看看印度什么样,印度就是下场。底层都是贱民,一辈子都不会成为婆罗门。
后果就是底层人自暴自弃也不努力,直接动摇国家的GDP。
@印度共和国
回去看看40-50年前,为了一个城市户口。
农村人都愿意做什么?
中国以前是唯一一个自杀率女性高于男性的国家。
如果我们的老百姓哪怕只是修个车卖个轮胎,打打橄榄球,一辈子连地球是圆的也不知道,却也还能顿顿大鱼大肉地吃,空调常年开16度,家家开大排量皮卡,大水漫灌养草坪,三天两头跟一群同样也不知道地球是圆的大妹儿沙滩淫乱趴。
那我觉得你把阶级流动的渠道堵死了也无所谓,至少我本人是不在乎。
可惜我们做不到。要想让14亿人民个个都过上这样的生活,我们需要一场翻天覆地的社会“流动”。
不会发生什么。日本历史上有很长一段时间是没有阶层流动的,于是农民的儿子就接着当农民,武士的儿子就接着当武士,将军的儿子就接着当将军。大家都觉得这是理所应当的事情,不会有人觉得有何不妥。中国历史上类似的时期是魏晋六朝时期,那个时期门阀制度盛行,查一下史书,当时几乎所有官员的官位都是靠着祖荫得来的,也只有极个别的人抱怨一下,除此之外没了。
我当时上高中上大学的时候就被我们村子的很多人视作异类,因为他们中大部分人认为,既然是农村人,就应该早早辍学出去打工,然后娶媳妇生孩子,再让儿子继续循环,读书上学那就是不务正道。这已经是阶层固化的思维了,很多人天生就具有这种思维。
正如一个乞丐不会去嫉妒一个富翁,而只会妒忌另一个比他多讨到钱的乞丐,所以很多人其实是讨厌自己身边的人跳到一个更高的阶层的。这也是为什么很多人支持文革时期废除高考的原因。如果大家都在农村修地球他们觉得特心安理得,但是突然本来跟他们一起修地球的某人靠着努力跳出了农村,他们就妒忌到发狂。
当然,底层多粉红,阶层再固化,也不妨碍韭菜们热泪盈眶地歌颂镰刀。只要这种韭菜足够多,整个社会就可以继续正常运行。所以还是那句话,不会发生什么。
不怎么样。
古代秀才的比例是1/15000。读过《儒林外传》就知道范进这个老秀才中举前是连饭都吃不饱。
而举人则是20个秀才才录取一个。这个比例已经低到令人绝望了。
事实上一家人至少要省吃俭用,加上善于经营三代才能养出一个秀才,再过三代勤勤恳恳才能养出一个进士。
那么中国的封建王朝有啥大问题吗?如果不是西方列强打进来,到底运转多久还真不好说。
古代咱们不看,就看印度。
躺平一大片,却有着除了美国以外最有钱的富豪。而且富豪的特权令人瞠目结舌。那是根本不把贱民当人看。怎么样了?
不还是一杯恒河水,来世婆罗门吗?
现在很多人觉得中国卷得令人窒息。其实真的上升通道被堵死,就感觉不到卷了。因为婆罗门根本不用跟贱民在一个赛道里,特朗普连入学考试都是替考,他用得着从小被鸡娃吗?
真到了底层上升之路被完全封死的那一天,连该骂谁都不知道。海量的钱聚集到哪里你根本看不见,好大学到底凭啥录取你根本不知道,有钱人除了偶尔在报纸杂志上露个脸你根本见不到,人家是连发表意见都找个手套来,骂你都只能骂个工具人。
所以,珍惜现在还有机会抱怨内卷的时光吧,等到有钱人隐形了,你租个房子只能看见经纪人看不到房东,上中学完全看不到有钱人因为都去私立学校,工作了能见到经理却连董事长是谁都不知道,那个时候,卷?加班?努力?愤怒?躺平?放眼四周,大家好像都是这样儿,三代之内你连听说身边一个跨两阶层的人都不存在,没有了比较,没有了不平,心安理得地,一代一代地钱不够花,一代一代地借贷,一代一代地拉磨。
胡萝卜不管用不还有鞭子吗?每一代都用学贷,房贷,车贷,让你不得不工作。上个大学的学贷都利滚利让你一辈子还不清,天大地大,容不下尺寸给你躺。
我呢只能谈我个人当前的看法,以后随着时间的发展还会修正。
我认为,当前的中国非但不是什么上升通道被堵死的时候,反而是起飞前夜。
美国真正成为灯塔,真正实现邮递员能养三个孩子一条狗的时代是二战结束。也就是美国真正意义上全方位站稳老大的位置。这一波霸主红利,足足让两代人high到了天上去。
中国现在其实正在被死死摁住,甚至已经不讲武德了。霸主红利没有,西方围堵严重,所以这几年的发展非但没有带来很多舒适,反而日子更难过了。但这种时间不会持续太久。当突破瓶颈,实现赶超,慢慢以点带线,以线带面,整个发展会进入一段难以想象的舒适区。
所以现在更像是所谓“黎明前”的黑暗。
再有个五年,中国就可以开始吃上一点霸主红利了,而后会越吃越多。
在这个大趋势下,竟然就自暴自弃了。唉~
老辈人常说,但求行好事,莫要问前程。其实本质上,大环境的起起落落虽然难以预料,但时间越久,规律越明显。只是很多人看不到。
那要看是什么社会了。
如果是人压迫人的社会,那么堵不堵死都一样,无非是变个玩法而已。
不堵死的,可以象征性的给一条途径,比如几十上百万人里面出一个进士,让你觉得有盼头又吃不到,挺好。反正皇帝就一个,这是唯一永久的万万人之上;然后是中间一大票的“万人之上,一人之下”。总之想法挺好,但结局嘛……一乱一治、三百年的王朝周期律、改朝换代后旧的皇帝家族要尽可能屠杀干净——甚至几个月的婴儿都得养大了再凌迟,这样他叫的会比较惨一些。
堵死的呢,就忽悠你。比如告诉你死后有天堂或者有轮回,这辈子没戏了下辈子还有机会……让你觉得婆罗门就是婆罗门,人家的种姓是神授的;等你这辈子吃完苦,下辈子说不定也能当一当婆罗门呢。
要说这堵死上升通道然后用信仰忽悠的法子比皇帝那套可好用多了,你看现在皇帝人人喊打,种姓制却至今未曾伤筋动骨。只要你相信自己“已经在轮回中幸福了上千年,还将继续幸福下去”就够了。
但如果不是人压迫人的社会,那么“上升通道”本就不需要更不应该存在——大伙都平等了,上升?你想往谁头上踩?
就不卷了。
我认为挺好。
但凡是阶级固化的国家,日本也好,北欧也好,贫富差距放在那里自己可以看。
但凡是追求梦想的国家,穷如非洲天天换酋长,富如美国夜夜有新娘,
贫富差距是啥样我不讲了好吧……自己看。
一定要亲自去看,这个地球和很多人想象出来以及被告知的样子很不一样。
人上人是万恶之源。
通往人上人的通道是地狱之门。
印度啊。
也没怎么样,人家早习惯了。
还有比印度还差的,比如非洲南美还有没人在乎的一堆岛国……
也就那么回事儿。
好多大家认为是真理的东西,其实就我们中国人信……
这种事情看看历史不就知道了。
中国历史长的好处,就在于很多事情都能找到类似案例。
夏商周的历史太古老,社会各阶层的具体史料太少,秦汉之后,中国历史上上升通道被堵的最死的,大概就是魏晋时期了。
从西汉后期就逐渐形成的世家门阀制度,最终在篡汉的曹丕手里演化到了巅峰,九品中正制,真正的出身决定命运的时代。
而再之后作为世家的代表,篡夺了魏朝的司马家,本身上位的合法性极其不足,还有当街杀皇帝的恶名,只能更进一步的给世家大族发福利和特权来收买民心。以至于西晋刚刚开国,就显示出一副王朝末年的亡国气象。
西晋可以说就是上升通道完全堵死,社会极其黑暗的时代。而这样的朝代是什么样子大家读一读史书就知道,从上到下整个社会充斥着腐败,堕落,绝望,放纵和残酷,。看石崇和和王恺斗富,和王敦斗气,完全是不把财富和人命当一回事,各种癫狂和堕落到了极点。
而石崇的财富从何而来呢,说了大家估计都不敢信,是他当官的时间抢劫商贾得来的。是的,身为大臣去当道打劫,西晋就是可以赤裸裸到这种地步。
这样的王朝不灭,那就是老天爷不长眼了。
西晋的灭亡,看起来好像是宗室内斗,导致国家武力折损在内战之中,最终外族武力趁虚而入。但是你仔细分析原因,就会发现宗室内斗的幕后推手,正是千千万万和孙秀一样,在九品中正制下无法出头的寒门士子。寒门士子在正规渠道得不到好位置,他们没办法,只好去做各地王爷的属官——只有这种主流不看好的职位才轮得到他们。
这群人在九品中正制下面,没有出头之日,被打压和轻视,一个个都是满怀怨气和野心。你看看孙秀掌权之后那副睚眦必报的样子,就能想到他之前积攒了多少怨恨。而寒门士子发泄怨气,实现野心的工具,就是身边的王爷工具人了。所以他们都拼了命的撺掇王爷们政变造反,自己好趁机从龙攀升。
另一方面,在西晋政变中屡屡发挥了重要作用的禁军,里面同样有这么一帮子人。由于禁军中上层位置也被司马家的宗室和世家门阀把持,所以禁军的下层和底层官兵没有上升渠道,这群人又在前面几次宫廷政变尝到了甜头(只要一政变,事后为了安抚人心都要发福利),所以后面禁军越来越活跃,乃至于主动掺和挑起政变。一开始贾南风的时候,打一把驺虞幡出来,禁军就望风而散了。到后面,呵呵,一把破旗子谁鸟你,皇帝出来也照杀不误,谁挡着爷们升官发财谁就得死。
这一文一武两帮人,在西晋的制度下没有出头的日子,所以就一天到晚就想着搞一把大的,搏命赌富贵,正所谓胜则五鼎食,败则五鼎烹。
记住小指头的那句话,chaos is ladder。当社会的上升渠道被堵死了,那么自然有很多人会想方设法在混乱中找一把上升之梯。除非你学习印度,把所有中下层都变成迷信宗教的文盲奴隶,用一套系统的宗教和社会制度来洗脑,否则最后免不了这种结局。
阶级固化是孔子眼中最理想的状态。孔子希望尊卑有序、各安其位。也就是天子、诸侯、士大夫、平民的阶级固化、永远不变,这才是最好的。春秋时期诸侯不尊天子,士大夫架空诸侯,这是孔子最为反感的。
我一直想说一个点。
不论上升通道多通畅,多公平,只要上下如此分明,就是最典型的右派社会,即使再通畅和公平,社会也不会幸福,更何况这种通畅和公平就不会持续,因为上去的人天然要阻塞、切断这种上升。
所以不要整天说什么上升通道的通畅了,社会主义,应当在社会大范围内没有上下之分。管理并不比执行高一等,只不过分工不同而已。体力劳动和脑力劳动也当如此。工资可以略有上下,但不能差距如此之大。
还有尊重。现在最大的问题在于对现在低收入者的污名化,说实话,这就是对整个社会最大的群体的污名化,大家都在为国家建设添砖加瓦,凭什么做好一个一线工人就是不求上进了?!就是污名化情况越来越严重,所以大家都盼望着所谓的上升(或者放弃上升的所谓躺平),上升通道再通畅,不满的人也会很多。是整个社会的评价体系,逼着所有人都进入了这个所谓的上升通道里!以前是不用这样的!
经济基础决定上层建筑。这个是针对整个社会来说的,而不是个人。更没有理论是说,经济地位决定政治地位,这是和我国由无产阶级当家做主的基本定义是矛盾的,民间倒有这种说法:经济地位决定家庭地位。
但现在社会上,哪里不是骨子里经济地位决定政治地位呢?这个的开端是曾经一种说法,赚的越多,说明对社会的贡献越大。这就是资本主义的狡猾之处,在发展的初级阶段,资本主义造成的矛盾不大的时候,对社会上一些现象进行一些似是而非的论述,原本只能描述特殊历史阶段的一些规律,却试图把这种特殊规律升级成普适的规律。
我们要警惕这些洗脑,对这种问题也要警惕,妄想通过所谓通畅的,所谓公平的上升通道,呸,在讨论通畅,公平这些问题的时候,我们已经被默默地洗脑了,已经在资本主义的语境里了,你会发现,再怎么讨论,资本主义就是前置条件,甚至越通畅,越公平,资本主义就越根深蒂固。
所以才会有些回答说,不如没有上升通道,他们发现了这个问题的逻辑陷阱,找到了唯一跳出来的方法。毕竟,如果没有上升通道,你反而得尊重普通人了,正因为给了一些虚假的,或者说极其困难的所谓上升通道,才可以如此没有底线的污名化普通人。而且,没有上升通道,不是没有通道,而是没有上升,大家的地位平等,谈什么上升?
要知道,资本主义是全世界很多地方的,还有最强国家的基本社会原理,所以它内在的逻辑,其实是非常严密的。它的问题,在于外部,在于人民的幸福感,在于持续久了之后必定会产生的问题,在于持续久了之后,总体的内耗增加,效率降低的问题。所以资本主义的很多道理,极其具有迷惑性,或者说,在一定范围以内,它逻辑上,是无懈可击的,要从更高的层面去看待,才能发现其中的矛盾之处。
我说一句口冷点的话各位多担待。
愚以为:
一个合理的社会结构里,所谓的上升通道被完全封死,未必就是坏事。
所谓的上升通道,是越往上走越幸福吗?还是说升到了某个级别,一人发半斤唐僧肉吃,能长生不老了?
都不是。
坐的位置越高,权力实锤是大了,责任其实也跟着大了。做对事夸你的人固然比以前多,但做错了事挨骂也比以前多啊。
至于生老病死,只要所谓上升通道没顶到南天门,那真对不起,万里长城今犹在,不见当年秦始皇,谁最后都跑不脱内个雕工细腻的小盒儿。
你往根上想,大部分凡人,庸人,世俗人,削尖了脑袋往上爬,图的到底是个什么。
大家要的其实只是个稳定而已。
无论从哪个维度看待格方面的社会层级,高层次人群能完胜底层的唯一维度就是稳定性。
比如社会管理上升通道,你跃迁以后,从规则的遵守者变成一定程度的规则制定者,你会制定对自己不利的规则吗?一定不会。
因此你稳定程度提升了。
比如资产层面的上升通道,你跃迁以后,可以拥有比底层更丰饶的社会资源乃至自然资源,那么你的抗风险能力大大提升。
这也是稳定程度提升。
比如技术层面的上升通道,你跃迁以后,从普通科研变成权威大拿,则你具备了跨越社团,跨越地区乃至跨越国家的,对专业事物的定义能力。
这个也可以提升稳定程度。可以参考爱因斯坦当年为什么能去美国,而其他犹太底层人只能躺平认栽。
因此,上升通道的本质,其实其避险阀属性,远远高于荣华富贵的吸引力。
好,如果上边所说的你认可,那么我们可以设想:
如果在任何一个国家内,稳定这个要素可以普及到普通人群中,那么即便上升通道被封死,社会就会一团死气怨毒吗?
定然是不会的。
古往今来,没有谁是为了上升通道本身而奋斗的。
我从来没听哪个人说过类似“我不当个省长/州长,我这辈子算活在狗身上了!”这种话。
反而你我看见更多的情况是,人们经常因为当前的生活不稳,青春饭,养小不养老,才被迫的去努力考编制,或者努力经商囤积财货。
因此,一定得认清楚,无论zz意义上的还是经济意义上的上升通道,其驱动力绝非人们就像骑在别人头上才舒坦。
而是源于对于当前生活不稳定的恐惧心。
如果社会可以给稳定,给一辈子不会裁员的公司,给每人学一门长期谋生手艺的机会,哪怕通道封死,岁月仍会静好。
上进心不是人类的本质,懒惰安逸才是。
给每个人一碗长久饭吃,谁再削尖脑袋去考公上进,那他真的是个基因突变的X战警级奋斗比。
我们回头看历史上,无论唐朝还是汉朝,在这些朝代最为鼎盛的时期,事实上是上升通道封闭最死的时代。
高官显位全部被皇族,外戚,世家宗亲和权宦集团所占据不说,人家还世袭。
而王朝最鼎盛的时期,必定是升至高位可以获利最丰的时期。
有意思的是,这么丰厚的回报,你见过哪个木匠或者铁匠扔了家伙什儿,揭竿而起打算当皇帝了?
半个都没有。
这即是证明了我上边说的,稳定状态下,上升通道封死根本就不是个事儿!
因为民众在这种状态下,压根就忘了还有上升通道这个概念的存在。
更有意思的是,任何王朝末期,皇位帝权,都属于高危职业,不但回报低,而且分分钟脑袋搬家。
但在这个时候,反而群雄并起,逐鹿天下,人们都集结成团,向这个最高但最危险的位置,冲锋。
这即是印证了,一旦稳定被破坏,人的恐惧心起,才会想起来上升通道这一码子事,去追逐上升是为了避险所用。
由史观今
上升通道被堵死一点都不可怕,甚至这条通道被遗忘掉,才是任何一个社会里十里八村乡亲们都过的不错的体现。
我写这些不特指任何国家地区,因为你哪怕纵观世界来看,任何一个文明国家,现在都在致力于安抚底层人民,重视社会稳定的原因之一:
恰恰是希望所谓的上升通道的概念,可以湮灭于群体的记忆中。
我大清不就是个最好的榜样么。最后就会有这些话
作为一名没考上高中的高职毕业生,本来我是没有资格回答这个问题的,但这个问题我天天都在思考,所以我从我个人的角度来说说自己的看法。我认为当社会阶层的上升通道被完全堵死,大量的底层人民无法通过自己的努力上升阶级,那我认为暴力gm仍然会爆发,很多人可能会认为,上层阶级掌握着强大的军队和国家机器,底层人民的力量太过渺小,无法推翻被少部分人掌控的证负,其实这种论调与“后膛枪时代无革命”这句话一样,是错误的。首当其冲的问题就是,当权者如何保证自己手下的军队的忠诚性,军队里的每个士兵都不是天生的军人,在他们当兵前他们也是人民,这些士兵本身也出生于底层阶级,他们的家人,亲友也都是底层阶级的人民,如果当权者的利益极度危害了底层人民的生存,那么这些出生于低层阶级的士兵有什么理由继续为当权者卖命?还是会调转枪口对准当权者?除此之外社会底层的上升通道也是决定当权者是否会堕落的最大主导因素。一旦阶级固化到了极为严重的地步,除原有权贵阶级以外的其他阶级无法进入核心领导层·,那势必会导致权力垄断,(也就是俗称的dc),在这一过程权力会进一步掌握在少部分人手中,被剥夺了权力的那部分原有权贵阶级很容易成为暴力gm的催化剂甚至是引领者,这些失去了权力的权贵阶级与底层阶级不同,他们受过高等的教育,了解权力斗争的本质,知道如何发动群众,一旦这些人加入底层人民的GM队伍,就会成为GM队伍战力的放大器,这样的事情并非没有可能。以上就是我想说的了, @李劼 李叔叔过来指点我一下
哥们,你听说过“爆破”没?
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