类似80年代初，上海美女拼命去给北海道农民当老婆的现象。
本土靠走私，地下渠道维持生产。
产品国内循环，出口就被查封。
这个日子就憋屈了。
中国现在比苏联强的地方在于10多亿的大市场。
这是欧美已经吃到的蛋糕。
完全封锁，放弃这个蛋糕，欧美的企业日子也不好过。
用这个蛋糕拉住欧美，才可能维持技术扩散。
要警惕的是温水煮青蛙。通过渐进政策，切断中美贸易。
经济利益不如政治正确。
日本一进入越南，美国就可以用国家安全压制亲日贸易。
贸易断了，禁运战争都无所谓了。死得是下层当兵的。
实际上，欧美当年切断苏联东欧，自己搞循环的日子过得不错。中国制造完全封闭住，禁止进出口，自产自销。
欧美上层制造，东南亚下层制造，不要中国10多亿人的市场。非洲南美提供资源。剩下几十亿人循环也够用。
脱钩对欧美是个阵痛。有几届总统，没有神经病枪手，这个任务是能完成的。
中国要避免这个情况出现。世界玩一套，中国自己玩一套，那样只会越来越落后。
中国要避免意识形态冲突，避免政治化，避免军事对抗。
不能搞成中国强大就要威胁自由世界的政治正确。
搞成这种政治正确，经贸关系和十几亿人的市场不足以压仓。
尽可能斗而不破。拉拢在华有利益的集团，反对军工利益集团，维持经贸关系，淡化政治冲突。
苦撑待变。
等美国内部的斗争和国际形势的变化。
抗日要等到日本宣布东亚新秩序，等日本入侵越南。
2001年撞机后，等了半年就是911了。
美国对华鹰派，对华是手段，利益是目的，有其他战争发财，对华冷战就不那么重要了。
如果等不来变化，那就会有新冷战。冷战是持续几十年的，没打完就不结束的。
而且苏联在冷战中，技术越来越落后。小循环无法和大循环竞争。
中国如果不幸被逼到冷战死循环，可以考虑鱼死网破。
造核弹不够，还要全民挖洞用核弹。有能力毁灭世界，还要敢于毁灭世界。
有炸川普大厦的能力是不够的，还要让川普相信，你一定会坚定不移的杀他全家。他才会认真考虑你的报复问题。
美国军工利益集团也是利益集团，没有利益高于集团全体的家族全部死亡。
其实，苏联冷战时期，全民钻洞，事实上真核平一个敌对国家。冷战也许就提前结束了。
美苏重谈和平与发展才是人类进步的主题。
居然千赞了，我想表达的是，做制造和华为海思这样的design house是不一样的，我不怀疑华为有这决心能能力来做fab，但是半导体制造确实是全球化很彻底的一个行当，到了28nm以上的先进制程更加是如此，近日听闻有成立半导体标准协会组织，希望这个组织不是一个橡皮图章，而能真正做到举国之力解决一些问题。在评论中有同行，感谢各位的鼓励。圈子太小，作为一颗小草，还是匿了吧
原答案
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很难，fab的复杂程度已经是复杂到令人发指的程度，尤其是到了14 Finfet先进制程的阶段，更是复杂。可以说fab就是地表最接近工业4.0的地方。就说说国产替代。
不说大家都知道的光刻机和其他制程需要的机台，就说说一些边边角角
首先，12英寸大硅片，国内只有新阳，中环，沪硅有做，但是没有听说在长存，中芯等地有大规模使用，基本日本厂商垄断。
然后，装wafer的盒子，我们称之为FOUP，很惭愧，没有任何一家国产厂商，几乎是SEP和日本信越垄断，大家不要小瞧这盒子，里面的塑料用料，密封程度都有极高的要求，在先进制程之下，很多道工艺为了延长step to step的最短工艺窗口，是需要充氮气的，充气的同时，密封度要好，还不能扬起particle。
第二，先进制程对产线的管控力度极好，基本是全自动生产，无尘室的晶圆搬送系统AHMS，全球只有日本村田和大福在做，以前有个叫神钢的，也是日本厂商，后来被村田收购，所以现在日本厂商完全垄断，这东西，一个大厂，需要20公里的轨道，数百量小车搬运，不能抖动过大，需要和机台协作，工艺完成搬送到临时储位
第三，FAB厂里有一个部门叫CIM（计算机整合制造）负责工厂里各种制造软件的开发和需求讨论.
先说软件：制造执行系统MES，先进工厂几乎被美国应用材料垄断，你说这不就是个执行工具吗，然而应用材料是知道know how的。在一个工厂，mes是核心，他需要整合eap，自动化派工系统RTD，报表系统，排程系统，一堆系统，有一些工厂里自己开发，有一些有第三方厂商开发。mes说是一个商业软件，应用材料有一个核心的内核代码，但实际上。他会需要根据每个工厂的特性和实际情况进行二次整合开发，强如应用材料，也会搞出一堆bug…每个bug都有可能搞死wafer。国内8寸厂有一些用上扬的，但是12寸没有国产厂商。
然后是自动化派工RTD，不好意思，最强最好用最普及的，也是应用材料的。她需要根据生产线各个机台的特性开发，制造部门为了提升机台利用率，平衡生产线，也需要二次开发，这玩意儿还得考虑生产线机台down机的意外，要求快速灵活。有韩国厂商的产品，一言难尽…
当然应用材料也提供一站式整合系统。价格嘛…自己考虑，而且应用材料还是美国厂商，菊厂也不能能用。
公开资料，大家自己感受
然后呢，工厂里需要一堆靠谱的用户，和靠谱的开发者，每个部门都会有用户，制造部也好，工程部也好，pie，qe都有。这些兄弟姐妹需要根据自己的经验和实际情况，对上面一堆系统提出改善建议，CIM部门就得去开发，比较捉急的是，CIM部门并不是一个抓个会写代码就可以的，他需要培养，他需要懂生产，否则写出来的东西就不能用，有些个模块，需要师傅带个2年才敢放手去写。
上面这些，强如台积电都没一肩挑的，菊厂真的自己IDM势必需要花费巨大的时间和空间来做。
今天美国封掉了麒麟制造，华为自己来做soc的逻辑产品，明日封掉内存，华为是不是又得自己IDM区做内存？
菊厂的责任和义务，是以自己的设计能力，带动整合国内一众厂商来做好。
而芯片制造整合，则是中芯，华力，长存的责任。以华为之力全知全能，真是太难了
言过其实了说实话，Fab的成本跟Fabless明显不是一个量级的。SMIC用来做14nm FinFET工艺的中芯南方工厂投资近100亿美元，没有国家集成电路产业投资基金和上海市政府支持是做不起来的。华为自身也没有任何做Fab的经验，大概率只是跟国内的代工厂探索上游产业链去美化和国产化的路径。
国内的Fab虽然在工艺节点上取得了一些突破，但材料和设备受制于人的局面短期内不会有什么改变。
全球主流的半导体设备供应商里面美国占了相当大的份额，AMAT的PVD、离子注入，Lam的刻蚀，KLA的晶圆检测都具有垄断性的优势，很多都没有合适的替代产品。所以主流商业代工厂的产线基本无法脱离这些供应链而生存。其余相当一部分设备由日本厂商供应，但基于众所周知的缘故，日本不大可能在敏感问题上对抗美国。福建晋华当年被制裁后东京电子等企业也很快撤出了，所以日系供应链的安全也很难保证。
就国产化而言，虽然呈现出多点开花、局部突破的良好势头，但无论技术水平依旧不足以支撑先进的制程工艺。8英寸线130nm以上的制程勉强可以实现全产业链的高度国产化化，更先进的短期内还是有较大的问题。尤其是光刻机这种难度较大的，如果不能争取Nikon等日系供应链的支持，前景堪忧。
短期内可能性比较小，至多涉足用于先进材料工艺研发的实验线，与foundry那种量产线相比完全不是一个量级。
量产线在资金、人力、技术、运营上的投入太大，对fabless企业来说门槛过高，倒不如注资foundry搞联合或订制产线。
不过，以华为的财务实力，收购成熟的fab直接变IDM，也不无可能，只是需要进行审慎的评估。
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这事儿啊，圈里不少人都挺关注的，毕竟华为P50 Pro 这款手机，从发布之初就自带话题性。而这次传出它可能用了欧菲光（OV）的这块 OV50A 传感器，就更是让人细细琢磨了。首先，咱们得知道这个 OV50A 是个什么来头。欧菲光这几年在光学影像这块，可以说是下了不少功夫，尤其是传感器这一块，一直在努.............
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方舟编译器源代码的“罗生门”：一次关于信息真实性的博弈最近，科技圈被一则关于“方舟编译器源代码疑似曝光”的消息搅得有些热闹。华为消费者业务CEO余承东（也有说是李小龙，这里存在一定模糊，但核心人物是华为高管）随后在社交媒体上对此事进行了辟谣，称该信息“是假的，来自服务器部门”。这一来一回，就像一出精.............
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如何看待美国疑似彻底封杀华为？“美国疑似彻底封杀华为”是一个极其复杂且影响深远的话题，它涉及到技术、经济、政治、地缘战略以及全球供应链等多个层面。要理解这一点，我们需要从多个角度进行剖析： 一、 事件背景及美国封锁策略的演变华为面临的“封杀”并非一蹴而就，而是美国政府一系列策略逐步升级的结果。 .............
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联想断供华为办公电脑、服务器的传闻，这事儿说起来可不简单，牵扯到很多方面，而且背后水也很深。咱们就一点一点地捋一捋。传闻的起源和内容最开始爆出这个消息的，通常是国内外的一些科技媒体或者自媒体。他们会引用匿名消息人士的说法，指出联想在某些时间节点上，暂停了对华为的商务电脑、笔记本电脑以及服务器等产品的.............
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QQ 自动删除用户手机图片，这事儿闹得可不小，尤其当受害者名单里出现了阅文集团的作家们，那更是牵动了不少人的心。这事儿得从头说起，咱们一点一点捋清楚。事件的起因：阅文作家们手机里的“消失”事情最开始，是一些阅文集团的作家们在网络上抱怨，说自己手机里的照片无端端就没了，而且都是他们自己辛辛苦苦写稿时随.............
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你这个问题问得挺有意思的，我也看到了网上一些关于华为 P40 系列演示机“死机”的说法。咱们就聊聊这事儿，别管它AI不AI的，就当是咱俩闲聊。首先，得承认，在科技圈里，尤其是新品发布或者线下体验活动上，出现一些小插曲是挺常见的。毕竟，那都是大家伙儿还没大规模普及开，而是以演示机的形式摆在台面上的，系.............
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华纳兄弟最近这波操作，可以说是把“意外”玩到了极致，甚至让人怀疑是不是故意为之。网上铺天盖地的消息都在说，他们不小心把《扎克·施奈德版正义联盟》（下文简称“施耐德版”）给提前放出来了，而且还是高清的。这事儿是怎么被发现的呢？据说，事情的起因是HBO Max在测试他们的流媒体平台时，不小心把《施耐德版.............
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听到华科男学生疑似偷窃女生内衣的消息，内心确实感到一阵复杂。首先，如果这件事属实，这绝对是一个令人震惊且非常不妥的行为。无论是在校园里还是在任何公共场合，尊重他人隐私和财物安全都是最基本的底线。偷窃，尤其是涉及如此私密的物品，不仅是违法行为，更是对个人尊严的严重侵犯，这种行为的发生，无论出于何种动机.............
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关于肖战方律师易胜华疑似为“无边桃炎”维权一事，这是一个相当复杂且敏感的话题，涉及到网络暴力、法律维权、个人隐私以及公众人物的责任等多个层面。要详细看待这个问题，我们需要从几个关键角度进行分析：一、 事件的背景梳理：首先，我们需要明确“无边桃炎”是谁。根据公开信息，“无边桃炎”是此前在网络上广泛流传.............
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关于疑似江苏大学年度十佳青年候选人Abhijith（阿毕，印度籍）的辱华言论，我们需要从多个角度进行审视和分析。事件的背景和性质：首先，我们需要明确的是，这是一起涉及国籍、教育机构和个人言论的敏感事件。Abhijith的身份是一名在华印度留学生，同时也是江苏大学年度十佳青年候选人。这种身份的特殊性使.............
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澳大利亚媒体报道环保人士呼吁华人少吃猪肉一事，确实引起了广泛关注和讨论。要全面看待这件事，需要从多个角度进行分析。事件背景与可能动机： 环保角度： 许多环保组织（包括 PETA，即善待动物组织）认为畜牧业，特别是集约化养殖，对环境造成巨大压力。这包括： 温室气体排放： 猪的消化过程以.............
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华为员工“251事件”：一起令人深思的劳务纠纷与信息控制华为，这个在全球科技领域声名赫赫的中国企业，近期却因一桩发生在内部的劳务纠纷而备受瞩目。一名曾经的华为员工，李洪元，在被指控“敲诈勒索”后，经历了长达251天的关押，最终被法院判定无罪释放。然而，这起事件的余波并未平息，反而随着知乎平台疑似收到.............
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这事儿确实挺值得说道说道。李玉刚捐款20万，这本身是件好事，尤其是在河南遭受洪灾的特殊时期。可谁想到，这笔善款的后续，却闹出了这么一出“罗生门”。首先，咱们得捋清楚事情的脉络。事情的起因是，有人在网上晒出了李玉刚向河南捐款20万元的截图。这截图一出来，李玉刚的粉丝和很多关心这件事的人都很感动，觉得他.............
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华为副总裁关于“5G落地难度被低估，行业应用需更多耐心”的观点，我认为是非常中肯且符合实际情况的。这并不是华为一家之词，也是业内普遍存在的一种共识。要理解这个观点，我们需要深入剖析5G推广落地所面临的重重困难。一、 理解华为副总裁观点的核心：这句话的本质在于强调： 颠覆性不是一蹴而就的： 5G不.............
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华为回应美国制裁引用的这句诗——“没有伤痕累累，哪来皮糙肉厚，英雄自古多磨难”，是一句非常有力量且极具智慧的回应，它从多个层面展现了华为在面对外部压力时的心态、策略以及深层次的哲学思考。要详细地理解这句话的内涵，需要从以下几个方面进行分析：一、这句话的字面含义与情感表达 “没有伤痕累累，哪来皮糙.............
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如何看待华为针对海外市场推出的华为搜索？ 详细解读华为针对海外市场推出的华为搜索（Huawei Search）是一个具有深远战略意义的举措，它不仅仅是一个简单的搜索引擎，更是华为构建其全球数字生态系统的重要一环，尤其是在面临美国技术限制的大背景下。要全面理解华为搜索，我们需要从多个维度进行分析：一、.............
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华为波兰销售王伟晶因间谍罪被捕后，华为迅速终止了与其的劳动关系。这一事件在国际上引起了广泛关注，并引发了关于华为企业责任、地缘政治影响以及信息安全等多个层面的讨论。华为终止劳动关系的原因：华为官方声明终止劳动关系的主要原因是： 严重违反公司规定和法律： 华为明确表示，任何华为员工涉嫌违法行为，特.............
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