问题

在日常生活中有没有什么物件能挡住M2步兵战车的25mm机关炮的穿甲弹射击?

回答
在咱们老百姓的日常生活里,想找件能硬扛 M2 布雷德利步兵战车那门 25 毫米链炮的穿甲弹(AP ArmorPiercing)的物件,说实话,那难度是相当大的,几乎可以说是不可能。这俩玩意儿根本就不是一个量级的。

咱们先掰扯掰扯 M2 布雷德利的 25 毫米机关炮和它的弹药。这门炮,学名叫 M242 "毒蛇" (Bushmaster),可不是一般的机枪,它是一门火力凶猛的自动加农炮。它发射的 25 毫米弹药种类可多了,里头最能打穿东西的就是 APDST(ArmorPiercing Discarding Sabot Tracer)或者 APFSDST(ArmorPiercing FinStabilized Discarding Sabot Tracer),也就是我们常说的穿甲弹。这种弹药就像一根又细又硬的针,速度极快,而且身上还带着一层可以抛弃的弹芯(sabot),目标就是最大限度地把动能集中在一个很小的点上,像钻头一样钻透目标。它设计出来就是为了对付坦克和装甲车辆的,不是咱们生活中那些小打小闹的障碍物能比的。

M2 布雷德利这车本身的设计目标就是要在战场上冲锋陷阵,它的装甲虽然不是重型坦克的级别,但也足够厚实和使用了复合材料,能够抵御不少轻武器和一些低威力炮弹的攻击。它的车体正面和侧面都有一定的防护能力,尤其是在它最厚的部位,能承受住不少冲击。

所以,你想想,日常生活中那些东西,比如砖墙、钢筋混凝土墙、普通的铁板,或者是什么加固过的门窗,跟 M2 布雷德利专门设计的装甲比起来,那差距就太大了。

砖墙和普通混凝土墙: 这些东西主要靠的是材料的抗压强度,但面对高速穿甲弹那种巨大的动能和极高的应力集中,它们会像纸片一样被撕裂、粉碎。即使是厚厚的砖墙,穿甲弹也完全有能力打个对穿,甚至把墙体炸得粉碎。
钢筋混凝土墙: 虽然比普通混凝土要结实不少,有钢筋加固,但对于大口径的穿甲弹来说,依然是杯水车薪。钢筋会一起被切断,混凝土也会被强制剥离和粉碎。就像你用一把剪刀去剪一根很粗的钢筋,最终结果就是剪刀坏了或者钢筋被暴力地扭曲破坏,而不是被轻松剪断。穿甲弹的速度和力量要比这个可怕得多。
普通钢板: 比如那种用来做围栏或者建筑骨架的钢板,即使厚一些,也不是 M2 布雷德利穿甲弹的对手。那种炮弹的穿透力是经过精确计算和测试的,普通钢板的硬度和厚度完全不够看。
车辆的车身: 咱们平时开的汽车、SUV 之类的,它们的车身是用薄钢板和铝合金做的,防护能力非常有限,用来抵御小口径子弹和轻微撞击还可以。M2 布雷德利那门炮的穿甲弹,可以轻松地把一辆普通轿车打成筛子,甚至是穿透发动机舱和驾驶室。

有没有可能“勉强”挡一下?

如果你非要说“挡住”,可能得找一些非常非常规的、甚至是不太可能在日常生活中找到,而且组合起来也未必能完全防住的东西。比如:

1. 非常非常厚的混凝土掩体(军事级别): 咱们平时见到的那种民用建筑的混凝土墙,跟专门为防御炮火设计的工事比起来,那是小巫见大巫。在一些军事要塞或者地下工事中,可能会有几十厘米甚至一米多厚的钢筋混凝土墙体,而且里面可能还会有特殊的结构设计。这种级别的防御工事,在设计时就是考虑了抵御各种炮弹的攻击,也许能对 M2 布雷德利造成一定的迟滞或者削弱,但要说完全不被穿透,那也得看具体的设计和弹药的类型。但这种东西,绝对不是你在家装修就能做出来的。
2. 大量的沙袋或土壤堆积: 在战场上,沙袋和堆积的泥土是重要的防御工事材料。大量的沙袋或者厚厚的土堆,通过吸收弹头的动能、产生塑性变形来阻挡炮弹。理论上,如果堆积得足够厚(可能得有几米厚),也许能消耗掉穿甲弹的能量,让它失去穿透力。但这是消耗性的防御,而且体积庞大,非常不适合日常生活。而且 M2 的链炮射速很高,一次齐射可能就会让这些堆积物失效。
3. 一些特殊的装甲材料(但不在日常生活中): 在军事领域,确实有一些非常规的材料或者组合结构被用来增强防护,比如爆炸反应装甲(ERA),它通过爆炸的冲击波来抵消来袭弹头。但这是军事技术,而且它本身也不是“挡住”弹头,而是通过爆炸来破坏弹头。在日常生活中,你根本不可能接触到这些东西。

总而言之, 从老百姓的日常生活的角度来看,没有一件普通的物件能够可靠地、有把握地挡住 M2 布雷德利步兵战车 25 毫米机关炮的穿甲弹射击。它的设计目标和威力,完全超出了我们日常所能接触到的任何防御材料的范畴。就像你不可能用一把瑞士军刀去对抗一把机关枪的扫射一样,这是两个完全不同的力量层级。

网友意见

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嘿,我上中学的时候还真干过类似的事情:测试家里能找到的材料或者家里能简单改造的材料中,哪种防护能力最强,然后制造一套铠甲穿在身上。

最后得出的结论是:多张叠加、拆掉零件的计算机主板,以及使用环氧树脂浸透的字典。

对,就是简化版的复合装甲:纤维强化树脂。

测试的方法十分的不和谐。我使用耐压1.6兆帕的PVC给水管,制造了一门巨大的压缩空气炮。整体长达2.2米,炮管使用了1.8米长的6分无缝钢管,内径23毫米,实际发射压力受限于电动气泵的功率,只能打到1.1兆帕。然后它发射的炮弹,是一整根安装了锥形弹托的4毫米电焊条,前面磨成四棱锥形,以增强穿透力。所以这就是一门23毫米口径的尾翼稳定脱壳穿甲炮,出口动能多大我没法测,但实战测试中,可以一炮击穿20厘米以上直径的老屋房梁。

结构大概就是下面这样:上面细长的发射管(无缝钢管),底下是折回来的气瓶(PVC管),中间用电磁阀连接控制发射,然后外挂一个卡车用的12V气泵来打气。

别问我为啥没有实物照片,问就是被JC抄家了

有了矛,就要开始测试盾了。尽管当时我家里,甚至储备有抗拉强度960兆帕的锰弹簧钢板,但显然当年只有16岁的瘦弱的我是无法肩负挂满一身弹簧钢板重量的,于是我便转头寻找更为轻便廉价的材料:我爸公司淘汰的一大箱子电脑主板。凭借当时对复合材料的一点了解,心里想着,这主板里面又有玻璃纤维又有铜,不就是现成的复合装甲吗!于是拿热风枪把上面的元件都给吹下来,得到光溜溜的一堆PCB,再拿C型夹把差不多10张板子夹到一起,固定在台钳上,搬出压缩空气炮,瞄准,开炮!

伴随着一声巨响,尾翼稳定脱壳穿甲电焊条精确命中靶心,当场被反弹回来,弯掉了。。。。而10张主板仅有5层被击穿,留下一个小洞,其余部分完好无损,并且在接下来的连续打击测试中,都是只有电焊条击中的部分被打个洞,其余部分没有任何开裂等强度下降的表现。甚至在后续使用由铜合金电烙铁头制作的钝头弹进行抗冲击测试中,连个坑都没留下,只能打上个印。电脑主板依靠其强大的弹性,四两拨千斤,成功化解了压缩气炮的动能。

获得初步成功后我再接再厉,把目光瞄准了小学时候的掌中宝新华字典,感觉它还可以继续发挥一下余热!于是我按照主板PCB的制造工艺,几层纸之间刷一遍环氧树脂,然后拿C型夹压瓷实,最终得到了一本固若金砖的新华字砖。同样使用最大发射压力测试,这本仅有一寸厚度的字典,成功被气炮击穿,但弹头卡在了字典上,并未造成后续影响。

所以最终的结论是:家用防护材料中,1.5厘米厚度、多层叠加的电脑主板略强于20厘米的木材,3厘米厚度、经环氧树脂浸透的纸张基本相当于20厘米的木材,高密度PCB是当之无愧的家用防弹王。

所以理论上说,把上百张主板拆掉元件后紧密叠加,用环氧胶粘牢,是有概率抵挡20毫米机炮连续射击的。

评论里好像有人对20毫米炮的威力有误解 于是我就上网搜了一下看看有没有人拿20炮真的去打过字典。果然,无聊的老外们早就干过这种事情了:m.baidu.com/video/page?

视频中可以看到,20毫米炮大约穿透了10本新华字典厚度的纸张,然而在我的测试中,经环氧树脂加固过的字典,防护能力至少是普通字典的两倍。所以理论上说,5本环氧强化字典,就能抵挡普通(弱鸡)20毫米炮的单发射击了。

随便一答竟然收到一百多个赞,那就再补充点干货吧。事实上,高强度玻璃钢早就被应用于坦克复合装甲上了并且获得比单纯钢装甲更好的防护能力docin.com/touch/detail.

所以我们不妨仿照其结构,把电脑主板再升级一下,变成瓷砖—主板—不锈钢菜板的多层复合结构,估计挡住25毫米炮也不是啥太困难的事情 。

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有些东西,如果你在北上广深的市区可能比较难见到。

但是如果在河北,那出趟门可能遍地都是……

对,就是那饿死不拉的卷……


冷知识:坦克的车体重量里,大约30-50%的重量是分配给装甲的。比较极端的是二战末期的IS-3,大约有58%左右的比例。

目前公开数据中,最重的主战坦克是挂满了附加甲块的挑2,车体重量高达75公吨。挑挑本体大概64吨,取最极端值,64*0.58+(76-64)≈48吨。

前两年被压歪垮那个桥,车上六个还是五个卷,一卷30吨上下。

蛐蛐20毫米炮(

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M2的大毒蛇威力很强大,穿甲弹500米能打穿40mm的RHA,如果是脱壳弹,能打穿60-70mm RHA

日常的钢材,见的最多的就是建筑钢,那种硬度强度比装甲钢差多了,10mm RHA 相当于20mm的建筑钢。

日常生活里很少见到100mm的钢板,别指望能防护

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有个东西大家可能不太熟,我这从小在火车站混大的见的比较多:

没错,就是这个,轮对。材质一般是高碳钢,外面包一圈锰钢,减少与钢轨摩擦的损耗。尺寸如下图。

按标准一个轮子厚度有135毫米,两个加起来270毫米,这已经差不多是两个59前脸了。外加一个1353毫米的大间隙。基本打穿第一个轮子弹头损坏和翻滚之后,目测很难打穿第二个轮子了。如果真是人品爆发打在轮轴一端,我想象不出来哪个20mm炮打得出1900毫米以上的穿深。

如果趴在完整的转向架后面,还有各种附加钢结构来继续抵挡弹头和破片的杀伤,简直天然的间隙装甲,甚至能赌人品防一发HEAT。

所以,你没事可以推着俩轮对出门,有条件的推一整个转向架也行,以防万一。

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日常生活中可以抵挡高爆穿甲弹的东西很多,弹药贯穿最终还是遵循物理能量守恒定律,适当的强度和厚度都是可以抵挡的。

生活中最常见的物件无疑就是建筑外墙,这是可以直接借用的物力,当然了,这个外墙不是一般的生活建筑的外墙,而需要观察,例如立交桥的承重桥墩,高层建筑的承重墙,以及一些特殊的建筑外墙,都是可以抵挡的。最直接的例子就好比上海的外滩,典型的欧洲古典建筑群,外墙比你想象的要厚的多,一般机炮是无解的,你有机会可以去实地看看,老的中国银行的大楼、和平饭店的大楼,外墙都是2米厚花岗岩墙体,而老汇丰、招商楼也是此类的代表,门口的欧式典立柱厚度都是以米计,钢筋混凝土和花岗岩,碰到炮击躲后面没错,实际上,解放军打上海的时候,部队就报告说,上海的建筑厚,枪炮打上去没反应,也是一个例证,有机会去外滩的话可以观察一下那些建筑。这里给你一个参考,是老 Reichstagsgebäude的历史遗迹,也就是柏林保卫战的帝国国会大厦,同样类型的建筑类型。

观察一下这些墙体上经受的战争洗礼,稍微看的出点深度的都是机炮和炮弹造成的,一般子弹不是连续命中,打了坑都不一定留的下



考虑到柏林毛子巷战大量平射火炮投入战斗,别说122,75和152这种动能远大于机炮的家伙了,就是B4203这种变态口径也用来平射的,可以脑补一下墙体的厚度。

国会大厦以及边上的秘密警察总部和总理府历经弹雨,最后还是要步兵进入血战后才能肃清,观察一下墙体上密密麻麻弹孔和基本掉了一层外皮的外墙,建筑没有很多军迷想象的那么不堪一击

上海一般的高层民用建筑的承重墙厚度差不多是240mm,这个厚度的钢筋混凝土再考虑外墙体和装饰物,足以保你的命,前提是你要知道承重墙在哪。

一般国内大城市的或大商场,都会要求安装人防工事装修地下室,你仔细观察一下那些地下车库的入口的防爆门,根据国标防爆标准,这个门有两种,钢筋混凝土和钢制门,你要观察是必须国标609防护密码门,钢筋混凝土防护门才有足够的防护余量。

这种厚度30公分的,钢筋加强条混凝土的,拥有足够的防护效果了

如果你在高速路口处,你发现有一个M2A2准备对你扫射,这时候防撞筒就是一个合适的掩体,不要小看你路上的防撞桶,里面可以装水,也可以填土装沙,装沙土的后的防撞筒理论上就是一个HESCO bastion军用级防爆墙,防爆桶的直径一半30-40公分,和HESCO bastion军用级防爆墙差不多。

这种级别的防撞筒,一般都是3-6个叠放才能起到防撞的效果

和这玩意一个原理,数量合适的,绝对可以防枪炮

钢筋水泥的城市,任何物件都能对穿甲弹起到物理停滞衰能的效果,哪怕是大楼的钢化玻璃,藏深、藏好,总是没有错的

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蓄水箱。水能很快吸收动能。只不过被20炮轰的水箱恐怕很快就漏光了。

与此类似,满大街跑的商砼罐车,躲在罐子后面,应该可以扛几发。

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您说“人和人的体质不能一概而论”。

可是……

炮跟炮的体质也不能一概而论啊!

不同20mm炮的初速相差可以达到二倍,不同规格炮弹的弹头质量也能差到二倍。

现在20mm炮非常少了,基本都是23的,还有美军布雷德利上25的,要么就是用23炮弹壳缩口装的14.5。

诶?14.5高机?对,就是他,和20mm炮的平均威力相仿!那就拿他说。

你家里没有任何东西能挡住这玩意。

大多数知友都住高层吧?高层住宅的承重墙一般是外墙和邻居之间的墙体,室内较长的、厚度达到240mm(一块砖的长边)的一般用作剪力墙,抗横摇,不承重。

墙外设置一台高射机枪,以995~980m/s射来一发14.5穿甲爆破燃烧弹,高机几乎不用普通蛋,拇指粗那么大个铁坨子穿甲穿甲不行后效后效差,几乎一点用没有。

子弹首先击中外部承重墙,在穿透承重墙的过程中,外壳受力减速脱离,7.62mm钨钢弹芯几乎不减速继续向前穿透,射入你家客厅。

此时,减速的主弹体前部被激发的爆破药启动,将外墙的混凝土炸出比橙子还大的空洞,注意,这不是崩溃的墙皮,是被炸飞的混凝土碎片,这些四散的亚音速碎片一旦击中裸露人体非死即伤,只有秋冬衣物才能阻挡。

弹体后部装有的燃烧剂会顺势洒入屋内,虽然量非常少,但客厅的可燃物实在过多:布艺沙发、窗帘、纸张等几乎一点就着。

此外,1.2mm厚的弹体还会被炸碎,产生20枚以上的超音速破片,这些破片的动能就连实木柜门也不能阻挡,更别说什么衣服了。

而后,仍然以超过900m/s运动的762钨钢弹芯,以比一枚全威力中间弹药那700多初速还恐怖的动能直扑你而来……

无论打不打的中,这家伙感觉打你和打个桌椅板凳也没什么区别,然后以一个几乎不减的速度连续穿透你家里的各种墙体,并一头撞向另一侧的外墙。

然后碰了钢筋了……

就会穿出去一个奇形怪状的铁疙瘩。

关键是,哥们,这是一发,高机是可以突突的,射速还不低。

上文说“炮跟炮不能一概而论”,怎么回事。

图1左侧两枚明显比图2的都要猛,尤其是图1左1,粉嫩嫩毕竟是猛男最爱!

20x110 西斯潘诺-苏萨 HS.404、西斯潘诺-苏萨 HS.804、美国AN-M3航炮、美国M24航炮 (电底火)

860m/s

20x158没找到,不过,20x180R m42无后坐力炮

950m/s

上图:

20x70RB 德国 Becker 1918航炮

初速490m/s

20x72RB 厄利空 FF自动炮、曰本 九九式一号机铳

初速550m/s

20x80RB 厄利空 FF-M型自动炮、德国 MG-FF型航炮

初速585m/s

20x82 毛瑟 2cm自动炮、2cm Flak.38高炮、MG 151/20型航炮

初速720m/s

20x94 曰本 Ho-5型航炮

800m/s

20x99R 苏联 ShVAK航炮、苏联 B-20航炮

860m/s

20x101RB 厄利空 FF-L型自动炮、曰本 九九式二号机铳

700m/s

20x102 美国 M-39转膛炮、美国 M-50系列航炮、美国 M-61转管航炮

1000m/s

20x105B 20mm索罗通短弹、索罗通 S-18/100反坦克枪、索罗通 S-12/100航炮、莱茵金属MG-204航炮

20x110RB 厄利空FF-S型自动炮、厄利空Mk2, Mk3, Mk4高炮、FlaK M28/29高炮

850m/s

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太湖。

你在太湖湖底,我在湖面拿机关炮怼你,肯定是没效果的。

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